Catacroc

A ver, se pasaron de gilipollas, luego se dieron cuenta (les llamo su abogado y estuvo 10min chillandoles) y lo han quitado. Es como si nos ponemos a colgar videos de gente borracha haciendo el gilipollas. Es irrelevante.

E

#2 Irrelevante nunca va a ser que desde sectores de ultraderecha se promueva el maltrato y se nieguen las violaciones. Después pasa lo que pasa, que violan a una niña y los padres no se atreven a denunciar por miedo a que la machaquen en redes, la amenacen y le digan de todo.

Chinchorro

#2 chiquilladas de fascistas, nada importante roll

#2 SI es relevante cuando estos medios VIVEN EXCLUSIVAMENTE DEL DINERO PÚBLICO con los que los riega el PP/Vox. Entre todos los españoles, les llenamos los bolsillos a estos misóginos, machistas,racistas y mentirosos buleros... En definitiva, FASCISTAS.

Almeida duplica la inversión por publicidad en el medio de Negre: de 10.000 a 22.000 euros en un año.

https://www.huffingtonpost.es/medios/almeida-duplica-inversion-publicidad-medio-negre-10000-22000-euros-n.html

Ayuntamiento de Zaragoza y DGA subvencionan a medios ultraderechistas que difunden bulos y mensajes de odio.

https://arainfo.org/ayuntamiento-de-zaragoza-y-dga-subvencionan-a-medios-ultraderechistas-que-difunden-bulos-y-mensajes-de-odio/

Almeida riega con dinero público estos "medios de comunicación". . .

https://www.infolibre.es/politica/almeida-inyecto-166-000-euros-okdiario-187-000-jimenez-losantos-publicidad-2023_1_1756589.html

" El Debate (67.442 euros), The Objective (66.523), Voz Pópuli (63.416), Periodista Digital (39.062), El Imparcial (20.453) o EDATV (17.153) son otros medios que también han recibido subvenciones por parte del ayuntamiento de Martínez Almeida."

Y cada año es mas el dinero y la cantidad de medios de derechas que reciben subvenciones del PP/Vox, que marginan a medios de centro izquierda, teniendo incluso vetados algunos, con mayor difusión, por no ser de su agrado.

Si es relevante que financiemos con dinero público las campañas electorales y de desinformación de las derechas españolas...

powernergia

#7 Y pensar que tú comentario en #2 parecía más o menos razonable, luego ya la demagogia...

narvatu

#7 En una sociedad compleja tiene que haber unos puestos de "organizadores" que dirijan el funcionamiento y prevean hechos futuros para estar preparados para afrontarlos. Es evidente que dichos organizadores deben estar altamente preparados y tener un nivel superor al ciudadano medio.
Una sociedad sana deberia elegir a esos ciudadanos altamente preparados como lideres.
Analiza ahora a quien votas la proxima vez

v

#27 Y que en las empresas los de arriba cobren 50 veces más que los de abajo. Estoy de acuerdo en que se cobre más entre los diferentes trabajos y responsabilidad pero ¿50 o 60 veces más? ¿Tanto?

narvatu

#36 ¿tal vez ahora no se da el caso de que los organizadores elegidos por la sociedad sean los mas aptos apar el puesto?
Analicemos a quien damos nuestro voto

v

#39 estaba hablando más de empresas.

narvatu

#45 Que diferencia una sociedad de una empresa?
O funciona bien o no

black_spider

#27 si el estado fuera mínimo. Esos puestos de organizadores serian pocos.

Es lo que pasa con los municipios pequeños. Muchos concejales ni siquiera están pagados.

narvatu

#38 La autarquia es el ideal. No depender de nadie ni tener que pedir nada a nadie.
¿estas preparado para ello?

black_spider

#42 si claro, ideal. Estoy impaciente por:

- Cosechar mis verduras.
- Coser mi ropa.
- Generar mi energía eléctrica.
- Construir mi coche.
- Obtener gasolina para mi coche.
- Construir, diseñar y montar una caldera de agua moderna.
- Construir ollas, platos, vasos.
Etc...

Me faltan horas en el día para hacer todo eso.

narvatu

#59 No olvides aprender medicina. Tambien labores como educar a tus hijos o mantener el orden. Eres tu el que quiere un estado minimo

black_spider

#65 porque un estado minima iba a significar autarquia...?

Sigue habiendo comercio de bienes y servicios.

Drebian

#59 No te hace falta hacer todo eso si lo haces en comunidad.

black_spider

#72 ah, reparto de trabajo?

Pues eso, comercio. Volvemos al sistema de antes

Raziel_2

#38 Si el estado fuera mínimo, solo sería un estado pequeño.

Incluso las empresas grandes tienen grandes sistemas de gestión y son extremadamente burocráticas.

Pero claro, alguien que defiende la gran gestión de las empresas es totalmente incapaz de aceptar la misma organización para un estado, porque lo público es peor y el estado tiene que ser pequeño.

black_spider

#74 la empresa más grande sigue siendo considerablemente inferior a los estados. Que comparación más absurda.

Por otro lado, esas empresas, sino tienen un monopolio legal o trato de favor por el gobierno, suelen decrecer por su propia burocracia e ineficiencia.

l

#76 no se en cuantas empresas grandes has trabajado, pero hay mucha burocracia en todas porque es lo que tiene cuando hay mucha gente. Si no hay burocracia es una casa de putas. La burocracia no se pone por vicio, se pone porque es más eficiente y compensa económicamente. Sin ella la gente roba a manos llenas y miente para c su propio beneficio, que no suele coincidir con el de la empresa

black_spider

#82 he trabajado solo en PYMES (20-40 empleados). Odio la burocracia.

