Hace 1 mes | Por cocolisto a cadenaser.com
Publicado hace 1 mes por cocolisto a cadenaser.com

En una entrevista con un diario alemán explica que están teniendo conversaciones con expertos de defensa de varios países, incluido Ucrania, que estarían estudiando posibles escenarios para la paz negociada. Internacional Scholz asegura que Alemania y otros países europeos están estudiando negociar la paz con Rusia En una entrevista con un diario alemán explica que están teniendo conversaciones con expertos de defensa de varios países, incluido Ucrania, que estarían estudiando posibles escenarios para la paz negociada...

Comentarios

#1 scholz no es nadie. Un títere de Washington. hundió su país y a europa entera.

zentropia

#9 Rusia se ha metido en las antiguas colonias francesas. Estoy seguro que es por eso que Macron ha dicho de meterse en Ucrania.

pkreuzt

Si yo fuera Putin pondría una condición: que los europeos les paguen otro gasoducto, si es que quieren seguir haciendo negocio.

D

#6 Pues no se que polémica ni que hostias en vinagre, acaso en Ucrania no quieren la paz?, bueno, se ve que algunos no, y de fuera de Ucrania tampoco.

ruinanamas

Se aproximan elecciones en EEUU y los presupuestos para financiar guerras penden de un hilo hasta que no se sepa quien va a gobernar.

aPedirAlMetro

#8 lo habitual : "oink oink oink" lol

yaveaina

#92 Estoy esperando la versión de mysto impaciente...

D

#37 Es el comentario tipo que nunca falta. Y si vinieran los aliens esto acababa el mismo día, ya claro...

La realidad es la que es y por un lado tantean el terreno con el globo sonda de Macron y por otro ya están planteándose salir de Ucrania con el rabo entre las patitas de rata que tienen.

Basarse en hipotéticos absolutamente imposibles carece de cualquier sentido porque Rusia no va a irse de Ucrania por las buenas, menos aún teniendo superioridad en todos los sentidos.

El problema que tiene ahora occidente es pensar en cómo salir de ahí sin que parezca una derrota a todos los niveles.

tableton

#14 Rusia en posición débil, Podemos aplaude cualquier guerra dondde no este la OTAN, analisis de Pilar Rahola, ,la que hace según ella chistes con los niños muertos palestinos, .... Te vas a guardar alguna patraña más o has salido ya con todo?

Ovlak

#14 ¿La posición de Rusia es mucho más qué? lol lol lol

loboatomico2

Esperemos que sea verdad y no simple propaganda.

Donde deja esto a Francia?

D

#8 Buenas noches,

Si se firma la paz, estoy seguro que solo por vergüenza el sr mysto no vuelve a aparecer por aquí, porque no me lo imagino llamando "putinejo" o "proruso" a Zelensky.

yemeth

#3 ¿A Francia? Apretando los puñitos porque acaba de quedarse sin Senegal y no la apoyan para recuperar África guerreando.

Cherenkov

#26 Y seguro que vota como tal en el envío donde zelenski anuncia la rendición lol

Aokromes

#8 dira que es bulo #11 #20

D

#45 Algunos tienen suficiente con una frase fuera de contexto para tratar de evitar cualquier negociación que pueda parar esta sangría.

NAFOs.

CiudadanoDeArda

El globo sonda no les ha salido muy bien lol lol lol

salteado3

#6 El problema es que tuvieron la posibilidad de llegar a un acuerdo al principio de la guerra, cuando los Boris Johnson lo vetó.
Ahora queremos negociar cuando Rusia está en posición ventajosa. Si no hubiéramos engañado a los rusos con los acuerdos de Minsk (reconocido oficialmente) ahora a lo mejor nos hacían caso, pero no creo cedan.

cutty

#3 Pues jodidos, porque después de que les echaran medio ejército de Mali, Níger, etc. por inútiles que no podían lidiar ni con las bandas islamistas, ahora podían desquitarse humillando a los rusos pero no les dejan.

D

#71 No, hamigui, lo sabe todo dios menos tú, que como eres NAFO declarado, vas a lo que vas, a coger una frase fuera de contexto para darle una relevancia que no tiene porque eso no va a ocurrir ni que spammees el teléfono personal de Putin durante un mes.

