#19 Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar.
China se guardará esta para cuando otros le pidan X pueda ejercer el mismo derecho a no dar. Ya sabes, “no es necesario, no arrojará ningún resultado “.
Aún así, sin que dichos países no den ningún dato seguramente se podrán sacar muchos datos del “accidente”.
#4 no, Suecia es el vecino, Alemania es la mujer con el ojo morado y un brazo en cabestrillo..
Que el NSII era Ruso-ALEMAN...
Pero los yankis podian meterse en eso desde 2021 por que mandan en todo el mundo en base a sus pelotas.
Lo normal, como las operaciones militares de "defensa" a 15000 km de suelo patrio.
El dia a dia del Imperio yanki.
#27 creo que la liada ecológica se la comió primordialmente suecia.
Poco se habla del tema ecológico sobre este asunto.
#40 poco se habla de este asunto, en general...
En cuanto vieron que niños de 5 años podian deducir que la version oficial de "ha sido Putin, malo" no era creible, se corrió un (es) tupido velo.
Como el tema de pegasus, o PRISM...
Os acordais cuando de risas confesaron que la CIA, NSA y de mas agencias de sopa de letras yankis espiaban los telefonos de practicamente todos los mandatarios europeos?
De lo que no os podeis acordar es de las consecuencias, no hubo..
Pasan estas cosas por dejarles tener 500 bases militares en suelo europeo...
Va siendo hora de crear una Europa cohesionada, empezando por un ejercito conjunto, y darle la patada a los yankis...
#5 O puede que el Mosad si lo sepa y tenga chantajeado a esos países culpables para no perder apoyo, mientras Israel comete el genocidio sin obstáculos, incluso con apoyos.
Óscar Puente acusó al presidente de Argentina de "ingerir sustancias" . Esas palabras desataron la ira del libertario.
#1 Un señor ministro del gobierno emite esa opinión con cero pruebas en público, sobre el presidente democráticamente elegido por los argentinos, un país amigo y con muchos lazos, porque hay que parar los bulos y la máquina del fango
#17 Convengamos que Milei viene provocando al gobierno español de la mano de Abascal y su tropilla.
#18 Lo que tu quieras pero Óscar Puente no ha estado muy fino.
Y que conste que a mi tambien me parece que Milei iba hasta las cejas durante la campaña.
Hay mil formas de criticar y machacar a Milei, sin caer en lo que ha caido Óscar Puente
#18 es una puta cagada. Si uno es gilipollas más gilipollas es el otro.
#18 Milei no ha hecho ninguna mención a España que yo sepa...
#18 Milei viene provocando al gobierno
¿Por como iba vestido?
#17 Milei contó que tomaba 7 latas de Pepsi al día durante la campaña y encima le añadía azúcar. Eso no es un consumo normal y moderado. Aunque sea cafeína en terminos prácticos es como si fuera puesto de cocaína.
Normal que fuera como una moto porque no pegaría ni ojo, así "hablaba" con su perro desde el más allá.
https://www.cronista.com/apertura/empresas/siete-latas-por-dia-la-historia-de-la-bebida-que-fanatizo-a-milei-durante-la-campana/
#33 Además de casi no comer y beber en ese estado latas de Monster Energy Mango Loco
https://www.ambito.com/politica/el-insolito-detras-escena-javier-milei-energizante-mango-loco-dos-vetados-y-mirtha-legrand-ofendida-n5987956
#33 mmm ya. Pero tomarse latas de Pepsi no es la imagen que tenemos de alguien que toma drogas.
#33 El problema no son 7 latas de Pepsi. Yo he llegado a tomar 3 litros de Coca-cola con cafeína y eso equivaldría a 9. El problema son los monsters. Por lo que recuerdo cuando tomas la segunda ya te pasas de la cantidad de cafeína máxima que podrías tomar sin joderte algo. Te buscaría los datos de referencia, pero el problema son las bebidas energéticas, no la cafeína de refrescos que llevan un siglo con nosotros.
Y el azúcar no provoca más nerviosismo, eso creo recordar que era una leyenda urbana.
#37 Cuando eso pase lo acusas, pero sin tener pruebas es de un ministro poco democrático.