Puede que la burocracia sea inevitable, pero estamos de acuerdo que juega en contra de su propia eficiencia. Restándole agilidad y flexibilidad a la empresa por culpa de esos controles.

Drebian

#27 Rotundamente no. Si tu quieres que te manden, bien, pero a mí no ha de gobernarme nadie.
El sistema de poder debería ser horizontal.

narvatu

#71 Desarrolla la idea.
Un estado horizontal solo me sugiere la cama

Drebian

#78 La palabra estado la has dicho tú

black_spider

#7 no si estamos de acuerdo que los políticos son parásitos. Por eso la idea es tener menos estado

Gazpachop

#7 pues de momento, uno de ellos gestionó que llegasen a ti medios para afrontar el covid.

Drebian

#31 También me llegó la covid por culpa de la globalización. ¿A quién le doy el mérito de eso?

Gazpachop

#73 Si quieres buscarle los tres pies al gato se los vas a encontrar siempre.
En fin… no creo que esta conversación vaya a ningún sitio, porque me vas a salir con otra pregunta random que nada tiene que ver con el tema.

empe

Las herramientas, TODAS, están creadas para quitarnos trabajo.
Sí esto supone un problema para la sociedad capitalista, quizás el problema esté en como está organizada esta sociedad.

B

#1 Me da que los chinos se van a ver igual de afectados que el capitalista occidente.

rojo_separatista

#5, la diferencia entre los chinos y occidente es que ellos su economía es capitalista por que les útil ahora, nosotros lo somos por principios. El día en el que el capitalismo deje de funcionar, ellos no tendrán ningún problema en implantar algo que les funcione mejor, mientras que como nosotros lo somos por convicción, lo tendremos mucho más jodido para dar el paso de forma pacífica y ordenada.

Gerome

#11 La economía china no es capitalista. Está fuertemente regulada y tiene planificación del Estado.

Varlak

#11 será imposible dar el paso de forma pacífica y ordenada, demasiados intereses en juego

D

#_20 > Por planificación me refiero a economía planificada

Aquí también se planifica. ¿O por qué crees que unos sectores están subvencionados y otros no? ¿Por qué crees que se suben o bajan los tipos de interés? ¿Por qué crees que se ponen sanciones a unos países u otros? Que nuestra planificación sea menos transparente no quiere decir que no exista.
Si hasta hay una supervisión para que los "costes laborales" (incluyendo los beneficios de los autónomos) se mantengan por debajo de ciertos límites.

Cc #11 #15

Varlak

#5 Pues si y no, china empezará igual que occidente, pero si llega un momento en que el paro es un problema bajarán por ley las horas de trabajo o harán una renta básica o algo así y a tomar por culo. En china no tengo ni idea de qué harán, pero lo importante es que pueden hacer algo porque la política controla a la economía, en occidente la economía controla a la política, y cada cambio que sea necesario hacer que perjudique los beneficios de los de siempre será impedido o gravemente dificultado, retrasado, etc.

Sinyu

#33 El gran problema de China es la natalidad, es su ciudadanía. La pregunta que se hace todo el mundo es como lo piensan solucionar. En occidente se ha promovido la immigración, los chinos han con robótica, veremos que pasará

m

#5 la diferencia es que los chinos ya están planificando eso a años y a veces a décadas vista.

ErJakerNROL35

#40 la IA como la conocemos hoy no tendra mucho que ver con la que viene y los chinos siguen estando por detras los pillo con el paso cambiado

RamonMercader

#40 como aqui, otra cosa es que te lo cuenten, pero lo de dejar entrar cada vez mas inmigración ha sido decido en despachos hace muchos años.

noexisto

#5 China es más capitalista que ningún país occidental (otra cosa es que el gobierno pueda dirigir la empresa en un momento determinado hacia algo concreto, algo que aquí no sucedería jamás… lol)

w

#1 supone un "problema" como en su día lo fue la revolución industrial, tal como dices hay que cambiar la sociedad, entre la IA y el avance de la robótica en menos años de los que pensamos la mayoría de los trabajos no serán hechos por humanos, se tiene que poner una renta básica universal

powernergia

#6 En las automatizaciónes de la revolución industrial el crecimiento era exponencial y se creaban empleos por doquier, también crecían exponencialmente el consumo de recursos que en ese momento parecían infinitos.

Ahora la situación es muy diferente, el crecimiento es exiguo, y difícilmente se podrá seguir durante mucho tiempo ese aumento exponencial del consumo de recursos.

#3

Cherenkov

#32 El aumento de la productividad y la eficiencia se puede dar gracias a la automatización incluso con decrecimiento, pero claro, habrá que regularlo de algún modo para que millones de personas no sean expulsadas del sistema.

ErJakerNROL35

#32 ese crecimiemto no crecera pero evoloucionara hacia otra tecnologia

Dragstat

#1 El problema es que la IA va a acaparar la riqueza y el sistema, sin los salarios, no la va a redistribuir. Vamos a un indice de Gini más cercano a 1.

k

#7 pues que paguen tasas especiales que reviertan en proporcionar una renta básica universal. Redistribución efectiva de riqueza, además necesaria porque si no quién va a acabar comprando esos servicios automatizados cuando la riqueza se acumule en cuatro manos.

editado:
ya lo habia puesto #2 antes que yo

Dragstat

#8 De acuerdo en lo que dices, pero yo al menos soy pesimista en la implementación. Las élites se van a resistir como hacen con los impuestos,encontrando multitud de métodos para evadir. Escaparán de diversas maneras, como yéndose a otros países seguramente. Debería de ser una acción política global, y ya vemos cómo funcionan esas cosas en temas como el cambio climático, nadie se va poner de acuerdo aunque todos veamos que nos afecta a todos, aparte de que la política está controlada por las élites y el sistema actual es un individualismo del sálvese quien pueda. De todas maneras ya veremos como evoluciona, estas cosas son díficiles de predecir.