A ver si maduras de una vez, tus ídolos ya empiezan a ver lo que muchos adelantábamos hace tiempo:

https://www.thetimes.co.uk/article/its-time-we-talked-about-the-fall-of-kyiv-6l3vrxbhf

blak

#3 poli bueno - poli malo. No se puede hacer la negociación mostrando debilidad

Harkon

#65 El partido al que difamasteis falsamente, ya sabes en que grupo estás, lo he mencionado arriba

de nada

Ferran

Más lejos de Ferrari.

ur_quan_master

#4 no es para menos.
En un par de años de guerra proxy ya se ha empeorado la economía europea, particularmente en Alemania. Ahora nos tratan de convencer de que mandemos jóvenes a morir y exponer a la población civil a las bombas. Los ciudadanos europeos no somos tontos, antes caen los gobiernos.

tableton

#18 una cosa es negociar y otra rendirse. En mi opinión Ucrania podría haber negociado lo q ahora va a perder de todas maneras, y es unos territorios prorrusos, Crimea históricamente ni siquiera es ucraniana, y además no respetaron los acuerdos de Minsk como ellos mismos revonocian.
La comparación con el golpe de estado de Franco no tiene lugar. Como se va a rendir la republica a un golpe militar, en principio minoritario, y que si ganó fue en gran parte por el apoyo nazi y fascista. Lo mismo vamos. Otra cosa es que se hubiera sublevado la mayor parte de la poblacion

m

#8 Lo que Scholz ha dicho:

https://www.maz-online.de/lokales/brandenburg-havel/bundeskanzler-olaf-scholz-im-maz-interview-oder-tesla-putin-wagenknecht-wahl-in-brandenburg-NUQF3Q3OLJCHRNFULM4AQVOQA4.html

Canciller Olaf Scholz: la guerra en Ucrania termina cuando Rusia retira las tropas

Que también aparece en la noticia original que curiosamente, ninguno de los propagandistas del Kremlim os habéis leído...

y

La realidad:
"Varios países, incluido Ucrania, ya están debatiendo cómo abrir negociaciones de paz para poner fin a la invasión Ucraniana de los nuevos territorios Rusos."

No hay ninguna negociación en la que Rusia abandone esos territorios, como mucho conseguirán negociar que no lleguen hasta Transnistria tomando Odesa.

Verdaderofalso

#2 una hipotética guerra total sería perjudicial para ambos bandos.
Y esta gente solo piensa en el rédito electoral

AlvaroLab

#10 creo que las sanciones han tenido más efecto en la industria alemana que en Rusia...

d

Los índices bursátiles de todo el mundo llevan una subida considerable desde otoño del año pasado. Algo va a pasar con la guerra en Ucrania, con las sanciones a Rusia o con los tipos de interés (o con todo al mismo tiempo) y ya lo están descontando.

#6 La prensa, y no solo la ucraniana, se queda con el culo al aire, y no digamos los NAFOS.

crycom

#14 La posición de Rusia es mas débil y la de Ucrania mucho mucho mas débil, es lo que tiene perder miles de jóvenes en el frente, pero comparativamente Ucrania ha empeorado su situación y no puede mantener el ritmo de Rusia, nunca pudo.

MAVERISCH

#31 Si los países que estan armando a Ucrania negocian un acuerdo y Ucrania no lo acepta, es totalmente libre de seguir la guerra mientras ellos se retiran. Tranquilo que nadie obliga a Ucrania a rendirse.

geburah

#10 el ejército de los usa ya sabían a la segunda semana que no habría más que migajas y las sanciones a Europa.

Como siempre, hacemos el canelo. Unidos, todos juntos, haciendo el canelo.

salteado3

#94 Digamos que Francia no se iba porque a los locales los tenían amenazados. Ha llegado el primo zumosol y con su respaldo ahora han hecho caso al gobierno local (a regañadientes).

#77 A USA le da igual, a ellos les compran ahora el gas pero oye, putin voló el nord stream 2, todo lógico.

yemeth

#60 #62

No sé cómo pretendes estar argumentando algo, cuando está diciendo "sí, estamos viendo como negociar PERO si Putin se retirase no habría nada que negociar y ya estaría". La segunda parte, el pero, es propaganda para acompañar y suavizar el mensaje de que se está negociando. El PERO es paja, es repetir el mantra-NAFO. No va a suceder, no se va a retirar de Ucrania, ni Scholz cree que vaya a hacerlo.

"Varios países, entre ellos Ucrania, están debatiendo actualmente a nivel de asesores de seguridad qué forma podría adoptar algo que condujera a un proceso de paz. Pero permítanme dejar una cosa muy clara: la paz es posible en cualquier momento. Putin sólo tiene que detener su campaña de barbarie y retirar sus tropas."