#17 ahí le has dado, opinión. Para dar una opinión no hacen falta pruebas.
#17 Es una cagada por parte de Óscar puente, y no porque pueda llegar a tener razón, si no porque está provocando un conflicto diplomático sin venir a cuento .. Lo que me parece patético es la respuesta de la tropa ultra argentina... Si pretendían tener la razón, creo que se la están dando con los psicotrópicos.. porque para escribir semejantes memeces tienes que estar colocado...
#17 Milei lanzó una ristra contra Sánchez antes, entre ellas poner en peligro la unidad de España, arriesgar la seguridad de las mujeres españolas por permitir la inmigración ilegal y aplicar “políticas socialistas” que traen “pobreza y muerte”. También se afirmaba que el jefe del Ejecutivo español “tiene problemas más importantes de los que ocuparse, como las acusaciones de corrupción contra su esposa”, Begoña Gómez.
Bien respondido por Oscar... tiene la diplomacia que ha sembrado.
Veo a todas la derechita apretujadas en tu comentario posicionaz0pde del lado de Argentina, y su colgado presiente, antes que con su país al que ha insultado gravemente este hdp.
Por no decir que este hdlg viene a España y no concreta ni una visita diplomática entre presidentes de países como marca el libro de las buenas relaciones entre países añiados.
No me extraña nada de nada... ya os conocemos muy bien. Sin acritud: iros a donde amargan los pepinos.
#294 ... Otro más de los que entra a una noticia sobre un ministro del PSOE y el presidente de Argentina, a discutir ¿qué? sobre el PP.
Si a tí te parece bien y lo que quieres es que un ministro se rebaje al nivel del barro de Milei y demás, háztelo mirar.
Y sí, medio PP debería estar entre rejas pero jesucristo, ¿no cabe un vocero más en menéame?
#132 Cuando un Ministro dice públicamente que el presidente de un país aliado y escogido democráticamente es un drogadicto pues tienes que saber que van a ver consecuencias porque obviamente la respuesta de ese país aliado no va a ser un camino de rosas. En cuanto a lo de la derecha posicionándose del lado de Argentina, ¿realmente piensas que alguien se cree eso? Sí realmente piensas que el comportamiento del ministro es un comportamiento correcto pues no tienes ni idea de diplomacia.
#17 pero vamos a ver, el Sr. Ministro dijo esto:
"Yo he visto a Milei en la tele y no sé en qué estado, si previa o después de la ingesta de qué sustancias."
a. No dice que lo viera drogarse
b. No dice que qué sustancia
c. Lo dice después de que el mismo Milei diera que durante un tiempo tomaba mas de 7 latas de Pepsi con azúcar extra y que adelgazo 9 kilos por ello.
De qué me estas hablado?
PD. No se si alguna vez te ha dado un subidon por tomar más café del normal, a mi una vez en un barco y no se lo deseo a nadie.
#145 El ministro en ese comentario esta dando a entender que Milei es un drogadicto, te pongas como te pongas.
#1 #17 y Verastegui también
Eduardo Verástegui anuncia que fundará un nuevo partido llamado ‘Viva México’: «Por fin habrá derecha»
#17, y la respuesta de la oficina de Milei consigue ser todavía más chusca que la metida de pata del ministro.
#212 No te voy a quitar la razón. Pero yo esperaría que el gobierno de España esté por encima a nivel dialéctico del de Milei. Y lo que viene a representar esto es que ambos han decidido bajar al fango del populismo twitero, como burdos colaboradores de Sálvame...
#0 #4 #9 #17 #19. Pues yo estoy con Óscar Puente y me gusta casi todo lo que dice y pública. A la derecha se lo llevamos permitiendo todo desde hace demasiado tiempo y sin entrar en muchas ocasiones al trapo, como dejándolo pasar. Ya era hora de que alguien les respondiera alto, claro, de forma directa y en ocasiones con genio y figura.
#248 Es que justo esa es la madre del cordero: no está "respondiendo" alto, claro y de forma directa.
Está "atacando", como ministro de España, a un presidente de otro país. Y de forma gratuita, sin que España, a quien representa, saque ningún beneficio real o percibido.
