Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Wagner es otaneja, pero todo es parte del astuto plan de Putin. Porque "Putin no ha perdido ni una sola guerra", como he leído aquí.
#45:
#21 Pensaba como tú, pero despues de leer esto tengo mis dudas:
"No ocurrió nada fuera de lo común el 24 de febrero... el Ministerio de Defensa está tratando de engañar a la sociedad y al presidente y contarnos una historia sobre cómo hubo una agresión irracional por parte de Ucrania y que planeaban atacarnos junto con todo el poder de la OTAN", decía Prigozhin en el vídeo del viernes que ha desencadenado toda esta serie de caóticos movimientos. Y se refería irónicamente a la versión oficial de la 'operación militar especial' como "una hermosa historia".
"No ocurrió nada fuera de lo común el 24 de febrero... el Ministerio de Defensa está tratando de engañar a la sociedad y al presidente y contarnos una historia sobre cómo hubo una agresión irracional por parte de Ucrania y que planeaban atacarnos junto con todo el poder de la OTAN", decía Prigozhin en el vídeo del viernes que ha desencadenado toda esta serie de caóticos movimientos. Y se refería irónicamente a la versión oficial de la 'operación militar especial' como "una hermosa historia".
#34:
#1 atención a las palabras Prigozhin, se ha convertido en un otanejo de culto
Unas horas antes, Prigozhin acusó al liderazgo de Moscú de mentir al público sobre las justificaciones para invadir Ucrania, negando las afirmaciones de Moscú de que Kiev planeaba lanzar una ofensiva en los territorios controlados por Rusia en el este Ucrania en febrero de 2022.
“No sucedió nada extraordinario en la víspera del 24 de febrero”, dijo Prigozhin.
“El Ministerio de Defensa está tratando de engañar al público y al presidente y tergiversar la historia de que hubo niveles de agresión desmedidos del lado ucraniano y que iban a atacarnos junto con todo el bloque de la OTAN”, dijo el jefe de Wagner.
Prigozhin también dijo que el liderazgo de Rusia podría haber evitado la guerra negociando con el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski. “Cuando Zelenski asumió la presidencia, estaba listo para hacer acuerdos. Todo lo que había que hacer era bajar del Monte Olimpo y negociar con él”, dijo.
Era la primera vez que Prigozhin contradecía de manera explícita la justificación de Putin para la invasión y le acusaba de mentir. Se trata también de las críticas más duras de cualquier figura prominente de la guerra rusa sobre la decisión de atacar Ucrania.
“¿Para qué fue la guerra? La guerra necesitaba que Shoigu recibiera una estrella heroica... El clan oligárquico que gobierna Rusia necesitaba la guerra”, dijo. “Los cabrones locos decidieron: 'Está bien, agregaremos unos cuantos miles de hombres rusos más como carne de cañón. Morirán bajo el fuego de la artillería, pero conseguiremos lo que queremos’”
Unas horas antes, Prigozhin acusó al liderazgo de Moscú de mentir al público sobre las justificaciones para invadir Ucrania, negando las afirmaciones de Moscú de que Kiev planeaba lanzar una ofensiva en los territorios controlados por Rusia en el este Ucrania en febrero de 2022.
“No sucedió nada extraordinario en la víspera del 24 de febrero”, dijo Prigozhin.
“El Ministerio de Defensa está tratando de engañar al público y al presidente y tergiversar la historia de que hubo niveles de agresión desmedidos del lado ucraniano y que iban a atacarnos junto con todo el bloque de la OTAN”, dijo el jefe de Wagner.
Prigozhin también dijo que el liderazgo de Rusia podría haber evitado la guerra negociando con el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski. “Cuando Zelenski asumió la presidencia, estaba listo para hacer acuerdos. Todo lo que había que hacer era bajar del Monte Olimpo y negociar con él”, dijo.
Era la primera vez que Prigozhin contradecía de manera explícita la justificación de Putin para la invasión y le acusaba de mentir. Se trata también de las críticas más duras de cualquier figura prominente de la guerra rusa sobre la decisión de atacar Ucrania.