Cuando dice estamos negociando pero lo que tendrían que hacer los rusos es retirarse sin más no está condicionando las negociaciones a la retirada, está reconociendo conversaciones pero afirmando que si Rusia se retirase no harían falta.

Estás mintiendo y manipulando con todo el descaro, fingiendo no entender una frase muy sencillita

D

#74 Joder, santa paciencia con los NAFO...

Esto no se paga con dinero...

D

#31 Lo mejor es que montarán otra vez las negociaciones de paz y no invitaran a Rusia, como ya ha sucedido en anteriores ocasiones.

Predisponen todo para poder decir que Rusia no quiso firmar, porque casi seguro que no firmarán nada si el trato sigue siendo el mismo.

No está el oso para andar jugando a cosas de salmones.

aironman

#94 Ni idea. En teoría es el "gobierno" de esos países quienes invitan a Franceses a salir. Ahora, no me extrañaría que esos extraordinarios dirigentes nada sospechosos de corrupción y sobornos hayan encontrado nuevos socios Rusos para hacer negocios con los bienes de sus países. Todo para conseguir el máximo beneficio para los conciudadanos de esos países Africanos.roll

AntiTankie

spoiler: el dinero para ucrania se queda en las fábricas de armamento de los EE. UU. están a tres turnos, el armamento que mandan está en las campas y depósitos de municiones ya con poco tiempo apra caducar

m

#47 ¿Estás seguro de ello? ¿Tan seguro como estabas hace dos años que en Europa no podríamos sobrevivir sin el gas ruso y que nos íbamos a congelar?

Gry

#23 Es una negociación preventiva para cuando Rusia invada Alemania.

j

#105 historia tonta para tontos, el día que los ucranianos vean que Rusia no los va a atacar más dejan de pelear, y ahí no importa una patata lo que diga nadie en ninguna parte... Tu me puedes obligar a defenderme cuando me pones en una situación de vida o muerte, pero por más estupudos que quieras vender que son los ucranianos, no vas a conseguir que nadie se vaya a pelear porque tu o cualquier otro lo digas.

j

#123 que muchos quieren vender una idea que a Ucrania no los dejaron firmar la paz (y los retratan como unos tontos manipulados), cuando la realidad es que Rusia solo acepta rendición, nadie quiere ir a morir y más por un bobo gordo en Londres a miles de kms de Ucrania. Rusia pone a los ucranianos en una situación de vida o muerte y aún acá siguen diciendo que ellos pelean porque los mandan a pelear.

#37 esto es prorrusia coger de aquí cacarear por allá. Una frase aqui un artículo una coma... et voilá.

Rusia es la primera potencia mundial que lo ponen el confidencial y este comentario del economista. Scholz esta de rodillas pidiendo la paz porque la excesiva burocracia europea....

Risa me dan... que les daran de comer en la granja de bots?

p

#3 fuera del Sahel...

canduteria

Normal, menudo meneo nos está metiendo Rusia a todo occidente en Ucrania. El ridículo es tan grande que intentan pararlo y salvar los muebles, pocos que quedan. De aquí salimos con una certeza, que yo llevo diciendo más de una década, que China era ya la primera potencia mundial pero eeuu no lo sabía. Ahora vemos todos el declive de occidente. Les dimos el poder regalando nuestra industria por la acaricia liberal, estamos recogiendo lo que hemos sembrado. 

io1976

¿Pero no tendría que negociar la paz Ucrania con Rusia?
Que manden directamente a los de BlackRock y se ahorran
intermediarios.

A

#18 lo que diga Rahola vale menos que nada

salteado3

#116 No entiendo nada de lo que dices, me he perdido o no era para mí.

salteado3

#128 Tontos no, pero títeres sí.

salteado3

#139 Son tontos útiles, es otro concepto. Hasta el último ucraniano.

salteado3

#141 Haces un monólogo, yo no digo nada de eso. Tienes una idea muy polarizada y con muchos prejuicios de la guerra. Casi diría que infantil.

salteado3

#143 Sigues en monólogo, yo no digo ni mú lol

salteado3

#145 Uso tus palabras, hablas solo.

Alejandro_1

#1 noooo a la guerrraaaaa que me aburro en mi sofá sin videos de drones y muertos....


Ojalá tengas razón.

PD: el primer párrafo es ironía

Heni

"En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército ucraniano pro-otanista, han alcanzado las tropas rusas sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado"

capitan__nemo

"Varios países, entre ellos Ucrania, están discutiendo actualmente a nivel de asesores de seguridad cómo sería algo que podría conducir a un proceso de paz. Sin embargo, la realidad es que la paz es posible en cualquier momento. Putin sólo necesita suspender su bárbara campaña y retirar las tropas. Por su parte, Ucrania ya ha dicho que su posición no ha cambiado. Para negociar, las tropas de Ucrania deben retirarse de su territorio."