Este comportamiento es injustificable. Y si a ti, que eres de izquierdas, no te parece bien este tipo de comportamiento en la derecha, mucho menos debería parecerte bien cuando lo hace la izquierda.
Ahora, si las cosas son buenas o malas según quien las haga, pues eso ya es otro tema.
E insisto, no soy simpatizante de Milei, ni se corre el riesgo de confundirme con uno: https://www.meneame.net/search?u=cantro&w=comments&q=milei
#17 el sr Milei consume substancias, como cualquier humano. Consume sal, agua, mate, que toman casi todos los argentinos....
Pero si se pica, sera que ajos toma.
#17 #273 eso es un insulto, no un bulo. Un bulo es cuando utilizas un titular FALSO de un medio para esgrimirlo como argumento para por ejemplo... denunciar que la mujer del presidente ha cobrado ilegalmente. Eso es un bulo, decir que eres un puto drogadicto y que la mierda que sale de tu boca solo puede ser producto de las drogas... es un insulto (acertado en este caso)
#1 Obviamente, si tu ves bien acusar de "ingerir sustancias" sin pruebas en publico al presidente de otro país pues muy democrático no eres.
#62 pero si el mismo reconoce tomarse un porron de latas de coca cola, que evidentemente es una substancia.
#257 Deberías presentarte para ministro estas al mismo nivel que Puente.
#62 Una sustancia que le pone como una moto a la vista de todos. Que sea legal o no es otra historia en la que Puente no entra.
#293 Justificas lo injustificable, te pongas como te pongas el comportamiento de Puente no es un comportamiento aceptable para un ministro, es de cajón.
#127 El tuit contextualiza el comunicado oficial de la presidencia argentina mejor de lo que el propio comunicado expresa. Estarás de acuerdo en que es bastante mala la comunicación presidencial de Argentina.
#1 Creo que Puente se equivoca, Milei está realmente así de grillado.
#1 Esto no era "ruido" de ese que no gustaba?
#59 Permite que disienta, hay diferencia entre un bulo y un "insulto". A mi las declaraciones del ministro me parecen insultantes, pero un bulo es otra cosa.
Y hay quien hace las dos cosas a la vez.
#107 Es un bulo decir que estaba tomando narcóticos, sobre todo cuando lo dice un ministro sobre un presidente y din pruebas.
#107 Decir que una persona consume estupefacientes sin ninguna prueba es un bulo. Puedes darle las vueltas que quieras y suavizarlo como mejor te parezca, pero sigue siendo una patraña.
#1 Un señor ministro del gobierno emite esa opinión con cero pruebas en público, sobre el presidente democráticamente elegido por los argentinos, un país amigo y con muchos lazos, porque hay que parar los bulos y la máquina del fango
#17 Convengamos que Milei viene provocando al gobierno español de la mano de Abascal y su tropilla.
#18 Lo que tu quieras pero Óscar Puente no ha estado muy fino.
Y que conste que a mi tambien me parece que Milei iba hasta las cejas durante la campaña.
Hay mil formas de criticar y machacar a Milei, sin caer en lo que ha caido Óscar Puente
#18 es una puta cagada. Si uno es gilipollas más gilipollas es el otro.
#18 Milei no ha hecho ninguna mención a España que yo sepa...
#18 Milei viene provocando al gobierno
¿Por como iba vestido?
#17 Milei contó que tomaba 7 latas de Pepsi al día durante la campaña y encima le añadía azúcar. Eso no es un consumo normal y moderado. Aunque sea cafeína en terminos prácticos es como si fuera puesto de cocaína.
Normal que fuera como una moto porque no pegaría ni ojo, así "hablaba" con su perro desde el más allá.
https://www.cronista.com/apertura/empresas/siete-latas-por-dia-la-historia-de-la-bebida-que-fanatizo-a-milei-durante-la-campana/
#33 Además de casi no comer y beber en ese estado latas de Monster Energy Mango Loco
https://www.ambito.com/politica/el-insolito-detras-escena-javier-milei-energizante-mango-loco-dos-vetados-y-mirtha-legrand-ofendida-n5987956
#33 mmm ya. Pero tomarse latas de Pepsi no es la imagen que tenemos de alguien que toma drogas.