“¿Para qué fue la guerra? La guerra necesitaba que Shoigu recibiera una estrella heroica... El clan oligárquico que gobierna Rusia necesitaba la guerra”, dijo. “Los cabrones locos decidieron: 'Está bien, agregaremos unos cuantos miles de hombres rusos más como carne de cañón. Morirán bajo el fuego de la artillería, pero conseguiremos lo que queremos’”
#36:
#21 es mil millones de veces... Para que Wagner tome el poder de toda Rusia aun tienen que matarse mucho rusos entre ellos, durante mucho tiempo. ¿Te crees que toda la panda de déspotas corruptos que rodean a Putin, del estilo de Kadyrov, se van a poner alegremente por debajo del chef?
De verdad que a veces me asombra la capacidad que tiene la gente para tropezar una y otra vez con la realidad, y al mismo tiempo ir adaptando el discurso de forma rocambolesca hasta que encaje con su visión distorsionada.
De verdad que a veces me asombra la capacidad que tiene la gente para tropezar una y otra vez con la realidad, y al mismo tiempo ir adaptando el discurso de forma rocambolesca hasta que encaje con su visión distorsionada.
#87:
#22 ¿Te refieres a ese mes aciago, en el que cierto parlamento autonómico, aprobó una ley que dejaba sin efecto la constitución y su estatuto de autonomía?
¿o la semana en la que ciertas "asociaciones culturares" convocaron una manifestación, en la que impidieron el registro aprobado por un juez de una consejería, para buscar pruebas de desvío de dinero a la convocatoria de un referéndum ilegal, durante el cual destrozaron un coche de la guardia civil y mantuvieron 12 horas secuestrados a funcionarios públicos?
Tienes razón, en Rusia, se manejan mejor esas cosas.
¿o la semana en la que ciertas "asociaciones culturares" convocaron una manifestación, en la que impidieron el registro aprobado por un juez de una consejería, para buscar pruebas de desvío de dinero a la convocatoria de un referéndum ilegal, durante el cual destrozaron un coche de la guardia civil y mantuvieron 12 horas secuestrados a funcionarios públicos?
Tienes razón, en Rusia, se manejan mejor esas cosas.
#72:
Ya me cansé de ser experto en submarinos, ahora voy a ser experto en golpe de estado y política en Rusia
Comentarios
Wagner es otaneja, pero todo es parte del astuto plan de Putin. Porque "Putin no ha perdido ni una sola guerra", como he leído aquí.
#1 No va a perder esta guerra, es una operación especial...
#1 Siempre hay una primera vez para todo
#1, Wagner, es 1000 veces más ultranacionalista que Putin, imagínate si estos tipos toman el control y tienen acceso al armamento nuclear. Puede que entonces sí, la guerra de Ucrania termine en cuestión de días, pero no de la forma que deseáis sino justo lo contrario.
#21 Que se maten entre ellos en lugar de matar a terceros no es mala noticia, al menos de momento.
#27 qué miopía! ¿Es tan difícil acordarse de Afganistán?
Imagina lo mismo pero en lugar de AKs, bombas nucleares.
#81 Insisto, que dejen de matar ucranianos para matarse entre ellos es por lo pronto buena noticia.
Ya veremos como se desarrollan los acontecimientos.
No estoy muy puesto, pero las amenazas de sacar los nukes a paseo han venido del gobierno ruso. Lo mismo Wagner también lo ha hecho y no lo sé.
#89 las nukes las pide hace meses y acusa al mando militar ruso de demasiado blandos, el tipo es un fiera en el peor sentido de la palabra
#89 ¿Somos conscientes de que esta gente no se rebela en contra de la guerra con Ucrania, sino porque no se está matando lo suficiente? ¿Que estos estaban en Ucrania junto al ejército regular?
¿Crees que si esta gente tiene éxito la guerra de Ucrania va a parar? Seguirá con métodos aún más brutales.
Lo dicho: miopía.
#81 ya habia nukes cuando Afganistán, y probablemente mas que ahora
#27 que muera gente siempre es malo. A nosotros todavía no había venido nadie a matarnos y los rusos no son "el enemigo", sino el capitalismo.
#21 es mil millones de veces... Para que Wagner tome el poder de toda Rusia aun tienen que matarse mucho rusos entre ellos, durante mucho tiempo. ¿Te crees que toda la panda de déspotas corruptos que rodean a Putin, del estilo de Kadyrov, se van a poner alegremente por debajo del chef?
De verdad que a veces me asombra la capacidad que tiene la gente para tropezar una y otra vez con la realidad, y al mismo tiempo ir adaptando el discurso de forma rocambolesca hasta que encaje con su visión distorsionada.
