Una contramanifestación ha intentado detener una marcha ultraderechista destruyendo varios vehículos y lanzando bengalas. Tarde de confrontación entre grupos fascistas y antisistema en las calles de Madrid se ha saldado con 24 detenidos. Relacionada: Graves incidentes entre ultras en el Retiro y Vallecas
Comentarios
A la altura de la calle Seco, los antisistema han arremetido contra las lunas de varios vehículos estacionados
Sin duda una más que efciente manera de impedir que los fascistas se paseen por el barrio...
Dejando a un lado mi repulsión y condena a las ideologías que impliquen la falta de humanidad y derechos básicos, como el fascismo...
Hay algo que veo evidente...
Y es que si se manifiestan los universitarios contra el plan bolonia, y los mossos les inflan a ostias, es algo increíblemente malo.
Si se manifiestan los nazis estos, y vienen unos sujetos y le prenden fuego a coches de gente que no tiene nada que ver, y asaltan la manifestación, es algo bueno y aquí la gente de ánimos a los violentos.
¿Cual es el rasero para decidir que violencia es buena, y que violencia es mala?
¿Con que derecho juzgamos nosotros que existen manifestaciones lícitas, e ilícitas? ¿No es eso lo mismo que hace el gobierno y que tanto reprochamos?
¿No nos quejamos tanto cuando alguien del poder, hace callar la voz de alguna minoría?
No entiendo como la sociedad en general puede ser tan hipócrita, de defender a ultranza en derecho a la libertad de expresión y manifestación hace 2 días por lo de la UB, y ahora defender a ultranza que unas personas que agresivamente, han asaltado una manifestación, hacían lo correcto.
Los neonazis, son personas con sus ideologías, destructivas, dañinas para la sociedad, irrespetuosas con los demás y que no respetan los derechos humanos básicos. Sin embargo, si cuando salen a la calle a hacer uso de la democracia y la libertad de expresión, para protestar por algo que ellos consideran justo, como hace todo el mundo, si en ese momento, un grupo de personas les asalta, les agrede, y no les permite manifestarse, entonces, ese grupo de agresores, es exactamente igual para mi que los nazis que se manifestaban.
#1 la historia nunca va de buenos y malos, sino de la naturaleza de los actos en particular, y destrozar coches ajenos para que unos nazis no se manifiesten, es un acto reprochable a incorrecto.
#3 en tu comentario se lee tanto odio como en el de un neonazi, solo hay que cambiar el objetivo de tu odio, sustituyendo nazi por inmigrante
#20 lo mismo que en #3, tu comentario es calcado de el de un nazi, solo que tu protestas contra los nazis, y el nazi lo hace contra minorías, como los homosexuales, o los inmigrantes.
#22 claro que si, seamos como ellos, incluso justificas la destrucción de propiedades de terceros, con tal de impedir que unas personas se manifiesten.
Dejemos las cosas claras, no simpatizo con los nazis y me considero de izquierdas, pero es que leyendo algunos comentarios como los que he citado, siento el mismo rechazo que si leyese comentarios nazis, misma forma, mismo odio, misma violencia
#14 Hay comunismo mas alla de Stalin y el antifascismo no tiene porque ser de izquierdas sino mira los partisanos italianos que estaban formados por grupos muy distintos de gente, desde anarquistas a monarquicos
#1 #2
Una contramanifestación ha intentado detener una marcha ultraderechista destruyendo varios vehículos y lanzando bengalas.
Pues en este caso los peores han sido los de ultra-izquierda, más violentos y exaltados. Haciendo un gran favor a los vecinos [ironic]. Y demostrando que los extremos se tocan.
#3 Joder, ¿hay wifi en los calabozos?
Un abrazo a los detenidos antifascistas (y a sus familias), que fascistas no sé si habrá alguno...
Por supuesto, su cartel y el lema de la manifestacion legal han sido una tapadera, para manifestarse gritando esloganes contra el asesinado Carlos Palomino, al lado de su barrio y lemas contra los inmigrantes, mientras eran escoltados por multitud de robocops.
Olé el coraje de las personas plantándoles cara a los nazis.
Cerdos, no os queremos ni en Vallekas ni en ninguna parte!