#33 El problema no son 7 latas de Pepsi. Yo he llegado a tomar 3 litros de Coca-cola con cafeína y eso equivaldría a 9. El problema son los monsters. Por lo que recuerdo cuando tomas la segunda ya te pasas de la cantidad de cafeína máxima que podrías tomar sin joderte algo. Te buscaría los datos de referencia, pero el problema son las bebidas energéticas, no la cafeína de refrescos que llevan un siglo con nosotros.
Y el azúcar no provoca más nerviosismo, eso creo recordar que era una leyenda urbana.
#37 Cuando eso pase lo acusas, pero sin tener pruebas es de un ministro poco democrático.
#17 ahí le has dado, opinión. Para dar una opinión no hacen falta pruebas.
#17 Es una cagada por parte de Óscar puente, y no porque pueda llegar a tener razón, si no porque está provocando un conflicto diplomático sin venir a cuento .. Lo que me parece patético es la respuesta de la tropa ultra argentina... Si pretendían tener la razón, creo que se la están dando con los psicotrópicos.. porque para escribir semejantes memeces tienes que estar colocado...
#17 Milei lanzó una ristra contra Sánchez antes, entre ellas poner en peligro la unidad de España, arriesgar la seguridad de las mujeres españolas por permitir la inmigración ilegal y aplicar “políticas socialistas” que traen “pobreza y muerte”. También se afirmaba que el jefe del Ejecutivo español “tiene problemas más importantes de los que ocuparse, como las acusaciones de corrupción contra su esposa”, Begoña Gómez.
Bien respondido por Oscar... tiene la diplomacia que ha sembrado.
Veo a todas la derechita apretujadas en tu comentario posicionaz0pde del lado de Argentina, y su colgado presiente, antes que con su país al que ha insultado gravemente este hdp.
Por no decir que este hdlg viene a España y no concreta ni una visita diplomática entre presidentes de países como marca el libro de las buenas relaciones entre países añiados.
No me extraña nada de nada... ya os conocemos muy bien. Sin acritud: iros a donde amargan los pepinos.
#132 Cuando un Ministro dice públicamente que el presidente de un país aliado y escogido democráticamente es un drogadicto pues tienes que saber que van a ver consecuencias porque obviamente la respuesta de ese país aliado no va a ser un camino de rosas. En cuanto a lo de la derecha posicionándose del lado de Argentina, ¿realmente piensas que alguien se cree eso? Sí realmente piensas que el comportamiento del ministro es un comportamiento correcto pues no tienes ni idea de diplomacia.
#17 pero vamos a ver, el Sr. Ministro dijo esto:
"Yo he visto a Milei en la tele y no sé en qué estado, si previa o después de la ingesta de qué sustancias."
a. No dice que lo viera drogarse
b. No dice que qué sustancia
c. Lo dice después de que el mismo Milei diera que durante un tiempo tomaba mas de 7 latas de Pepsi con azúcar extra y que adelgazo 9 kilos por ello.
De qué me estas hablado?
PD. No se si alguna vez te ha dado un subidon por tomar más café del normal, a mi una vez en un barco y no se lo deseo a nadie.
#145 El ministro en ese comentario esta dando a entender que Milei es un drogadicto, te pongas como te pongas.
#1 #17 y Verastegui también
Eduardo Verástegui anuncia que fundará un nuevo partido llamado ‘Viva México’: «Por fin habrá derecha»
#17, y la respuesta de la oficina de Milei consigue ser todavía más chusca que la metida de pata del ministro.
#212 No te voy a quitar la razón. Pero yo esperaría que el gobierno de España esté por encima a nivel dialéctico del de Milei. Y lo que viene a representar esto es que ambos han decidido bajar al fango del populismo twitero, como burdos colaboradores de Sálvame...
#0 #4 #9 #17 #19. Pues yo estoy con Óscar Puente y me gusta casi todo lo que dice y pública. A la derecha se lo llevamos permitiendo todo desde hace demasiado tiempo y sin entrar en muchas ocasiones al trapo, como dejándolo pasar. Ya era hora de que alguien les respondiera alto, claro, de forma directa y en ocasiones con genio y figura.
#248 Es que justo esa es la madre del cordero: no está "respondiendo" alto, claro y de forma directa.