#36, no, Wagner no tomará el poder, pero si lo hiciesen harían bueno a Putin.
#43 ¿Y a mí que me cuentas?, el que estaba barajando esa posibilidad eras tú.
#50 dale un poco de cancha al hombre, que es un día duro para él y todavía no le deben haber actualizado el argumentario.
#65 Ya lo se, pero es que llevamos más de un año aguantando en MNM al grupo de propagandistas prorrusos día si y día también. Que si la OTAN, el Maidan, la finta de Kiev, los nazis ucranianos...
#73 Pero si es así por los dos lados
#43 ¿Pero Putin no es el bueno ya?
#68 los tankies el doblepensar lo llevan de serie
#68 Gente que considera bueno a Putin diciendo que Wagner haría bueno a Putin.
#43 No es descabellado según los analistas que el Jefe de Wagner que pertenece a una de las ramas de poder (hay varios peleando por ser Putin en lugar de Putin) pueda acceder al Kremlin. Y si lo hiciera, pues ya veríamos qué pasa. Puede ser peor o puede estar muy ocupado inentando que no le crezcan los enanos en las provincias y que de paso no le cambien a él también.
Lo que se teme es que la ruptura de la Rusia actual pueda derivar en algo parecido a una ibero-américa bananera de la estepa. Con mucho material (incluidas cabezas nucleares) desperdigado y sin control.
#91 Lo que se teme es que la ruptura de la Rusia actual pueda derivar en algo parecido a una ibero-américa bananera de la estepa. Con mucho material (incluidas cabezas nucleares) desperdigado y sin control.
Esto ya se dijo a principios de los 90 cuando se disolvió la Unión Soviética. Los discursos "asusta-viejas" deberían irse actualizando un poco.
#43 entonces no hay nada de lo que preocuparse, ni de poner supuestos absurdos.
#21 JAJAJA
#21 Pensaba como tú, pero despues de leer esto tengo mis dudas:
"No ocurrió nada fuera de lo común el 24 de febrero... el Ministerio de Defensa está tratando de engañar a la sociedad y al presidente y contarnos una historia sobre cómo hubo una agresión irracional por parte de Ucrania y que planeaban atacarnos junto con todo el poder de la OTAN", decía Prigozhin en el vídeo del viernes que ha desencadenado toda esta serie de caóticos movimientos. Y se refería irónicamente a la versión oficial de la 'operación militar especial' como "una hermosa historia".
#21 Definitivamente en Menéame vivís en otra realidad distinta, vaya tela...
#21 Vez #8957392 de "y si... arma nuclear... whatever".
Pues no, no se utilizará, porque eso siempre supondría una respuesta masiva de armas convencionales que barrería a [lo que quede] del ejército ruso.
#21 #_42 Vaya, ahora de repente os preocupa que sea un radical el de Wagner. Mientras estaban cometiendo crímenes de guerra en Ucrania junto al ejército ruso hasta parecían antifascistas en boca de los "pacifistas críticos con la OTAN". Los demás ya lo sabíamos.
#21 Alucino con la capacidad que tienes de proyectar la responsabilidad de las acciones rusas, sean las que sean, sobre los demás.
#21 #42
El nuevo "argumento" de los Putinejos de Telegram ahora es "pues tened cuidado que éste es peor que Putin".
Me parto la caja
#75 no estoy en grupos de Vox ni demás putinejos. Así que ni se no me interesa esa cacofonía
#21 Yo creo que si los 50000 millones de ayuda previstos a Ucrania en ayuda militar se les ofrece a estos por finalizar la guerra a lo mejor hasta cuela.
#80 son mercenarios, es una opción.
#80 se lo han gastado ya en usuarios clon putinejos de menéame
#21 Parece que después del discurso de Putin de esta mañana, llamando criminales al grupo Wagner nuestros propangandistas favoritos ya tienen el argumentario listo, hay que apoyar a Putin que Prygozhin es mucho peor ....
#3 aquí en la foto la prueba
rojo_separatista, la cosa va bien por la granja??
#21 eso díselo al agente de la cía q infiltraron en el kremlim
Por cierto,
#21 Sólo se necesitó que Wagner se volviese contra Putin para que algunos empezasen a reconocer que igual, tal vez, si tal, eran un poco nancys.