Globo_chino

#9 A Macron también le interesa para diferenciarse de Le Pen que tiene escándalos con Rusia, como si fuera la Venezuela francesa.

cosmonauta

#43 En taparrabos por Berlín wall

D

#64 Estoy tan seguro como estaba de que Rusia no se iba a hundir y que Europa no podría hacer nada para frenarlos.

Curiosamente esa parte no te interesa.

Hablemos de la caída de Kiev:

https://www.thetimes.co.uk/article/its-time-we-talked-about-the-fall-of-kyiv-6l3vrxbhf

colipan

Putin no te fíes, llevan muchos años mintiendo.

yemeth

#78 "Si si pero los yankis se retiraron de Vietnam". Pues muy bien. Cero que ver con este caso y con las declaraciones que has intentado manipular fingiendo no entenderlas.

cosmonauta

Confundes la pluralidad política con otras cosas. Tener ideas políticas diferentes, y exponerlas, no es difamar.

Yo me miro el tema podemos/sumar muy desde la distancia, porque la política española, en general, me interesa bastante poco. Me puedo meter con Colau, porque la he sufrido. A parte de eso, me interesa entre poco y nada. Pero por lo que veo, a Podemos se lo han cargado ellos solitos,. No buscaría muchos culpables fuera.

Mi comentario, algo irónico, iba más en el sentido de resaltar que poca fuerza tenía la opinión hace dos años cuando hoy siguen el camino de Ciudadramos (a esos si les tengo ganas)

cosmonauta

#85 Para Harkon. En efecto, lo de la pluralidad política y el debate no es lo suyo.

o

#5 mas cerca del Real Madrid

D

#79 Hostia, tú necesitas cariño urgentemente.

Menudo esperpento, madre mía. Y yo de comida familiar, joder, macho, que drama el tuyo.

Huelo tu culo en llamas desde aquí. Miserable es decir poco, porque al final, mon amí, siempre tuve razón: Rusia está ganando y te duele en el alma.

Tan triste como cierto. Es que ni te votan positivo con tamaño despliegue...

D

#76 Joder, qué gran despliegue para dejarte en evidencia a tí mismo lol

En fin, está claro que esto está acabando, lo siento en el aire lol

D

#29 Rusia no se "ha metido", la han "invitado".

Se llama: "los enemigos de mis explotadores históricos... Son mis amigos".

Por definir bien las cosas, mayormente.

D

#106 Yo creo que Putin va a llegar hasta tu casa en rascapicalandia. Así que haces bien en tener miedo, pavor y cierta ansiedad.

Te doy todo mi apoyo, a ti y a los países bálticos que están a punto de sufrir un genocidio real, no como el de Gaza, que eso es un trampantojo...

D

#127 Cuando los exploten al nivel que los ha explotado occidente y no les ofrezcan tratos mucho más justos en todos los sentidos me cuentas.

Si omites las diferencias está claro que el resultado será el que tú quieres que sea...

Pero va a ser que no.

e

qué va, eso ellos, que no se van a mojar militarmente en este conflicto, pero para Europa quieren una guerra.

Mltfrtk

Lo mejor es seguir enviando miles de millones en armas a Ucrania, con el tiempo que lleva este plan en marcha tiene que tener la guerra prácticamente ganada...

e

#13 aunque estaría en su derecho no creo que lo haga, pero exigir que la OTAN retire sus fronteras a algún punto te tiempo concreto lo veo más posible.

Ehorus

Y yo creyendo que nadie podría superar al Sr.Borrell en cagadas .... y tiene que ser un alemán. Definitivamente, el mundo esta cambiando

u

Putos psicópatas.

HartzBaltz

Como dije hace unas semanas, ya llevan un tiempo negociando y dejando fuera a la mafia terrorista de estados unidos.

m

Meneame: Ah, la OTAN ya se rinde y pide la paz....

Lo que en verdad dice la noticia en aleman...

Bundeskanzler Olaf Scholz: Ukraine-Krieg endet, wenn Russland Truppen abzieht (Canciller Olaf Scholz: la guerra en Ucrania termina cuando Rusia retire sus tropas)

https://www.maz-online.de/lokales/brandenburg-havel/bundeskanzler-olaf-scholz-im-maz-interview-oder-tesla-putin-wagenknecht-wahl-in-brandenburg-NUQF3Q3OLJCHRNFULM4AQVOQA4.html

Cosa que tambien lo dice en español...