Una contramanifestación ha intentado detener una marcha ultraderechista destruyendo varios vehículos y lanzando bengalas.
Pues ni puta gracia que hace eso.
A mi los que me dan pena son quienes se quedan delante de la pantalla de ordenador mientras escoria de este tipo se pasea por su barrio impunemente.
Mucho ánimo a l@s detenid@s!
#1 Yo tambien pienso que la gente normal termina pensando que los dos grupos son iguales en violencia y en odiar a los demas.
#7 Esa discusion ya la tuvimos 500 veces aqui. Y no, no puedes comparar comunismo con facismo. El facismo de por si es xenofobia, racismo, odio, etc, y el comunismo igualdad, etc.
Simplifiquemos las cosas: Me vendras con eso de que los comunistas mataron a millones y bla bla bla, ---> Si los comunistas mataron a millones en nombre de la igualdad ¿Bush mato a millones en nombre de la libertad, de la democracia, de la religion? ¿Tendriamos que ilegalizar la libertad, la democracia y la relgion?
Karl Marx no mató a nadie. Adolf Hitler si.
Bravo por ellos. Alguien tienen que hacerles frente a los fascistas. Las instituciones democráticas los protegen. Desde akí envío mi ánimo a los detenidos.
#3 que es lo que tu estas haciendo ahora mismo no?
Comunicado ante la provocación fascista en Vallekas
http://www.nodo50.org/antifa/index.php?option=com_content&task=view&id=379&Itemid=1
#26 Menos gracia les habrá hechos a los mileuristas a los que les hayan quemado el coche. Y se supone que son muy defensores de los trabajadores... lo que son es unos vándalos.
es increible como puede permitir manifestaciones fascistas.
#3 Fdo.: Uno delante de la pantalla de ordenador.
Parece ser que aquí los que no han respetado los derechos de los demás son los que 'El País' denomina como 'anti-sistema'. Porque los fachas estaban en una manifestación autorizada y tenían derecho a hacerla. Lo normal ciertamente es que la mayoría de detendidos sean los 'anti-sistema'.
Y conste que no tiengo ninguna simpatía por los fachas, pero las cosas son como son.
Lo peor de esta gente es que hacen quedar a la ultraderecha como los buenos de la historia...
#41 entonces si yo defiendo los derechos humanos, la vida, etc etc, pero voy pegando a la gente por ahí y destrozando material urbano... Soy mejor que alguien que defiende X cosa (no tan bien vista) pero que tambien va pegando a la gente por ahí y destrozando material urbano?
No juzgues a las personas por sus ideas, sino por sus actos. Violentos unos, violentos los otros. Antifas = Nazis
#37 WTF? Habremos visto una manifestación distinta tu y yo. Yo veo nazis y veo violencia. Yo veo antifas y veo violencia. Dónde está la diferencia?
Para empezar, me parece indignante que se legalicen manifestaciones fascistas y en cambio no se legalicen manifestaciones abertxales, anti-bolonia (algunas no se han ilegalizado, antes de que me salte nadie), etc.
por otra parte, me parece hipócrita que la gente acuse a estos antifascistas de violentos. al menos en mi ciudad, la mafia es neonazi, van por ahí amenazando a pubs y discotecas para poder participar de un pellizco, les pegan a los negros, se han dado casos de navajadas a homosexuales varones y de violaciones a lesbianas por parte de esta gente, que como son los que manejan el cotarro pues si alguien los denuncia nadie hará nada contra ellos, pero vamos, el que denuncie está muerto.
Manejan puti-clubs, donde explotan a mujeres, en su mayoría inmigrantes que vinieron engañadas, sin embargo, cada vez que los detienen y cierran el local, a los dos días previo pago están en la calle.
Venden drogas más que nadie pero la policía no los detiene a ellos sino a los camellos corrientes que nada tienen que ver con esa mafia.
Algunos de estos neonazis se han metido en el cuerpo de la guardia civil o en el de la policía...
Por no hablar de la ideología racista, machista y homófoba que atenta contra los derechos humanos.
Pero vamos, que los violentos son los unicos con un par para intentar pararle los pies.
esto es amarillista, llamar antisistema a los anarquistas.