Varlak

#7 hasta que la gente salga a la calle eso va a ser como tú dices, efectivamente

Pandacolorido

#7 Los ludistas del siglo XIX te saludan reclamando atención.

volandero

#46 ¿Has visto el problema que tienen ahora las grandes ciudades con el turismo de masas? En los 80 y 90 no existía ese problema, porque coger un avión era muy caro. Por tanto, el que se queje hoy de los estragos del turismo es porque es un neoludita, ¿verdad? El mundo cambia vertiginosamente, pero parece ser que los problemas son siempre los mismos que cuando tú creciste.

Extrapola al problema de la IA y saca tus propias conclusiones.

CC #45

malajaita

#45 Y los nudistas, es ludismo pero fueron luditas. Corregido por ChatGPT6

snowdenknows

#7 hay qie trabajar en ias de pesos libres, al final es lo mismo quebel medio de producción este lo mas cercano al pueblo

Varlak

#1 Bingo. Una tecnología que va a aumentar la productividad hasta un nivel en el que la mitad de la gente no va a hacer falta que trabaje es una buena noticia a menos que nos empeñemos en convertirlo en una mala noticia

c

#30 El problema es que con un par que se empeñen en hacerlo sera suficiente.

Se nos viene una campaña de desinformacion que riete de galapagar

m

#30 nos empeñemos en convertitlo en mala noticia.

Si es que vemos problemas donde no los hay. Si hay curro de mierda por qué hay curro de mierda. Y si no hay curro porque no hay curro. La cuestión es quejarse.

Pero la realidad es que la IA no ha venido a mejorar NUESTRAS vidas. A venido a mejorar la vida de otros. Y nosotros (los muertos de hambre) nos quedaremos en el camino, como siempre.

Varlak

#80 la IA aún no ha venido, por supuesto unos intentarán que mejore su vida, otros que mejore la suya. Nosotros somos más, si permitimos que nos cuelen un gol pues estaremos jodidos, claro.

m

#1 es lo que pienso siempre que leo este tipo de noticias.

Es el mundo al revés.

Si hay una productividad X que se va a seguir manteniendo o incrementarse con la ayuda de máquinas, ¿cómo puede ser eso un problema?

Básicamente, como dices, por cómo está montada la sociedad.

Y el hecho de que lo tengamos tan interiorizado que nos parezca una putada que las máquinas pasen a hacer nuestro trabajo …

kurroman

#1 y aqui estás, comentando en papiro con tinta de calamar.

Con el pleno empleo de calidad que teniamos en la Edad Media...

j

#1 Lo dices con un enfoque negativo (quitarnos trabajo). Que se lo queden todo. Como bien dices, lo que pide es buscar un modelo de sociedad que desligue el empleo de la supervivencia material. Que ya es hora.

M

#1 ¿Qué trabajo quita un sistema de videoconferencia?

¿O grabar en video algo para mejorar el.aprendizaje?

Qué tremendista.

T

#1 "Están creadas para quitarnos trabajo", pero están comercializadas para quitarnos el trabajo, es decir, para reducir el coste de la mano de obra, sustituyendola por menos. Tú puedes crear algo que te reduce tú trabajo, pero lo vendes con el incentivo del ahorro en pasta en mano de obra que conlleva.

DonScumm

#1 Las herramientas suelen estar diseñadas para facilitar a la gente la realización de tareas farragosas que normalmente no se quieren hacer o para potenciar tus conocimientos en un área determinada. En el caso del arte, programas como Midjourney o Estable Diffusion, en su estado actual, no pueden ser consideradas como herramientas artísticas. Son automatismos. No han sido diseñadas por artistas, ni por gente que entiende el arte, ni para la gente que lo realiza. Están enfocadas a personas que nunca han realizado un proyecto artístico en su vida y que ni siquiera les interesa comprender lo que es un proceso creativo, sino que solo buscan una gratificación instantánea, efímera e irrelevante.

Quienes nos dedicamos a profesiones creativas no queremos ese tipo de atajos. Queremos hacerlo nosotros mismos, porque es parte del aliciente. Para nosotros es primordial no atajar esas partes del proceso creativo, porque aunque son las más difíciles y frustrantes, también son las más importantes, las que más disfrutamos y con las que más habilidades técnicas y creativas aprendemos. El arte no consiste en obtener un resultado final rápidamente. Consiste en enfrentarse al reto de plasmar lo que quieres expresar, encarándote a tus propias limitaciones técnicas y mentales, conociéndote, superándote a ti mismo y evolucionando en el proceso. 

La iA se carga gran parte de todo eso y de paso está precarizando a marchas forzadas todos los sectores creativos, educativos y culturales al normalizar el pensamiento mágico de que lo que hacemos se puede lograr de forma más rápida y barata. Profesionalmente, la iA este último año ha sido una picadora de carne en el entorno artístico.

Además, tras estas "herramientas" existe un aparataje empresarial cuyo principal objetivo es llenarse los bolsillos mediante el saqueo y blanqueo de datos, aprovechándose de una interpretación falaz de la ley del uso justo y de la falta de regulación legal para utilizar material con copyright sin pedir permiso a los creadores originales. 