#21 Pero bueno, Putin es majisimo según tú, así que esta gente seria majisima x 1000.
#21 Se te nota bastante jodido. Ánimo. ¿Estás seguro que esto no es parte del "master plan" de Putin?
#21 no se si fiarme de tu comentario. Respecto a lo que pasa en Rusia eres de los que no suelen afinar mucho el tiro….
#1 Ojo, a ver cuanto tiempo tardan los aires de revolución en extenderse a Bielorrusia, con los militares como están con Lukashenko.
#1 Putin esta recibiendo de su propia putinia!
#1 atención a las palabras Prigozhin, se ha convertido en un otanejo de culto
Unas horas antes, Prigozhin acusó al liderazgo de Moscú de mentir al público sobre las justificaciones para invadir Ucrania, negando las afirmaciones de Moscú de que Kiev planeaba lanzar una ofensiva en los territorios controlados por Rusia en el este Ucrania en febrero de 2022.
“No sucedió nada extraordinario en la víspera del 24 de febrero”, dijo Prigozhin.
“El Ministerio de Defensa está tratando de engañar al público y al presidente y tergiversar la historia de que hubo niveles de agresión desmedidos del lado ucraniano y que iban a atacarnos junto con todo el bloque de la OTAN”, dijo el jefe de Wagner.
Prigozhin también dijo que el liderazgo de Rusia podría haber evitado la guerra negociando con el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski. “Cuando Zelenski asumió la presidencia, estaba listo para hacer acuerdos. Todo lo que había que hacer era bajar del Monte Olimpo y negociar con él”, dijo.
Era la primera vez que Prigozhin contradecía de manera explícita la justificación de Putin para la invasión y le acusaba de mentir. Se trata también de las críticas más duras de cualquier figura prominente de la guerra rusa sobre la decisión de atacar Ucrania.
“¿Para qué fue la guerra? La guerra necesitaba que Shoigu recibiera una estrella heroica... El clan oligárquico que gobierna Rusia necesitaba la guerra”, dijo. “Los cabrones locos decidieron: 'Está bien, agregaremos unos cuantos miles de hombres rusos más como carne de cañón. Morirán bajo el fuego de la artillería, pero conseguiremos lo que queremos’”
#34 Contradiciendo las afirmaciones de Putin de que Moscú se ha defendido del contraataque de Kiev, Prigozhin acusó al liderazgo militar ruso de mentirle al público sobre la magnitud de sus pérdidas y reveses en Ucrania.
“El ejército ruso se está retirando en todas direcciones y derramando mucha sangre… Lo que nos dicen es el engaño más profundo”, dijo.
#34 Vaya, resultará que las excusas para la guerra eran mentira....
#1 Es el tan temido ataque a Rusia que llevan años anunciando.
#1 estos deben ser nazis heteros.
#1 No soy fan de Putin, pero a ver que rollito lleva esta gente de Wagner, a ver si van a ser peores
#1 me pregunto si la OTAN estará detrás de todo este jaleo
#1 el dinero de eeuu y europa parece interminable, de ahí lo que piden en la UE y el "error" en usa
#1 por favor, no digas que es guerra. Es operación militar.
#10 La de tonterías que escribís.
#13 Lo que dice es absolutamente cierto. Rusia ocupa manchuria desde hace décadas, y eso china no lo olvida.
Tranquilos ahora si, Rusia sacará los tanques buenos.
#16 Si es una amenaza real lo que sacará es la aviación y los arrasará. Pero a saber, una cosa es el líder de Wagner, pero sus soldados... atacar a Rusia ¿para después ir a donde?
#24 A EEUU, claramente.
#16 El único tanque bueno es el de cerveza 🍺 🍻
Ya me cansé de ser experto en submarinos, ahora voy a ser experto en golpe de estado y política en Rusia
#72 Certero...
Esta gente vive en un videojuego, y mientras tanto miles y miles de muertos y destrucción por todas partes, que desolador todo.
#22 Mi más sincera enhorabuena por ser capaz de sacar algo positivo de Rusia ahora mismo
#62 Realmente ha sacado algo negativo de España, no te equivoques
Rusia, das pena. Da igual cuando leas esto.
#7 A ver si alguna vez son capaces de sacar un régimen no totalitario, porque eso solo puede salir de los propios rusos...