#23 te voy a agradecer que enfoques el tema de forma racional, pero veamos:
Dices= """"El facismo de por si es xenofobia, racismo, odio, etc, y el comunismo igualdad, etc. """"
El fascismo "odia al extraño" del mismo modo que el comunismo "odia al propietario", y extranos y propietarios hay en todos lados hasta que se eliminan claro.
Dices= "Si los comunistas mataron a millones en nombre de la igualdad ¿Bush mato a millones en nombre de la libertad, de la democracia, de la religion? ¿Tendriamos que ilegalizar la libertad, la democracia y la relgion? """"
Tendriamos que ilegalizar el fascismo por bla bla bla......
Dices="""Karl Marx no mató a nadie. Adolf Hitler si. """"
El fascismo tenia sus ideologos antes que Adolfo, vease a los romanticos y no mataron a nadie. Adolfo fue tan creador del fascismo como Lenin lo fue del comunismo.
#8 Si hubieran destruido tu coche que tanto te cuesta pagar "para intentar detener la manifestación de los fascistas" a lo mejor no les mandabas ese abrazo, no se.
#32 esos personajes de los que hablas son delincuentes, independientemente de si son neonazis, progresistas, del psoe, o del pp.
No juntemos churros con merinas
El fascismo es una forma de pensar inmadura, irrespetuosa, inmoral, y nada ética, pone por encima de la vida humana, ciertos valores relativos.
El fascismo es lo que es, es detestable y lo sabemos todos, pero por que esta obsesión de mentir, tergiversar, y hacer fud? No lo entiendo.
Esto me recuerda a cuando los linuxeros hacen FUD de windows, pero joder, que no hace falta, que windows es malo, muy malo por si solo y sin mentiras, asi que deja el FUD y no seas como ellos!
Yo podría decir por ejemplo, #32 que mi vecino era un travesti narcotraficante, ergo, los travestis son todos unos narcotraficantes hijos de puta, no? es la misma forma de pensar, por extensión, que has aplicado tu.
Normalmente el fascismo se arregla con cultura, cuanta mas cultura, menos fascismo, no con mentiras o tergiversación, y mucho menos, como reza la noticia: con violencia.
Los nazis lejos de los supuestos motivos por los cuales iban a realizar su manifestación, es decir contra la crisis económica, se han dedicado a corear lemas insultantes y ofensivos hacia Carlos Palomino. Lemas como: "Carlos pardillo, devuélvenos el cuchillo", “Josué libertad”(Josue es el asesino de Carlos), "Seig Heil" y "Vallekas será la cuna del fascismo", entre otros. Esto demuestra que el objetivo de la manifestación fascista no era otro que acudir al barrio donde nació Carlos y provocar tanto a su madre como a los vecinos y compañeros vallekanos que ya salieron masivamente a la calle para repudiar su asesinato.
Testimonio extraido de: http://www.nodo50.org/Cronica-de-la-revuelta.html
#34 tus argumentos son tan validos como decir:
"Yo no soy racista, pero.."
"Yo no soy machista, pero..."
Existe mucho sentimiento escondido
Aquí, en mi ciudad, los que manejan ese tipo de negocios que comentas, son las mafias rusas, las bandas suramericanas, y demás gente similar.
Ten en cuenta que con tu forma de pensar, #34, es la misma que utilizan los fascistas, dicen:
"A mi novia el otro día un moro le miró el culo y la intento agredir sexualmente, todos los moros son unos cerdos salidos depravados"
"A un amigo mio un negro le robó la cartera, todos los negros son unos ladrones"
Y tu, en contra de esa corriente de pensamiento llegas y decir:
"En mi ciudad, unos neonazis extorsionan y roban, así que todos los neonazis son unos ladrones extorsionadores"
Y te quedas tan ancha, cuando en realidad, has sido llevada a su terreno, y caído en sus mismos errores.
El fascismo se combate con cultura, inteligencia, democracia y una ferrea creencia en la importancia de los derechos humanos, no se combate con violencia, o como es tu caso, con argumentos demagogos y estereotipos locales.