Altman solo trata de vender una estafa para conseguir inversores antes de que el aluvión de demandas contra el que están luchando las grandes tecnológicas acaben por colapsar su lucrativo modelo de negocio.

Estos softwares, no nos ayudan a los artistas. Entorpecen nuestro trabajo, lo parasitan y lo precarizan. Por cada "oportunidad" laboral que generan (siempre precarizada), han destruido cientos de ellas. Y a cada mes que pasa la diferencia se hace más grande.
 

vacuonauta

#1 Falso. Muchas están creadas para permitirnos hacer cosas que no podríamos si no. Ejemplo, el microscopio.

m

no pongas medias verdades
"Buen lector no sé, pero leo de forma compulsiva. Sin embargo, hay libros que no se me quedan. Tengo mucho ruido en la cabeza. Hay veces que es mejor leer menos."

Drebian

#13 Te tiene ignorado...

loboatomico2

El Drogas de Barricada. El referente intelectual de Meneame.

"A veces es mejor leer menos libros". El Drogas.

m

#4 Si al menos fueran Leticia Sabater o Norma Duval…

loboatomico2

#5 La diferencia es que nadie daria positivos (y lo que es peor, defenderia) lo que dice politicamente Leticia Sabater.

A no ser que dijera algo malo de Iker Jimenez o Ferreras, claro.

malajaita

#4 Pues igual tiene razón y para lectores compulsivos como él de vez en cuando se deba dar un respiro a la lectura.

Y para referente intelectual Iosu Expósito de Eskorbuto, siempre.

loboatomico2

#10 No tengo nada en contra de este hombre. Puede ser muy inteligente y culto, aunque nada fuera de lo normal porque tampoco es que sea conocido por sus libros de filosofia.

Sus palabras, y por lo que es alabado, las hemos oido mil veces aqui o en cualquier tweet. Y basandome en eso...

malajaita

#11 Es conocido por su música, otra musa.

G

#4 Evidentemente, no se puede estar de acuerdo con esa frase, aunque seguramente habría que analizar el contexto en el que se dijo, en lugar de tratar de ocultarlo...

loboatomico2

#22 No se el contexto en que la dijo. Sabes tu cuantos libros considera el muchos? Sabes si lo que lee es Star Wars?

Lo que si se es que cualquier persona sabe que ni se le van a quedar todos los libros ni todas las peliculas ni todas las noticias que vea. El cerebro es selectivo. Si esa es tu excusa para leer menos...

Tambien se que no he leido nunca a ningun intelectual decir esas palabras.

G

#41 A ver, parece que dijo, exactamente, "Buen lector no sé, pero leo de forma compulsiva. Sin embargo, hay libros que no se me quedan. Tengo mucho ruido en la cabeza. Hay veces que es mejor leer menos"

Lo que demuestra que eres un experto en sacar las cosas de contexto, como suelen hacer muchos políticos, de medio pelo...

Si no te importa para nada el contexto, entonces sigue vendiendo motos, como ellos...

loboatomico2

#59 goto #41

VotaAotros

#4 Te han cosido a negativos por decir algo obvio...

loboatomico2

#29 Esto es Meneame, me cosen a negativos diariamente.

No ves que son democratas?

Ademas, tengo muy claro que esta coordinado.

L

#43 tinfoil tinfoil tinfoil

N

#4 bien sacada de contexto la frase.

c

#4 ¿Puedes poner la fuente de esa declaración?

O

#14 A ti te da risa, pero a mí me ha empezado a preocupar esta sociedad cada vez más Asperger.

Drebian

Si todo el mundo tuviese que agachar el lomo para comer todos los días, el mundo sería un lugar mejor y no estaría destrozado.

Claro, que no existiría el capitalismo.

black_spider

#2 se llama reparto de trabajo... Tu cosechas tomates, yo te curo cuando estás enfermo.

Drebian

#4 ¿Qué me curan Pedro Sánchez y Núñez Feijoo?

powernergia

#7 Y pensar que tú comentario en #2 parecía más o menos razonable, luego ya la demagogia...

narvatu

#7 En una sociedad compleja tiene que haber unos puestos de "organizadores" que dirijan el funcionamiento y prevean hechos futuros para estar preparados para afrontarlos. Es evidente que dichos organizadores deben estar altamente preparados y tener un nivel superor al ciudadano medio.
Una sociedad sana deberia elegir a esos ciudadanos altamente preparados como lideres.
Analiza ahora a quien votas la proxima vez

v

#27 Y que en las empresas los de arriba cobren 50 veces más que los de abajo. Estoy de acuerdo en que se cobre más entre los diferentes trabajos y responsabilidad pero ¿50 o 60 veces más? ¿Tanto?

black_spider

#27 si el estado fuera mínimo. Esos puestos de organizadores serian pocos.

Es lo que pasa con los municipios pequeños. Muchos concejales ni siquiera están pagados.

Drebian

#27 Rotundamente no. Si tu quieres que te manden, bien, pero a mí no ha de gobernarme nadie.
El sistema de poder debería ser horizontal.

black_spider

#7 no si estamos de acuerdo que los políticos son parásitos. Por eso la idea es tener menos estado

Gazpachop

#7 pues de momento, uno de ellos gestionó que llegasen a ti medios para afrontar el covid.

Drebian

#31 También me llegó la covid por culpa de la globalización. ¿A quién le doy el mérito de eso?

Pilar_F.C.

#4 Claro, si puedes pagar al que te cura... y los tomates, con tu trabajo.

black_spider

#8 cada uno se reparte el trabajo y se dedica a algo.