#30 Tras la disolución de la URSS tuvieron unos años buenos, luego Yeltsin se cargó el sistema y propicio a Putin.
#90 No estoy muy de acuerdo, tras la disolución de la URSS fue el caos, el expolio del estado por parte de los oligarcas y los años gloriosos del crimen organizado. El PIB se desplomó un 30% comparado a la extinta URSS
#92 Pero tuvieron algo medianamente democrático. Hasta que se pusieron a cañonear la Duma, allá por el '93 si no mal recuerdo. La gente, por lo que he visto, tenía más libertad individual, aunque como dices, socialmente estaban en medio de oligarcas y mafiosos. Ahora, ni democracia, ni libertad individual y siguen bajo oligarcas y mafiosos.
Por eso hay mucho viejo que se acuerda con nostalgia de la URSS, lógicamente. No porque fuese buena, muchos también recuerdan a Stalin y Siberia, pero para algunos era más "organizada" y sencilla.
De todas maneras, la economía de la URSS ya estaba cayendo, era algo que vino un poco de la mano de Afghanistán (y si, con intervención yankee de por medio, ni siquiera ellos se esperaban ese resultado) y que en conjunto con las políticas de Gorbachov provocaron la caída del Muro.
#96 Algún día de conocerá el papel de EEUU en el golpe de Yeltsin
#96 Si, unos años buenisimos. Se disolvió la URSS aunque se voto que se siguiera con ella, super democratico. Mucha libertad individual para morirte de hambre había desde luego, con la bajada de esperanza de vida, la venta de todo lo publico que encareció los servicios basicos a cuatro mafiosos, la pobreza, desnutrición, perdida de derechos etc. Todo perfecto si señor
#92 Todo ello ya con Yeltsin de predidente
#90 Yeltsin dió un golpe de estado y es el que protagonizó la disolución de la URSS
#90 Los años buenos fueron antes de Gorbachov, después de él y su perestroika vendrían las cartillas de racionamiento, los almacenes vacíos, las colas para comprar pan, la inflación galopante, la ruina de la sanidad pública, el desempleo a niveles tercermundistas, el expolio de las empresas públicas y el expolio del petróleo y minerales por extranjeros.
No obstante, el Partido Comunista estuvo a punto de ganar en las elecciones de 1995... por algo sería.
#30 #90 Con Kerensky tuvieron la oportunidad, pero lo mandaron al exilio.
Putin se ha cargado su país sin necesidad. Toda esta mierda se lo han hecho a ellos mismos por no tener los pies en el suelo.
El jefe de los wagner, acusado de intento de rebelión
#11, por lo menos, cuando se acusa de rebelión en Rusia, no se hace infundadamente como en España.
#22 ¿Te refieres a ese mes aciago, en el que cierto parlamento autonómico, aprobó una ley que dejaba sin efecto la constitución y su estatuto de autonomía?
¿o la semana en la que ciertas "asociaciones culturares" convocaron una manifestación, en la que impidieron el registro aprobado por un juez de una consejería, para buscar pruebas de desvío de dinero a la convocatoria de un referéndum ilegal, durante el cual destrozaron un coche de la guardia civil y mantuvieron 12 horas secuestrados a funcionarios públicos?
Tienes razón, en Rusia, se manejan mejor esas cosas.
#87 Se puede ser mas troll, pero poco. Cuando he llegado a las "12 horas secuestrados" he llorado, de la risa.
#87 Yo no sé qué está pasando no por qué los Wagner avanzan con tanques en vez de en fragonetas cargadas con urnas de plexiglás. He llegado a la conclusión que las papeletas son más peligrosas que los obuses.
#22 En Rusia cuando se declara una independencia unilateral no les suspenden la autonomía temporalmente para convocar elecciones, les bombardean las ciudades hasta dejarlas hechas escombros. Por si quieres hacer una comparación honesta.
Otro golpe de estado comandado por los Estados Unidos!!
#2 Yo no descartaría nada, incluso apoyos de inteligencia de la CIA o dinero.
Es la guerra y son mercenarios. El problema es que estas cosas a la larga salen mal para todos los bandos.
#3 Seguramente la pérfida China esté detrás de todo esto, después de todo Rusia tiene territorios que el dictador Chino ansia recuperar.