#8 En Madrid no creo que esto puede pasar fascistas deteniendo otros fascistas.Un abrazo a los detenidos antifascistas (y a sus familias) de mi tambien
La valentia nazi-fascista
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#50 No os habeis enterado, no hicieron el recorrido pactaron y aún así la policía no les hizo nada. Y se dirigieron a la otra manifestación. Hay que recordaros que vallekas es el barrio de Carlos Palomino el chico de 16 años que asesinaron en una manifestación como esta y segun e leido en nodo50 y lo siento pero les creó. Se oían cánticos del tipo "carlos pardillo devuelvenos el cuchillo"... que quieres que te diga pero si eso pasa en mi barrio ocurre igual.
Pura provocación, se respira mucho odio pero aqui la gente que en parte no os confundais me parece bien intentar apagar el odio que se respira. Pero no compareis porque no son iguales.
Veamos: 200 payasos se "manifiestan", usando para ello los derechos que les proporciona ese sistema de libertades que tanto detestan. Seguramente, habría más policías que manifestantes.
Un gran problema. Opciones para "combatirlo":
1) Tomarselo a risa. Dejar que monten su pollo, no hacerles ni puto caso y recordar, a partir del día siguiente, que eran DOSCIENTOS mataos.
2) Montar una contramanifestación, con la intención de buscar follón. Destrozar la propiedad pública, y la propiedad privada de personas absolutamente ajenas al pollo. Forzar una intervención policial, y conseguir una portada para algo que, de otra forma, hubiese pasado totalmente desapercibido.
Cuál es la opción más inteligente?
la culpa siempre será para los que no permiten que neonazis se paseen por su ciudad.
#36 Qué usen métodos dignos de crítica y lo condenemos, no quiere decir que sean peores que los nazis. Al menos la ideología que defienden es ética y moralmente superior a la nazi.
Una pena que se dejen arrastrar por unos pocos a comportamientos violentos y destructivos
Lo jodido es que hay gente como #3 que apoya a los violentos, y hay gente que encima le vota positivo!!
Yo apoyo a los detenidos, les apoyo a pagar de su bolsillo todos los desperfectos que han causado.
#63 no, no va así, el día que los neonazis dejen de tener vía libre para joder al personal y se les encarcele por sus delitos (igual que deberían haber encarcelado a todos los ex-miembros del franquismo) podremos comparar. resulta que viven como reyes, mientras defienden posiciones homofobas, racistas... su ideología misma va en contra de los derechos humanos. matan a un chaval y hacen una manifestación para insultarlo, me parece legítima la reacción de la gente.
Pero a lo que iba,
-los etarras van a la carcel por sus delitos, lo cual ME PARECE MUY BIEN, sin embargo cuando se aprueba una ley para criminalizar ideas, mientras las ideas más asquerosas (las de los neonazis) no pasa nada con ellas ni se ilegalizan sus partidos.
- cuando se ilegalizan manifestaciones basándose en argumentos como que Otegi (aquel que está en la calle porque no han encontrado que pertenezca a ETA) participaba en la manifestación, mientras manifestaciones anti-derechos humanos son legales.
- cuando a los presos etarras se les manda lejos de su tierra, saltandose los derechos humanos.
- cuando cuando se tortura a, no solo etarras, sino a gente de la izquierda abertxale que nada tiene que ver con ETA...
cuando pasan todas estas cosas yo defiendo los derechos de esa gente, sobre todo cuando los neonazis hacen lo que quieren.
PD: rebelarse contra el que te quiere oprimir no es violencia, sino defensa
#54 vaya pero si algunos de los que defienden que a los presos de ETA se les torture son los mismos que se indignan porque atacan a neonazis (no lo digo por tí)
gotto #51 yo tambien hubiera echo lo mismo.
Y gotto #32 si en donde vivo hacen una manifestación, conociendo no solo su ideología sino también que muchos de los que van son los que llevan toda esa mafia, me parecería bastante legítimo que la gente se rebelara ante ellos en lugar de estár comiendoles el culo por miedo
#42 positivo simbólico para tí, que no te puedo votar
Como siempre los antisistema cagándola con las contramanifestaciones y haciendo altercados para hacer quedar bien al resto.
#33 ya, pero da la casualidad de que aquí en España los que hacen eso son neo-nazis
además, quien con una ideología progresista explota a mujeres? o pega a homosexuales y a negros por serlo?