Pilar_F.C.

#30 El trabajo debería cubrir las necesidades básicas, hoy no es así.

Machakasaurio

#4 y que aporta Ana Patricia Botín, o mejor aún, el JuanCar 1 en tu metáfora?
Creo que no entendiste el comentario al que respondes...

black_spider

#20 no seré yo quien defienda a los parásitos.

Juan Carlos vive de nosotros. Aka, parásito.

Ana Botín vive de estar bien relacionada con los políticos y ganarse tratos de favor. Aka, parásito.

Machakasaurio

#37 y de haber heredado un pequeño banco...

Nymphadora

#4 Curas a los que cosechan patatas en Israel o a los que recogen las judias verdes de Marruecos?

black_spider

#58 a quien lo pida...? Generalmente se discrimina por motivos geograficos, pero si hubiera telemedicina decente podria hacerse a cualquiera que lo solicite.

j

#4 y qué pasa con los que no trabajan pero ingresan más que cualquier trabajador?

zentropia

#2 La especializacion del trabajo es el mal del mundo???
No entiendo.

Drebian

#16 vivir de las rentas es el mal del mundo, y la sobreexplotación de recursos

J

#2 Así ha sido durante miles de años.
Síiiii.. había otras condiciones y unos trabajaban para que otros les defendieran ( Eruditos, Charlatanes, Astrólogos, Religiosos, Realezas, ... Ahora las multinacionales y los inversores con sus charlatanes economistas )

Feindesland

#34 Ah, espera, que estas cosas no pasan si se elimina el capitalñismo y se sustituye por... Yo qué sé... La comunión de los santos.



¿Es una respuesta automática o qué?
#2

BiRDo

#43 Si los medios son propiedad del estado, los granjeros no van a la ruina por las malas cosechas. Con un sistema de seguros y subvenciones dentro de la socialdemocracia, tampoco. El problema es el capitalismo de la mano invisible que tanto le gusta a los neoliberales, que resuelve esto cerrando esos negocios, que terminarán en manos de un fondo buitre y con toda la población sin comida y sin dinero.

#51 En el libre mercado esa función la cumplen los futuros sobre la producción agrícola. Que aquí sonará a especulación pura y dura (y de hecho cuantos más especuladores en el mercado mejor funcionan) pero es su función principal.

BiRDo

#56 Tú mismo te respondes. Me imagino que no quieres que hablemos sobre qué pasa en ciertos países cuando sus cosechas caen en manos del mercado de futuros.

l

#56 échale un ojo a por que no hay futuros sobre las cebollas

Feindesland

#51 #56 Cuando los medios son propiedad del Estado, empezamos por considerar propiedad del Estado a los campesinos, que son el principal medio. Y no quisiera ser siervo de la gleba. Porque la cuestión, tú lo sabes, es que no dejan marcharse al campesino, porque su labor es necesaria para la sociedad y bla, bla, bla...

BiRDo

#86 Menuda soplapollez digna de los del "Vete a Cuba" te acabas de marcar. Será que en la URSS no se le permitía a la gente formarse para cambiar de curro.

Beltenebros

#43
Lee a Karl Marx.

bronco1890

#2 Nunca ha habido en el mundo menos pobres que ahora, cuando todo el mundo se tenía que dedicar a producir alimentos desde luego que no se vivía mejor.

Drebian

#47 No tenían la tecnología que tenemos ahora.
Y a lo que me refiero es a que si los ricos tuviesen que trabajar...

Eibi6

#2 ni el móvil/ordenador gracias al cual escribes esta proclama todo tiene ventajas y desventajas

xyria

#2 ¿Y qué haces con el exceso de producción?

MAD.Max

No creo que el trabajo de esta persona sea relevante para este suceso.
Tiene que ser muy duro ver a tu pareja o amigo caer así.

Kasterot

#4 a ver!! No seamos pueblerinos. El viento se da donde se da.
Donde metes placas en un sitio densamente poblado, quitamos industria?cerramos parques?, y lo poco verde que tengan lo alicatamos de placas?
Lo mismo que nos quejamos de los molinos, me quejo yo de haber vivido rodeado de fundiciones, estampaciones, troqueladora y químicas, que poco usaba yo pero daban trabajo aquí y en otros sitios

Por cierto que mejor que mega campos solares es generación en el punto de uso, pero de esto no quieren hablar los de las eléctricas.

jonolulu

#6 Anda que no hay tejados en Madrid para poner paneles...

#7 Irónicamente Madrid también se lleva los impuestos de sociedades de buena parte del mercado eléctrico por las sedes en Madrid

Kasterot

#10 Ese es un tema muy bueno,lo de los impuestos. Y lo de generar cada uno en su tejado lo comento en #6

manuelpepito

#10 Toda está noticia viene por la sandez de las autonomías, es normal que las zonas más amplias tengan más parques eólicos, y que las zonas más pobladas consuman más electricidad. El resto son chorradas.
Y que la legislación favorezca a Madrid es un problemon, pero siendo la comunidad de Madrid el doble o del tamaño que fuera, tanta concentración de personas y empresas en un mismo sitio seguirían dando problemas

d

#12 Yo diría que es por lo bien que se vende el victimismo.