#3 tiene toda la pinta de que "alguien" está intentando capitalizar el descontento de los mercenarios que mostraron en el asedio a Bajhmut.... Seguramente no recibieran lo pactado (en dinero, municiones, suministros....) lo cual sumado a que muchos de sus componentes son exconvictos de las cárceles rusas que no estarán muy a favor de tito Putin precisamente los haría un caldo de cultivo perfecto para tocarle las narices y abrirle otro frente para que distraiga recursos "casualmente" en medio de la ofensiva ucraniana...
#3 Solo son maniobras... que no sabeis...
#3 hombre, un clásico, CIA, USA, OTAN... Enga ya!
Cocinado íntegramente en la gran madre Rusia
#3 a eso venía yo. Los Wagner son mercenarios, se venden al mejor postor. En este caso a uno contrario a Putin, interno o externo y con mucho dinero
#2 Son revoluciones de colorines sanas.
#5 Por cierto, ahora Rusia de verdad va a ser Nigeria con nieve: Wagner fuera de cualquier ley dictadura bananera de un vendedor de perritos calientes, igual que una República Centroafricana o del palo de Sudán del Sur.
#2 Para los que van con retraso, es irónico
#9 déjalos que se hagan pajas mentales, que caen risas
#2 Hay que ver la diversión que ofreceis algunos, ¡gracias por existir!
Mientras tanto, las fuerzas de Wagner parecen avanzar sin oposición, teniendo ya el control de Rostov y de Voronezh, y posiblemente un buen puñado más de sitios.
#15
De Rostov del Don a Moscú hay unos cuantos kilómetros.
Ó tiene apoyo masivo del ejercito, es una ida de olla ó una panatómica.
Para mi lo segundo es la que me visos tiene, pero habrá que ver que hace el ejército, y si se pone de lado ó se enfrenta a Wagner.
#19 de momento están fortificando Moscú a toda prisa y hablan de volar los puentes de acceso al Sur para detener dicha columna.
En los canales rusos hablan que unidades de ejército ruso o se han desentendido del tema o han sido hechos prisioneros.
Creo que es una situación muy grave.
#29 #32
Yo lo que no entiendo es, que los Rusos tienen una supuesta ofensiva ucraniana encima y los Wagner con su jefe se rebelen.
Van ha hacer más daño que ayudar a su país. Y para mí eso demuestra que a Prigozhin se le ha ido la olla y que es un incompetente con infulas.
#19 Por lo que parece ya han tomado también el control de Voronezh, y hay dos columnas por el sur avanzando una a Krasnodar y otra a Volgogrado.
#32 Si toman
StalingradoVolgogrado la cosa se va a poner muy seria.Sólo un necio ve en esto un camino hacia la paz. Pero alguna gente, que vive muy muy muy muy muy lejos de Rusia, claro, se alegra de esto sólo por joder a Putin y ganar en la batalla de cuñados de esta tarde en la sobremesa.
Pero si. Claro. Puede molar que un mercenario más extremista que Putin se haga con en poder del ejército ruso.
Ji ji.
#42 ¿Hay leído lo que dice el señor de Wagner sobre la guerra? Parece un otanejo más.
#69 para mi es un criminal de guerra que debería ser juzgado y enviado a prisión de por vida. Si fuera 1946, iría a un tablado.
#42 no hay que salir de meneame para ver batallas de cuñados
#42 Tienes razón, desde febrero del 2022 que criticas la operación especial por la presencia del Grupo Wagner.
O puede que no sea así, y que ahora te hayas enterado de que los Wagner son malos.
Vaya giro de guión, ni en los sueños más húmedos.
#35 una y otra vez la historia insiste en su impredecibilidad.
Es una pantomima
Ahora vendrá leva obligatoria y en un tiempo la conciliación de los dos gerifaltes, pero el estado de excepción y los reclutados ahí se quedarán.
Nuestra fuente en el OP dijo que en la noche hubo una apuesta en Bankova, donde discutieron cómo responder a la situación en Rusia. Budanov dijo que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen una semana para aprovechar la situación con el PMC de Wagner y la desorientación del enemigo en el frente. Según el Jefe de la Dirección General de Inteligencia, la situación dejará de ser una crisis y el FSB/GRU limpiará a Wagner.
Nuestra fuente en el OP dijo que en la noche hubo una apuesta en Bankova, donde discutieron cómo responder a la situación en Rusia. Budanov dijo que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen una semana para aprovechar la situación con el PMC de Wagner y la desorientación del enemigo en el frente. Según el Jefe de la Dirección General de Inteligencia, la situación dejará de ser una crisis y el FSB/GRU limpiará a Wagner.