Varios países, entre ellos Ucrania, están discutiendo actualmente a nivel de asesores de seguridad cómo sería algo que podría conducir a un proceso de paz. Sin embargo, la realidad es que la paz es posible en cualquier momento. Putin sólo necesita suspender su bárbara campaña y retirar las tropas

aironman

#69 Aunque te parezca increíble, si un país anfitrión le pide a otro que deje de operar dentro de sus fronteras, éste se tiene que ir. Son las leyes internacionales y Francia las cumple.

m

#74 No sé cómo pretendes estar argumentando algo, cuando está diciendo "sí, estamos viendo como negociar PERO si Putin se retirase no habría nada que negociar y ya estaría". La segunda parte, el pero, es propaganda para acompañar y suavizar el mensaje de que se está negociando. El PERO es paja, es repetir el mantra-NAFO. No va a suceder, no se va a retirar de Ucrania, ni Scholz cree que vaya a hacerlo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Peace_Accords

m

#68 Mejor hablemos de tus "predicciones"

D3von 3 de Octubre de 2022, en la Noticia titulada "El frente ruso de Kherson se enfrenta al colapso mientras Ucrania recupera más ciudades "
www.meneame.net/story/frente-ruso-kherson-enfrenta-colapso-mientras-uc
Llevamos escuchando que es el fin de Putin desde que empezó todo esto en Febrero.

Nos han vendido nosecuantas veces la piel del oso antes de cazarlo... Yo me andaría con cuidado a la hora de aseverar que Rusia va a ser derrotada, no sea que luego resulte que es pura propaganda (como las 20 veces anteriores)

Un mes más tarde Rusia se retira de Kherson...

D3von 1 de Octubre de 2022 en la noticia titulada "Putin aplaza un mes la llamada a filas dentro de la movilización parcial para la guerra en Ucrania"
www.meneame.net/story/putin-aplaza-mes-llamada-filas-dentro-movilizaci
Lo fuerte es que creáis que la movilización es para enviar las tropas a Ucrania cuando es para defender los miles de Km de frontera que tienen los rusos.

O es que pensáis que los rusos no valoran la posibilidad de que se les ataque directamente por alguno de sus puntos más débiles (territorialmente hablando).

Un mes más tarde Putin hace una mobilización para enviar tropas al frente Ucraniano...

D3von, 19 de Septiembre de 2022 en la noticia titulada El colapso ruso en Jarkov

@dav3n

Pues lo que están pidiendo algunos dentro de Rusia ahora mismo es que se dejen de jueguecitos y empiecen a destruir infrastructuras críticas que hasta ahora no se han tocado.

Ayer ya leí que algunas regiones se están quedando sin telefonía...

Si a los rusos les da por no respetar estas cosas (cómo hicieron los EEUU en Irak, que destruyeron todo lo vital en la primera semana) los ucranianos lo van a pasar muy muy mal (aún peor, vamos). Y todo, como de costumbre para contentar a occidente y demostrar que los envíos de armas valen el hundimiento de Europa.

En las próximas semanas veremos de qué ha servido esto pero yo no lanzaría las campanas al vuelo tan rápido.

Una semana después el colapso se confirma y Rusia pierde todo la región de Jarkov...

cutty

#72 Entonces no han sido los rusos los que "han echado" a los franceses de África.

HeilHynkel

#33

Peor lo pones.

m

#82 Las declaraciones son siempre las mismas, se negocia si Putin se retira de Ucrania, lo ha dicho el canciller aleman , lo ha dicho el austriaco, lo ha dicho el presidente frances y lo ha dicho el Primer Ministro Británico.

El problema es que siempre falseais las declaraciones haciendo aparecer que los lideres europeos estan abierto a las negociaciones pero olvidando (o mas bien ignorando) que la condicion para iniciar esas conversaciones es que Putin se retire de Ucrania.

A partir de ahí, se empieza a negociar y estudiar retirar las sanciones y tal vez volver a comerciar con Rusia, aunque con precauciones...

Y esta es la parte en donde me explicas que quiere Putin ¿quedarse con los cuatro oblast que no controla, toda Novorusiya o toda Ucrania? Si el problema es la OTAN ¿que va a hacer con Finlandia y los paises Bálticos? ¿invadirlos cuando acabe con Ucrania? ¿de verdad piensa que Europa le va volver a comprar el gas ruso?

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