Está "atacando", como ministro de España, a un presidente de otro país. Y de forma gratuita, sin que España, a quien representa, saque ningún beneficio real o percibido.
Este comportamiento es injustificable. Y si a ti, que eres de izquierdas, no te parece bien este tipo de comportamiento en la derecha, mucho menos debería parecerte bien cuando lo hace la izquierda.
Ahora, si las cosas son buenas o malas según quien las haga, pues eso ya es otro tema.
E insisto, no soy simpatizante de Milei, ni se corre el riesgo de confundirme con uno: https://www.meneame.net/search?u=cantro&w=comments&q=milei
#17 el sr Milei consume substancias, como cualquier humano. Consume sal, agua, mate, que toman casi todos los argentinos....
Pero si se pica, sera que ajos toma.
#17 #273 eso es un insulto, no un bulo. Un bulo es cuando utilizas un titular FALSO de un medio para esgrimirlo como argumento para por ejemplo... denunciar que la mujer del presidente ha cobrado ilegalmente. Eso es un bulo, decir que eres un puto drogadicto y que la mierda que sale de tu boca solo puede ser producto de las drogas... es un insulto (acertado en este caso)
#1 Non es precisamente el capitalismo lo que esta haciendo estragos en esa ciudad, mas bien el exceso de servicios públicos y gratuitos que, parece que gratuitos no son, porque hay que pagarlos y básicamente, se acabo la pasta.
#9 estoy de acuerdo contigo, en pleno siglo XXI en el primer mundo es un lujo y un despilfarro la recogida de basuras diaria o el alumbrado público por la noche.
Se necesitan más niños descalzos rebuscando entre la basura, y menos gilipolleces de tirarlo al contenedor, que esto no es gattaca para pegarnos lujazos de servicios públicos.
Desactivo el modo ironía, por si no le ha quedado claro a alguien aún.
#10 No seas demagogo, claro que pedirte eso a ti es una quimera... acaso leíste el articulo ?.
#11 pues quizás tengan servicios públicos q son caros, pero no son las únicas razones de la subida
"no pagó por igual a mujeres y hombres en el mismo tipo de trabajos, y ahora debe pagar indemnizaciones. Junto con la mala implantación de un sistema informático, la ciudad ha acumulado deudas por valor de unos 1.000 millones de libras"
Fuera del debate si se gasta mucho o poco, son los ingresos los q se han desplomado.
" la financiación de Birmingham por parte del Gobierno central conservador se recortó en otros 1.000 millones de libras como parte de su programa de austeridad en la década a partir de 2010"
"los ayuntamientos ingleses recurren a menudo a las subvenciones del gobierno central. Pero esas subvenciones se redujeron un 40% en términos reales entre 2009-10 y 2019-20, el punto más bajo. "
Despues tambien te encuentras el tema de la desigualdad
" Este es el sexto país más rico del mundo, y en esta ciudad, el 50% de los niños viven por debajo del umbral de la pobreza. ¿Y nos estamos planteando seriamente recortar más del 50% del presupuesto de los trabajadores juveniles? Es una locura"
Te encuentras en uno de los paises mas ricos del mundo, con más multimillonarios, y con indices de pobreza que sorprenden.
#23 El neoliberalismo, triunfando en UK y en USA, próximamente en sus casas de mano del PP porque Perro Santxe.
#11 Si conocieras un poco la historia sabrías ya que las sociedades colapsan cuando las elites corruptas deciden romper el contrato social y da igual cuando leas esto. Tú análisis de "se acabo la pasta" es tan simple, ingenuo y corto de miras que debería darte sonrojo.
Eso que estamos viendo en UK ha pasado multiples veces a lo largo de la historia y muy pronto va a llegar a tu puerta. Por eso el dinero oculto en paraísos fiscales es mayor que el PIB de USA y China juntos, y si no sabes unir esos dos eventos relacionadísimos y que te estan afectando gravemente ahora mismo te esperan unos años de confusión total y búsqueda de soluciones sencillotas del primer salvapatrias que te encuentres.
https://phys.org/news/2020-10-history-societies-collapse-leaders-undermine.html
#38 Gracias por tu clase de moralina, pero nadie te la pidio.