MAD.Max

#10 sabes que el impuesto de sociedades es poco, no? Se paga más por los edificios, trabajadores, sedes, etc

d

#6 Anda q no hay sierra en Madrid para poner molinos. Y te ahorras las perdidas de meter 500 km de cable

Kasterot

#18 lo dicho anteriormente, sólo miramos al.ombligo.
Los molinos no se ponen en cualquier lado.
Exigen unas condiciones de viento

d

#20 Y la sierra de madrid las cumple

curaca

#23 ¿Crees que el Ministerio de medioambiente (o como se llame) no diría nada si se empiezan a aprobar la instalación de parques eólicos en la sierra de Madrid?

d

#27 Se estan poniendo al lado de zonas de proteccion de aves, y en sitios visibles desde zonas de interés paisajistico

Estauracio
KoLoRo

Pues va a ser que la hostigadora es ella y no tanto el marido.

Poco me parecen 3000€ el intentar arruinar la vida a una persona de esa manera...

#1 Ya es mala suerte he lol

d

#1 Si la publicó un diario digital no puede ser falsa roll

troll_hdlgp

#13 No son excluyentes, de hecho suelen ir de la mano, nuestro país es un buen ejemplo de eso.

malajaita

#17 Claro, pero también pueden ir por libre, de hecho es un problema de ceguera, pero más dificil de diagnosticar en lo nacional.
En lo religioso la ceguera se llama fe. Con los asuntos de país ¿que? paisajismo seguro que no es.

karakol

Es alucinante lo bajo que ha caído Europa y como es capaz de plegarse a los deseos de un puto genocida y su "pueblo de asesinos elegido".

Y encima se descojonan.

BiRDo

#4 Y otros dos de niños palestinos muertos.

kumo

En el propio texto que resalta el vídeo pone que es un sistema de dispersión de masas y que no incluye un sistema de munición real por control remoto. Pero oye, que la realidad no joda el relato.

El tamaño de la boca del "cañón" ya sugiere que no es una especie de ametralladora o algo así.

rogerius

#4 ¿Dispara besos?

kumo

#5 Lo dudo mucho. O son besos de lo que parecen ser 20mm de proyectil.

rogerius

#7 The Genokissid Gun.

Kachemiro

#4 en israel la munición no letal es asi. Una bola de acero recubierta por 1mm de goma.
La realidad es que si es letal si se dispara a puntos vitales. Han muerto muchos palestinos disparados en la cabeza con esta munición

Un_señor_de_Cuenca

#4 En cualquier caso es bastante intranquilizador tener un cacharro calificado de "smart" que pueda liarse disparar cosas como las que muestra #6 si a la IA le parece bien. Claro está que los soldados israelíes probablemente son peor aún que la IA, porque disparan por el placer de cargarse gente.

Robus

#8 Es que lo de IA lo han puesto ellos porque mola más y es mucho más clickbaitero.

Es una arma por control remoto... "control remoto"! No IA, lo de IA se lo inventan!

Me toca soberanamente las narices que hagan esas cosas! hacen que pierda confianza en cualquier otra cosa que me digan!!!

Estoy totalmente en contra de lo que está haciendo Israel a los palestinos, quiero que se creen dos estados y que vuelvan a las fronteras del 67.

Pero los clickbaits como este de la IA hacen que me ponga, aunque sea solo una décima, en contra de los que me quieren engañar.

Y me jode mucho!

shake-it

#10 Si efectivamente es así, es una cagada, sí. No hace falta inventar nada para aborrecer el sionismo genocida.

carakola

#10 No se lo inventan. Los fabricantes del invento lo ponen en la descripción:
"SMARTSHOOTER develops state-of-the-art Fire Control Systems for small arms that significantly increase weapon accuracy and lethality when engaging static and moving targets, on the ground and in the air, day and night.

With proven “One Shot – One Hit” precision, our SMASH product line empowers defense and security forces by maximizing rifle effectiveness against enemy targets while minimizing friendly casualties and collateral damage.

Based on Artificial Intelligence, Computer Vision and Machine Learning technologies, SMASH is also designed to interconnect with other operational resources to form a micro-tactical network that delivers real-time situational awareness."

https://www.smart-shooter.com/about-smart-shooter/

Pero el autor del twit no lo expresa bien. En el documental sí que sale descrito correctamente. Lo que citas tu son declaraciones de Israel y le quitan hierro al asunto. Viendo lo que hace el invento reconociendo objetivos, poner una IA que decida si disparar o parece ya lo de menos. cc #12 Aquí el docu de MPN:


Y aquí uno del aparatejo:

Machakasaurio

#10 no lo has entendido, lo de la IA efectivamente no está implementado, pero les da la EXCUSA si se cargan a un par de niños palestinos por "error".
No sabes la cantidad de "errores" que lleva casi 80 años cometiendo estos putos genocidas...

Aergon

#10 Desde hace tiempo Netanyahu utiliza una IA que indica a quién matar y así se sienten un poco menos asesinos ya que lo de despiadados no les acompleja en absoluto. Dicho eso puede que haya un operador trás ese arma pero seguramente actue a las órdenes de una IA. Algo como lo que dice #15

kumo

#10 Buscando en Internet sobre el sistema ves que las noticias te remontan a 2022 como poco. El twittero ese es conocido por esas mierdas (que encima le darán pasta al ser un verificado con mucho engagement)

M

#29 Se debe referir a una torreta controlada por un IA (Israelí Alienado) es que no lo habéis entendido 

Reiner

#10 justo venía a esto, pero queda más guay y viral decir que lo maneja una IA racista.

#27 Seguro que de ser de verdad controlada por una IA (que como dice #10 no lo es), al menos tendría la excusa del desapasionamiento mecánico. Los soldados lo hacen porque disfrutan haciendo sufrir a los palestinos.

s

#42 nos resulta todo muy nuevo y extraño, esto de las IAs, pero quién sabe si esa supuesta IA también disfruta, igual o más que los soldados... Al fin y al cabo muchos sentimientos son aprendidos, replicados e imitados.