Aunque si quieres me refiero unicamente al doble rasero de las manifestaciones y a su ideología contraria a los derechos humanos
#43 los antifas atacan a la gente que ataca a otros por el color de su piel o su sexualidad, ahí la diferencia
Para hacer una manifa hay que pedir permiso y te lo tienen que conceder sino te pueden detener por desordenes públicos o por impedir el libre derecho de expresión del que gozamos en España.
Incluso los que opinan limitar la libertad de expresión tienen derecho a expresarse.
Tened en cuenta que con este acto tiene más relevancia en los medios que si unos la hicieran hoy y otros mañana, si se llegaran a juntar y hubiese batalla campal el lunes tendríamos en todas las tertulias temas aparte del de Marta del Castillo o de Neira.
A todos los que dicen que se han destrozado coches. ¿Alguno los habéis visto? ¿Hay fotos de los coches destrozados? Lo que tienen que detener es a los que iban gritando estupideces en contra de los inmigrantes... que eso sí que es grave a estas alturas.
#59 Estoy contigo. Es como si aquí en Alemania quieren hacer una manifestación en contra de los judíos.
#65 #67 que me dices de que hicieran una manifestación para reirse de un chaval que mataron, gritar en contra de los inmigrantes, etc.? que me dices deso? que me dices de las ideas violentas? es el racismo violencia?
es la homofobia violencia?
Pero claro, que malos son los antisistema.
#57 yo hago un llamamiento a todos los que se indignana cuando nos metemos con los neonazis, con la homofobia, con el machismo, o con Franco, que dejen de disfrazarse, si estás a favor por lo menos dilo
Yo lo que no me explico es que habiendo tantas cosas que solucionar se vayan a meter con una gente que no manda. Vamos a ver:
El paro,la crisis económica, la vuelta al hambre, la educación arruinada, bolonia....etc
¿Esto de quien es culpa? No creo que sea de los que se manifiestan o si.
Estaba pensando no les mandaran los que mandan. Para así seguir mandando
#61 gotto #58
#69 "deberías focalizar tus esfuerzos hacia los que matan ,extorsionan, queman comercios, coaccionan, chantajean , etc"
seguro que los neonazis no hacen eso???? gotto #32 y #57
En cuanto a lo de "representación viva del fascismo" te diré:
1- el que no comprendistes eres tu, a la gente que mate a otros por sus ideas, creencias, sexo, etc. a la carcel, como se hace con ETA. el problema es que los fascistas y los nazis no van a la carcel ni se saltan sus derechos si alguna va. una vez en la carcel no tienes porqué saltarte los derechos humanos de los etarras.
2- ni mucho menos torturar a alguien para que te diga que es de ETA, porque a menudo acaban torturando a gente que no pertenece a ETA.
3- ETA no es fascista, deberiamos aprender a usar los términos.
PD: gotto #58
Yo solo se que ninguno de los que han quemado coches o apoyan a los que han quemado coches, tienen el coche quemado. ¿ Casualidad ?
Quizá la violencia mole cuando los daños los reciban otros. No conozco a ningun antisistema o ninguno de los que los apoyan que escriben en Meneame que esté orgulloso de que le hayan quemado el coche el favor de la causa.
Mucha caradura es lo que tienen estos libertadores de pacotilla
Los fascistas también van contra el sistema, por tanto son antisistema...
Y sigo sin entender como la gente justifica el fascismo y sus manifestaciones, ya salimos de uno bien gordo como para andar con chorradas comparándolo con el comunismo, que no tienen demasiado que ver.
#35 más bien es algo así como:
Todos los neonazis son machistas, racistas y homofobos.
#42
"El fascismo tenia sus ideologos antes que Adolfo, vease a los romanticos y no mataron a nadie. Adolfo fue tan creador del fascismo como Lenin lo fue del comunismo."
En realidad, mi razonamiento viene dado mas a la discusion de "comunismo=nazismo". Pero es facilmente adaptable.
Los romanticos no crearon el facismo, fueron sus precedesores, pero no lo crearon. Los romanticos eran al facismo, lo que fueron los socialistas Robert Owen, Henri de Saint-Simon, o hasta Adam Smith al comunismo. El verdadero creador del facismo fue Mussolini, el cual no quedo muy bien parado en la historia.