Claro que las sociedades colapsan y se vuelven cada vez mas pobres y desgraciadas, ahi tienes el ejemplo de la URSS, y sin ir mas lejos tienes a Argentina, maestros del todo gratis, Venezuela, maestros del todo gratis y si no el expropiese, Nicaragua, maestros del latrocinio y expertos en el trafico de.... leyendo el articulo, me llama la atención 25 bibliotecas ? ... piscinas gratis, recogida de basuras gratis... pero en que mundo creeis que vivis, NO HAY NADA GRATIS.
#42 Buena suerte!
#42 25 bibliotecas en una ciudad de mas de millon y medio de habitantes! Que locura! Que despilfarro! Con 3 libros les deberia haber sobrado a los culturetas esos.
#10 Lo que me sorprende, es que hayas de advertir cuándo està activo, y cuando no...
A mi entender sobra, pero comprendo perfectísimamente que te cures en salud.
#19 la ley de Poe es muy fuerte en un foro lleno de multicuentas que vienen a defender la gran gestión de Milei o de Ayuso, prefiero dejarlo claro antes de llevarme un positivo de esa gentuza y su mentalidad... Digamos... Básica.
#64 me parece que el único remedio para eso... es no comentar
pongas lo que pongas... te van a caer igual
#9 claro, cuando bajas impuestos, sobre todo a las grandes rentas, te sueles quedad sin dinero. En Madrid por ejemplo no hay dinero suficiente para hospitales, ayudas a comedores escolares… pero han dejado de ingresar cientos de millones de € al año por quitar sucesiones, reducir patrimonio y bajar el IRPF. Quién lo habría imaginado
#9 Lo gracioso es que en cualquier ciudad del 1er mundo el tratamiento de residuos está en el top 3 de los presupuestos. Y aun así en el Reino Unido la recogida es puerta a puerta 1-2 veces por semana (te quedas tu mierda en casa, y separada por categorías, a no ser que vivas en un edificio con contenedores colectivos, que acaban rebosando y te fuerzan a guardar la mierda en tu casa).
#30 La recogida selectiva puerta a puerta funciona cuando la organizas correctamente en los lugares adecuados y lo se porque hay paises ""del primer mundo"" donde funciona, te sorprendera que funciona incluso en algunos del tercer mundo. Sin embargo para que funcione bien tienes que tener a una poblacion con los habitos civicos adecuados, una formacion adecuada del personal de recogida, empresas competentes y una infraestructura dimensionada correctamente.
El simil de siempre; un cirujano para operar usara un bisturi y no un hacha de leñador. Dando hachazos cuando necesitas cirugia de precision no salvas a ningun paciente.
Si le mandas hacer la recogida selectiva a una empresa a la que pagas con cacahuetes o que te escamotea el presupuesto en corrupciones, como bien apuntas unos edificios sin zonas aisladas para las basuras, pones a recoger a los mismos camiones gigantescos e inficientes, tienes unos ciudadanos que se quejan porque los bricks huelen por no escurrirlos antes, que mezclan sistematicamente los residuos organicos con el resto de bolsas o muchas razones mas, no funciona por mucho dinero que metas.
#9 ¿por qué se acaba la pasta para mantener servicios esenciales como una recogida de basuras diaria, o el alumbrado público (no hablemos bibliotecas o piscinas, quitando todo lo que pueda parecerle a alguien superfluo, no llega ni para basura ni luz) en una ciudad del sexto país más rico del mundo, donde obviamente eso se tiene que poder pagar, porque se paga incluso en países muchísimo más pobres?
Obviamente mala gestión, mala organización, malas políticas (tal vez locales, tal vez nacionales, tal vez una mezcla), pero desde luego la pasta para cosas tan básicas no debería acabarse nunca.
#9 Si, claro, cuentános más. Cómo que lo de nacionalizar los servicios básicos para luego privatizarlos otra vez cuando además dan beneficios, no pérdidas, no fuera capitalismo salvaje. No, que va.
A ver si te crees que llevamos 200 años de estudio del capitalismo para que no sepamos como se comporta, y le echemos la culpa a lo público, que no podría generar ninguna crisis económica.