#10 Tiene usted razón, cuando además es innecesario exagerar para hacer ver la ignominia moral de Israel.

s

#8 y quién te dice que la IA no lo vaya a hacer también?

Moreno81

#6 Decir que eso no es letal es insultar a la puta inteligencia. es como recubrir las balas de goma y decir queno es letal

s

#4 es un lanzagranadas de 40mm que disparara botes de humo o algun tipo de municion antidisturbios. no es una ametralladora.

Moreno81

#4 Ah, bueno, si lo dice el texto, que la imagen de una ametralladora, con pinta de ametralladora, con bocacha de ametralladora, donde no se ve la munición entonces nos lo creeremos, sobre todo si lo ha dicho Israel, que es totalmente de fiar, totalmente estricta con la Ley y los derechos humanos.

kumo

#18 Si por ver un tubo gordo con un agujero piensas que eso tiene pinta de ametralladora, pues entonces el vídeo del twittero de marras es para ti. Enhorabuena.

El sistema está hecho para aturdidoras, gas y pelotas de goma. Que es de lo que va lo del control de masas.

Moreno81

#24 Las pelotas son bolas de acero de varios centímetros de diámetro recubierto por algo de goma, porque lanzar bolas de acero era un canteo...
Pero vamos, que te matan igual a esa velocidad. Pero eh! tranquilo, seguro que serán todos terroristas. Segurísimo vamos.

carlesm

#18 No tiene bocacha de ametralladora. Y no está controlada por IA (sinó por control remoto, por un soldado israelí (in)humano.

Bapho

#4 Menos mal que las pelotas de goma nunca han provocado ningún muerto o herido grave. Que la realidad no te joda la chorrada.

Bapho

#4 La empresa que hace estas maravillas, que en otros sitios ya dice que lanza bolas de goma al ser la prueba piloto. Pero que puede lanzar grandas de gas y de aturdir.
https://www.smart-shooter.com/products/

Luego le pones munición real en una calentada y listo, si total son animales, no personas.

powernergia

#4 Seguro que lanza flores o algo.

Drebian

#8 ¿Entonces Ouigo hace algo ilegal cuando está vendiendo billetes de tren a pérdidas?

x
m

#3 Venderlos por debajo de coste es ilegal (a menos que lo hagas en tu finca como una "venta de garaje". Pero regalar los excedentes que no se van a utilizar, no. Y lo de tirarlo no tiene nombre.

x

#4 de donde sacas que es ilegal?

m

#6 Tanto la Ley de Comercio (1996, art. 14) como la Ley de Competencia Desleal (1991, art. 17) prohíben la venta a pérdida.

x

#8 Es ilegal sólo si se hace con la intención de hacer competencia desleal, es todos los demás casos no.

m

#12 #15 Tenéis razón, pero si miráis los casos de excepción se puede ver que la deslealtad es un concepto ambiguo que puede acabar en los tribunal. Yo puedo producir chorrocientasmil toneladas, vendo una parte a precio de mercado, luego afirmo que el resto es excedente y lo vendo a bajo coste. Esta práctica puede acabar con la competencia de pequeños productores. Y en esos casos la ambigüedad de la ley la dirimirá un juez. Por eso es más fácil regalar o tirar que meterse en pleitos.

D

#18 Pero no tienes por qué venderlos a bajo coste, podrías venderlos solo un poco por debajo del precio de mercado. ¿Cómo puede ser eso ilegal? Es la base de la competencia.

l

#12 pero nadie va a recoger si va a perder dinero...

x

#77 perder o ganar menos?

yemeth

#8

Ninguno de estos dos artículos coincide con este caso:

Ley de Comercio (1996, art. 14)

Las ventas con pérdida se reputarán desleales en los siguientes casos:
a) Cuando sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos del mismo establecimiento.
b) Cuando tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajeno.
c) Cuando forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado.

Ley de Competencia Desleal (1991, art.17)

La venta realizada bajo coste, o bajo precio de adquisición, se reputará desleal en los siguientes casos:
a) Cuando sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos o servicios del mismo establecimiento.
b) Cuando tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajenos.
c) Cuando forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado.

HeilHynkel

#8

Cierto, pero hecha la ley hecha la trampa.

Puedes considerar que hay una serie de gastos fijos que cubras con una serie de kg vendidos, una vez pasado ese umbral, solo cuentas costes de producción (no sé, abonos, una parte de la mano de obra) con lo que el coste baja. Por ejemplo (todo inventado) las primeras 10 toneladas las vendes 0,25 el kilos y el resto sin perder dinero las puedes vender a 0,10.

Claro que si las vendes todas a 0,25, con las primeras te lleva 5 céntimos de beneficio y con el resto, 20.

Drebian

#8 ¿Entonces Ouigo hace algo ilegal cuando está vendiendo billetes de tren a pérdidas?

DayOfTheTentacle

#6 Piensa si no en el pequeño productor, los grandes lo arruinarían enseguida.

o

#4 ¿si el aceite de Oliva sube de precio porque ha habido una mala cosecha y es perfectamente legal, porque el precio del limón no puede bajar cuando ha habido mucha producción?

T

#10 Porque se deshacen del excedente para mantener precios.

e

#10 #13 Porque sale más barato tirarlos que hacer todo lo necesario para llevarlos al cliente (transportar, seleccionar, vender).

T

#32 Es otra forma de decirlo.