#59 La idea que no siempre comparto es que es mejor tenerlos controlados y documentados que en la ilegalidad, así tendran más cuidado antes de cruzar la linea si quieren seguir siendo legales.
#86´Mejor ...el socialista Musolini:
http://es.wikipedia.org/wiki/Musolini
Está claro que en menéame "molan" más los antisistema pero lo cierto es que me parecen el mismo perro con distinto collar. Problablemente tanto los extremistas de izquierda como los de derechas tengan el mismo problema psícológico, puede que sea una tremenda inmadurez que les haga no llegar a ver que el mundo no es negro o blanco. Que los de extrema derecha se paseen impunemente por la calle insultando a los inmigrantes me parece fatal, que los antisistema quemen contenedores, rompan lunas de coches y busquen el enfrentamiento directo con los anteriores me parece exactamente igual de mal. No dejaría a ninguno de estos dos grupos dirigiendo nada que me importara, ni yo ni creo que casi nadie con dos dedos de frente. La violencia en actos o pensamientos debería ser siempre rechazada, no solo cuando nos convenga para nuestros argumentos políticos.
¿No andaba por allí el Acebes?
Divide y venceras. Mientras la gente de a pie se entretienen solos. Los dirigentes campan a sus anchas.
#66
Creo que no has comprendido; ETA y el entorno que lo apoya es la representacion viva del fascismo.
Ya se que llegaste tarde para luchar contra el franquismo ( cosa que no podrias haber hecho desde internet), pero si tienes voluntad de luchar contra el fascismo , deberías focalizar tus esfuerzos hacia los que matan ,extorsionan, queman comercios, coaccionan, chantajean , etc etc. Esos son ETA y su entorno.
Claro , que hay que tener huevos para hacerlo. Es mejor luchar contra la iglesia y la policia mala.
#73
¿ Homofobia ? ¡¡ Pero si ejecutan a personas por la espalda por sus ideas !!
Uff, noto cierto tufillo facha en tus posturas. Minimizar los crímenes de una organización asesina no es para sentirse orgullosa. Más bien, da asco
#87 Como muchos facistas, Mussolini fue durante su juventud socialista.
Ai ai nena mala se te ve el plumero. Hablas de derechos humanos, defiendes a los etarras, a asesinos, pero estás a favor de la violencia anti fascista, aunque se peguen a nazis que jamás han zurrado nunca (que los hay )
Esto no ha sido así. Han aparecido coches destrozados con banderas de España dentro.
El sector perroflauta, en su línea, pero no partió de ahí el tema, ni mucho menos.
Relacionada: Comunicado ante la provocación fascista en Vallecas
Comunicado ante la provocación fascista en Valleca...
lahaine.org#38 En la ideología Aunque la violencia sea condenable venga de donde venga.
#88
yo creo que con tu comentario pueden dejar de mentar a ETA para referirse a mí
#88 y viceversa
Si es que en esta vida o estas con los neonazis o estas con los etarras al parecer.
Hay gente asi de subnormal que asi ve la cuestión y de veras creera que los que odian a los nazis es que son todos proetarras...
#84 "Los palos que se llevaron por listos los neonazis" perfecto resumen. Lo que no me queda claro es si a Palomino (QEPD), lo ventilaron por listo.
Una gominola? me merezco una bolsa de chetos minimo.
#76 Hace falta tener la cavidad craneal muy llena de serrin y viruta para sacarles la cara a estos que entre otras grandes contribuciones al progreso apoyan el genocidio franquista.
Hace falta tener la cavidad craneal muy llena de serrin y viruta para tachar de pro-etarras a la gente que no lo és.
#82 hablamos de ETA o de los palos que se llevaron por listos los neonazis?
yo me voy ya.
PD: "Izquierda abertzale= Izquierda nacionalista= Socialismo nacionalista= nacional socialismo= fascismo-> ETA es fascista"
te deberían dar una gominola por eso
#83 cuando haya un hilo sobre ETA me lo recuerdas
#81 Pues ya me contestaras en algun otro sitio por que ya es curiosidad. Ya que creo que mezclas ahi un par de conceptos que hacen que no te acabe de entender. Y q conste q lo mio no era desviar la atencion ni na raro
#77 Te equivocas malamente, no digo de ser proetarra o no. Digo de los que le sacan la cara a la ETA. Sino tu no le sacas la cara a la ETA, tate tranquila.