Siendo mercenarios, claramente lo que hagan no va a ser por razones humanitarias.
#38 ni nacionalistas, lo que también ayuda
Me da mas miedo porozghin que Putin. Si entra en Moscú sin oposición y se proclama jefe del estado habrá que ver que pasa con ucrania, probablemente la cosa acabe peor que antes. Si hay oposición, con suerte, se debilitarán y, con mucha más suerte, no les pondrán unas condiciones ridículas para la rendición. En el peor escenario se retiraran sin pagar y con las sanciones y los europeos seguiremos jodidos sine die
#49 Para que Wagner tome el poder de toda Rusia aun tienen que matarse mucho rusos entre ellos, durante mucho tiempo. ¿Te crees que toda la panda de déspotas corruptos que rodean a Putin, del estilo de Kadyrov, se van a poner alegremente por debajo del chef?
#64 si, si. Me lo creo. Y tu deberías creertelo también. Si el ejército está con el y corta dos cabezas al día siguiente vas a ver lo que queda en ucrania
#71 Por mi puedes creerte que la tierra es plana, pero eso no lo hace cierto.
#76 lo mismo digo
CIA seal of approval.
Esto es lo que pensaba que pasaría en la segunda semana de invasión, una rebelión interna de algún tipo.
Mucho ha tardado...
#41 Mientras no haya combates...
#56 #63 Eso aparece en liveuamap. De todas formas es algo que comprobaremos en las siguientes horas, pueden haber sido sucesos aislados y anecdóticos sin importancia o puede que sean el inicio de una escalada de conflicto mucho mayor. Por la noche seguramente ya sabremos como va la cosa.
También puede ser esto una pantomima, para que ataquen de una vez el ejército ucraniano creyendo que hay una crisis, y los estén esperando y salgan escaldados.
#33 LOL
#33 1 helicoptero derribado y 1 avión derribado. No hay pantomima alguna.
#55 ¿Ah si? ¿Hay algún link por ahí?
#56 Sí, hombre, ahora van a hacer falta fuentes para cualquier minucia. Esto es menéame!!!! A que sí, #55?
Esa cuenta tiene una bandera de Ucrania en su nick. Como comprenderás, la fiabilidad de esa "información" es escasa, por no decir nula.
CC #33 #55 #56 #63
#74 Ya bueno, pero da la casualidad de que están ocurriendo otras cositas al mismo tiempo que aportan credibilidad a la cuestión.
¿O acaso la movilización del ejercito en Moscú también es información ucraniana? ¿El asalto a Voronej también? ¿Las declaraciones de Kadyrov?
Yo no pretendo confirmar cada detalle, sino descartar la idea de que es una pantomima o una maniobra de distracción rusa.
#77
Yo lo único que te puedo decir es que no he visto ninguna información veraz ni contrastatada, que asegure que ha habido aeronaves derribadas en Rusia por parte de Wagner. Si se confirma me lo creeré, si se confirma que es falso, no me lo creeré.
Fácil ¿verdad?
#78 Repito que para mi el hecho puntual no es lo relevante. Solo lo he utilizado como herramienta para desmontar la idea de que esto es una pantomima rusa.
#78 Qué necesitas para confirmar?
#97
Una información contrastada y fiable, como en cualquier otro caso.
¿Y tú?
#33
Pues menuda pantomima, un Il-22M de comunicaciones derribado hace un rato.... Se ha anunciado el derribo de 4 helicopteros, de los cuales hemos visto imagenes de uno ardiendo en tierra tras caer... todo va segun el plan!
#59 Ya bueno, si nos tenemos que creer las fuentes ucranianas que no son parte interesada ni nada...
Entiendo que Ucrania aprovechará está debilidad para reconquistar territorio.
La traición es algo común en las guerras.El lider de Wagner se considera el nuevo zar que salvará al pueblo ruso y esto va a provocar que la guerra se extienda y Putin recurra a todo que necesite para seguir en el poder
Es queee... En serio a nadie le chirría que una columna de tanques se mueva alegremente por territorio ruso en contra de Rusia ¿?¿?¿?
Bueno, venga, ya pasará el tiempo.
Vaya ya tardaba el talonario de EEUU hacerse presente