UnDousTres

#32 Esto seria asi si fiesen la "fruta" mas barata del super, pero no lo son, son " caros."

D

#13 ¿Quién se deshace del excedente? ¿Cómo se decide qué partidas son excedente y cuáles no?

p

#13 ¿SAREB, eres tú?

gadolinio

#10 es el mercado

kevers

#4 si tienes diez, veinte o treinta mil kg de limones, ¿cómo los regalas? ¿cargas con ellos alquilando un camión y te vas a la plaza del pueblo? ,¿te pasas todo el día en ella hasta quedarte sin ninguno?,¿Has pensado en la logística que requeriría algo así?

torkato

#3 La idea de tirarlos es que haya menos cantidad de producto, por lo cual puedes cobrar mas caro el existente. Si los vendes por debajo del coste, no es rentable porque se devalúa el producto.

En pequeña escala no tiene sentido, pero a gran escala es rentable. Lo mismo hace por ejemplo Amazon que destruye TVs, ordenadores y móviles cuando se quedan descatalogados en lugar de venderlos mas barato, así no haces que baje el precio de los mas nuevos y sea mas rentable.

Es una mierda, pero es así. Lo ideal sería producir menos alimentos si desde hace tiempo se tiene constancia de cuantas toneladas se consumen y así no se desperdicia agua, energía y fertilizantes. Como han dicho mas arriba, la superficie de cultivo ha aumentado lo cual no tiene sentido si llevamos años con excedencias que hay que destruir.

x

#70 pues habrá que crear un servicio público de alimentación #40

Plumboom

Se está haciendo una pelota enorme., Cuanto más quieren defender el genocidio de Palestina, más gente sale a la calle. Y esto va a más y más. Hay que parar al Carnicero de gaza y evitar que se escape. A Hitler no se le pudo hacer un juicio, pero Netanyahu no debería poder escaparse. Es un corrupto desde hace años, financió su campaña política con fondos ilegales como los provenientes de la estafa de las emisiones del CO2.

Chusticia4all

#4 No entiendo recalcar " Es un corrupto desde hace años, financió su campaña política con fondos ilegales como los provenientes de la estafa de las emisiones del CO2."... No basta con ser un asesino?

Capitan_Centollo

#6 A veces sólo hacienda puede detener a un Al Capone. Triste, pero cierto.

borre

#6 Cuantas más cosas, mejor.

tetepepe

#6 Asesino se queda corto, genocida es más apropiado.

kaysenescal

#4 Solo recordarte que Netanyahu ni ha sido el primero ni sera el ultimo que se dedique a eliminar población en un territorio.
Y a muchos de los anteriores o no les paso nada o mucho tiempo después.

Tienes ejemplos recientes a montones, te indico alguno: los kurdos en Turquía, guerra en Siria, las matanzas de Sarajevo y Balcanes en general, Utus y Tutsis en Burundi, Jemeres Rojos en Camboya, etc.

No se que hace pensar a muchos que esta vez sera diferente.

s

#10 Bueno Mussolini acabó colgado del revés en la plaza Loreto, que no haya pasado antes no es ninguna garantía que no vaya a pasar ahora: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Mussolini_e_Petacci_a_Piazzale_Loreto%2C_1945.jpg/1280px-Mussolini_e_Petacci_a_Piazzale_Loreto%2C_1945.jpg

kaysenescal

#12 Ya y Ceausescu de Rumania. Decadas en el poder
https://en.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu

O Gadaffi en Libia. Decadas en el poder
https://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi

O Milosevic libre hasta 2001
https://es.wikipedia.org/wiki/Slobodan_Milo%C5%A1evi%C4%87

Pero como indicaba...después de cuantos años perpetrando sus actividades.

Benjamin Netanyahu tiene ahora 74 años, fácil que muera antes de pasar por ningún tribunal.
Vamos que la masacre de palestinos suena mas a parte de la celebración de su gran fiesta de despedida.

Sacronte

#14 A ver si lo mataran antes... que lo cogieran unos pocos de palestinos y lo reventaran Si se le puede desear eso a Hitler o Franco, a este tambien

s

#23 #14 También le tienen ganas en su país, nunca antes se habían visto tantas protestas como en su gobierno.
Esto es lo que pasa cuando entran los fascistas en el gobierno.

s

#14 Lo que está claro que Netanyahu va a ver un tribunal internacional para juzgar los crímenes que el ejercito de Israel ha cometido en el genocidio del pueblo palestino del que es el máximo responsable y cabeza visible. Pasará a la historia como un criminal repudiado hasta por su propia gente.

Capitan_Centollo

#10 La esperanza. Pero tranquilo, en el fondo todos sabemos que nada va a cambiar.

Plumboom

#10 Pues si, lamentable es que que se le meta en ese grupo de sanguinarios como para que encima se le deje escapar como a todos esos carniceros. Solo que en esta ocasión se suponía que Israel es un país democrático y que además nació del sufrimiento de un pueblo genocitado por los nazis.

#10+1 Pinochet.

alpoza

#4 pero la financiación ilegal, corrupción, etc. es algo de su pais, lo otro deberia juzgarse internacionalmente... y al gobierno que respalda.

troymclure

#7 Dinero robado, que negro ni niño muerto, DINERO ROBADO

T

#11 Gracias señor juez de MNM

troymclure

#13 De nada abogado defensor de Ayuso

Eso se lo explicas a Hacienda, y al testaferro con derecho a roce, que él mismo lo reconoce

T

#26 ya me jodería estar utilizando la misma retórica que que ese señor. Que bajo se puede llegar a caer.