Esta desnudo! digo el niño al ver al Rey:
Izquierda abertzale= Izquierda nacionalista= Socialismo nacionalista= nacional socialismo= fascismo-> ETA es fascista
#80 gotto #73
Viste como desviaron la atención y yo como estúpida caí? una noticia sobre neonazis y los que me ponen negativos por meterme con los neonazis acaban haciendome hablar de ETA, si es que soy una pardilla en el fondo, te iba a contestar y de hecho estaba haciendolo sobre lo de ETA, pero ya es que me dí cuenta y me niego.
además tengo que gotto ya de mi casa
#79 nena.mala. En otro post me acabas de decir
"el término facha es para no tener que decir todo el rato racistas, homofobos, machistas, opresores... "
Y ahora dices que hasta que no se declaren homofobos no llamaras fascistas a los de ETA? A gente intolerante que asesina a sus propios "patriotas" y los amenazan si no les pagan para mantener la lucha? A asesinos que matan a gente inocente y destrozan familias para llamar la atencion sobre lo que ellos piensan?
No si ahora va a resultar que eso no es ser un opresor..
Que son para ti los de ETA aparte de unos asesinos?
Sorry por el offtopic pero es que me llamo mucho la atencion este detalle
#1 Lo peor es que ni unos ni otros son los buenos de esta historia
#78 es que el fascismo es una ideología y no una forma de actuar, es como tachar a los israelís de nazis, pues mira no, no lo son, porque nazi es una ideología.
- si el PP se manifiesta en contra de los derechos de los homosexuales, apoya la ilegalización de partidos por no pensar diferente, apoya el regimen de Franco que mató a tanta gente, apoya la masacre de Israel sobre Palestina, etc. son fascistas?
#77
Ya entiendo.
Si ETA se declara en contra del matrimonio entre homosexuales = fascismo.
Si ETA asesina a una persona porque piensa diferente = no es fascismo.
Muy coherente.
¿Como es posible que un grupo ultraderechista contara con la autorización de la Delegación del Gobierno? ¿Que mierda de país es este? La que han liado, todo culpa del gobierno, es que no alcanzo a comprender como puede ser legal eso, es que hasta debería ser perseguido por la ley, no apoyado.
#74
"¿ Homofobia ? ¡¡ Pero si ejecutan a personas por la espalda por sus ideas !!"
pero que coño tiene que ver eso con la homofobia!!!
empecemos por esto: http://farm1.static.flickr.com/60/212726576_514c1b5f62_m.jpg
"Uff, noto cierto tufillo facha en tus posturas.
joder ahora entiendo porque hoy día molesta tanto que se diga facha a partidos fachas, si los pobrecitos creen que el fascismo es lo que hace ETA.
y en todo caso sería tufillo etarra aunque creo que eres demagogo, porque si vuelves a leer mis comentarios verás que no estoy a favor de ETA, o eso o que te pasa esto: http://www.librerialuces.cl/images/20424.jpg
"Minimizar los crímenes de una organización asesina no es para sentirse orgullosa. Más bien, da asco"
eso mismo pienso yo, mira hay gente que minimiza los crímenes neonazis... pero minimizar los crímenes del franquismo ya ni te cuento, porque votar a un partido que los minimiza y tiene a franquistas en sus filas... a un partido homofobo, racista, que aprueba a Israel...
pero ya no te digo na si encima te ponen negativos por decir que los homofobos del PP te dan asco...
#43 ya tardabas en soltar una tontería así de grande jajajajaja.
Luego eres tu la que defiendes a los presos de ETA, que tienen derechos y demás bla bla bla, que si torturas, que si esto, lo otro...
Y por cierto nena.mala en #52 te has lucido. Nazis = Machistas? Repasa el concepto de nazi que tienes, anda.
#71
ETA es fascismo y todos los que lo apoyan fascistas.
Se autodeclaran liberadores del pueblo pese a que le tienen extorsionado: o piensas como ellos o te matan.