#58 Amigo, el capitalismo es lo que ha sacado a las sociedades de la miseria....
les van a dejar sacar un poco, cuando no se les pase la tontería les van a decir que nos les dan más, luego si no se calman los democratizan
#6 Y ese es el motivo por el que yo lo sacaría mientras todavía estoy de buenas con ellos. Que estamos viendo últimamente que británicos y usanos son muy amigos de requisar activos de países que no les caen simpáticos, como Rusia.
Al final lo de hacer el pirata y crear inseguridad a todo el que tenga activos va a rebotar...
#36 Estás de buenas con ellos porque está el oro allí y no van a ser tan imbéciles de dejárselo sacar y luego decirles que mejor se lo vuelvan a depositar... Digo yo
#36 Los USAnos requisaron el oro a sus propios ciudadanos cuando 35 dolares eran canjeables por una onza. Fue ilegal tener oro propio.
#6 A los primeros no pueden decirles que no se lo dan, porque entonces el restos se pondrian en alerta por si les pasa a ellos.
#39 En resumen, se fian mas de un ente externo que de ellos mismos.
#10 Al final el dinero fiat se basa en confianza.
#6 ¿por qué tantos países tienen su oro en otros países?
#123 He pensado eso mil veces.
España el país donde hasta la forma correcta de cagar está regulada.
En serio que puede que sea necesaria está regulación en concreto pero qué hartura de país en serio que hartura.
Jamás tendre dinero para un pequeño velero seguramente pero el otro día viendo un vídeo de toda la burocracia farragosa que hace falta se te quitan las ganas de tenerlo o de ponerle la bandera española.
En serio... Deberíamos poner coto a tanta regulación y tanta intromisión en la vida de los ciudadanos. Habla muy mal de esta falsa democracia la obsesión por regular.
Cada día menos libres....
#58 Cada día más criminalizados .. y con leyes redactadas por tiranos de medio pelo, incompetentes y flipados
#58 nos estamos flipando. Dime ¿Cuántos formularios tienes que rellenar para etiquetar un vídeo como para mayores de x años? ¿Tan complicado lo pusieron? La última vez que miré creo que solo era marcar un número en una casilla
Y luego para decir "esto es publicidad" ¿Cuanto papeleo hace falta?
En España hay mucha burocracia pero en este caso yo no veo ninguna.
Todos los días una noticia mala de Milei.
Es ponerse averiguar un poco y salta que es una fake news o una exageración ridícula de algún hecho.
En este caso solo voy a decir que Argentina tiene uno de los costos de electricidad más bajos del continente.
#19 No han abrazado el liberalismo, han abrazado la economía de mercado. Pero han mantenido un férreo control estatal que, al menos en lo teórico, no es propio del liberalismo. Que los otros hayan estado felices con ello, no es culpa de los Chinos: han jugado sus cartas, las han jugado mejor, y han ganado a occidente con las reglas de occidente. Ahí es donde están los loles, en la cara de tontos que se nos ha quedado.
#20 Pero han mantenido un férreo control estatal que, al menos en lo teórico, no es propio del liberalismo.
Las condiciones de trabajo han sido pésimas, no se ha ido repercutiendo en la sociedad, o al menos en un ritmo adecuado.
Sin embargo, la cantidad de chinos con dinero, y la aparición de una clase media, si que ha sido notable.
El salario medio ha ido subiendo, lo que ha implicado que se pase a deslocalizar muchas empresas.
Más o menos eso es lo que recuerdo. Tampoco tengo mucho control de la economía como para dar lecciones a nadie.
#25 Ajam, sí... No sé qué tiene que ver esto con lo que he dicho, pero ok.
Las condiciones de vida, por cierto, sí han mejorado. Ningún país ha reducido la pobreza como lo ha hecho China. Otra cosa es que hagamos la trampa de siempre: comparar peras con manzanas.
La China de los 90 y la de ahora no tienen nada que ver.
#28 Es la primera economía a nivel mundial en muchos aspectos, y sin embargo sus estadísticas no es que sean para tirar cohetes.
Lo que si es cierto que la China de los 90 no es la de ahora.