Qué fácil es usar el apodo de "fascista" con el PP pero cuánto te cuesta con aquellos que asesinan por la espalda , secuestran personas y extorsionan a comerciantes de su propia tierra.
Probablemente te resulte más fácil luchar contra la fascista "Espe". Es menos peligroso que luchar contra el enemigo real, porque hacen pupa.
#62 COMENTARIO ERRÓNEO. Lo siento. A mi me indigna que tu defiendas a pie y espada a los presos etarras. Si eres proetarra, deja de disfrazarte. Si estás a favor dilo. (comentario copiado de #58 )
Karl Marx no mató a nadie del mismo modo que Hitler de niño tampoco:
no tenía capacidad, no es comparable.
#64
Yo he visto personalmente la luna trasera de un coche rota. Pero vamos, si ha sido por la causa antifascista, bienvenida sean las lunas rotas.
Aunque me da a mi que ha sido la policia opresora la que ha roto la luna, para luego culpar a los pacíficos antisistemas.
Hace falta tener la cavidad craneal muy llena de serrin y viruta para sacarles la cara a estos que entre otras grandes contribuciones al progreso pusieron la bomba en Hipercor, la ETA.
Mucha gente está dedicando su vida a que un mundo mejor sea posible. A algunos no les convienen, e infiltran entre ellos a gente violenta y bien pagada para desprestigiar movimientos pacíficos y despertadores de conciencias.
A esto se llaman ataques de bandera falsa...
Yo no sé, pero no creo que necesitemos a nadie para venir a salvarnos del fascismo destrozando nuestros coches, el mobiliario urbano, escaparates de tiendas etc etc. A mi me parece que son un grupo de mamarrachos al igual que los de la manifestacion fascista. Grupos de gente de mente simple que achacan su ineptitud y su inadaptacion a la sociedad en odio al distinto. Mamarrachos
#28 y #26. Nada nada, no teneís razón. Si Vallecas es un barrio capitalista de ricos, como todo el mundo sabe. Cuando se trata de expresar nuestra opinión la propiedad privada no existe, todo es de todos, y como dijo Lenin, "tienes que estar dispuesto a romper huevos para hacer una tortilla".
Pero a ver, quienes son los "fascistas", ami a simple vista me parecen la misma mierda, que sólo saben molestar y romper cosas, que ascazo de punkysperroflautas y de nazis!
Estos antifas! Menos mal que existen, que haríamos sin ellos, un ejemplo a seguir tanto cívicamente, como moralmente. Unos pacifistas dignos de ... OH WAIT!!! Si sois peores que los nazis!!
#72 el día en que ETA defienda la homofobia, el capitalismo extremo, el machismo... los llamaré fascistas, mientras no.
Y para mí el enemigo real es el que me oprime desde el poder y no mata porque tiene lo que quiere, pero que un día salga un partido de izquierdas en España que vamos a ver como ya dejan de ser tan pacíficos.
PD: secuestrar, asesinar y extorsionar se le da de puta madre a los neonazis.
PD2: es curioso pero yo se de dos partidos a los que no les interesa lo más mínimo que ETA desaparezca
¡Dejadles, dejadles que se maten entre ellos!
#68
¿ A mi que se manifieste un grupo ultraderechista que me parece ? Horrible.
Es responsabilidad de quien lo hizo. En este caso, la delegación de gobierno socialista ( ya se que sería más facil si el gobierno fuese el PP, pero en este caso la autorizacion vino de los socialistas )
Todos los partidos de ultraderecha deben ser prohibidos. Pero nadie debe tomarse la justicia por su mano.. Y menos estos antisistema de pacotilla, a los que el pueblo y sus trabajadores les importan una mierda
Lo siento por los dueños de los vehículos, pero tiene que haber follón cada vez que unos fascistas xenófobos se manifiestan. Que no tengan la fiesta en paz.
#7 Y por que no es increble que permitan manifestaciones comunistas?
Espero que los "antifascistas", bonito nombre para unos recalcitrantes comunistas adoradores del genocida Stalin estén a la sombra unos cuantos días y paguen convenientemente los daños causados. Si quieren protestar que quemen su coche o su casa. Hasta los cojones de la manipulación ultra comunista esta.