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/china/espana?sc=XE0A
PIB anual 2023
CHINA 16.456.684 M€
ESPAÑA 1.461.889 M€
PIB Per Capita 2023
CHINA 11.657 €
ESPAÑA 30.320 €
G. Salud (%G. Público Total) 2017
CHINA 9,07%
ESPAÑA 15,28%
Gasto Educación (%Gto Pub)
CHINA 2020 10,53%
ESPAÑA 10,03%
Gasto Educación Per Capita 2020
CHINA 329 €
ESPAÑA 1.077 € 2018
G. Público Salud Per Capita 2020
CHINA 280 €
ESPAÑA 2.042 €
SMI 2022
CHINA 268,3 €
ESPAÑA 1.323,0 €
#30 Lo que te decía: peras con manzanas... Falta la evolución de ambos países desde 1980 hasta ahora (por poner una fecha), falta comparar China con países similares en tamaño (como India, o USA).
#33 USA vs CHINA
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/china
USA CHINA
PIB anual [+] 2023 25.303.708 M€ 16.456.684 M€
PIB Per Capita [+] 2023 75.866 € 11.657 €
Gasto Educación (%Gto Pub)2018 13,15% 10,53%
G. Salud (%G. Público Total) [+] 2017 22,55% 9,07%
Gasto público (%PIB) [+]2022 36,26% 33,40%
Gasto público Per Capita [+]2022 26.263 € 4.015 €
Gasto Educación Per Capita [+]2018 2.610 € 329 €
G. Público Salud Per Capita [+]2022 10.108 € 280 €
SMI [+]2024 1.137,3 € 268,3 €
Población [+] 2022 333.530.000 1.411.750.000
#37 Y sigues sin demostrar nada. Por ejemplo: USA gasta más en salud que España, ¿dirías que el sistema de salud norte americano es mejor que el nuestro?
Otro ejemplo, China gasta menos que USA en educación ¿crees que el sistema americano es más eficiente que el chino?
Esperanza de vida China: 78.21 años.
Esperanza de vida USA: 76 años.
Esperanza de vida España: 83.2 años.
¿Qué cosas, eh? España gasta más que China, porcentualmente, y menos que USA, pero tiene más esperanza de vida. China es la que menos gasta, pero tiene más esperanza de vida que USA. ¿Raro, no?
Sobre el dato de educación:
Tasa de alfabetización USA en 2021: 91%
Tasa de alfabetización China en 2020: 97.15%
Tasa de alfabetización España en 2020: 98.1%
¿Qué cosas, eh? USA gasta más porcentualmente y tiene más analfabetos que China. España gasta incluso más que USA y tiene solo un punto más que China en alfabetización.
Los datos los he sacado de consultas a google. El objetivo es demostrarte que los números macro, por sí solos, no sirven de una puta mierda para llegar a una conclusión. El problema de los economistas, es que se creen que mirando cuatro gráficos ya pueden decidir qué funciona y qué no, y no tienen en cuenta múltiples factores.
Ahora responde una pregunta sencilla: ¿quién ha reducido más la desigualdad y la pobreza en su país en los últimos 30 años? Otra pregunta ¿cómo estaba China en 1990 en esperanza de vida o alfabetización y cómo está ahora?
Hacer ciertas comparaciones es tramposo. Por ejemplo, se suele comparar mucho la URSS en los años 50 con USA en los 50. Cuando la URSS, en esos años, acababa de salir de una guerra que le había costado 20 millones de muertos, y venía de ser un país eminentemente agrícola en 1917. El salto que da la URSS de 1917 a 1960 es abismal comparado con el de USA, que llevaba siendo una gran potencia más de 100 años por aquél entonces.
#122 no se, he ido copiando según iba viendo que era relevante, que no por ello quizás fuese mejor.
#30 Si un chino gana 3 veces más que un español pero también los productos los tiene 3 veces más baratos resulta que tienen el mismo nivel de vida.
El quid es que China sigue hacia arriba y aquí con suerte nos estancamos.
#108 Lo has dicho al revés, pero te hemos entendido
#128 quizás habernos pasado unos 150 años en medio de batallas internas no ayuda.
#25 Pues cada vez hay mas gente que dice que dichas condiciones, han sido pésimas, hace ya muchos años. Hoy en día sus fábricas están bastante mejores que las que se pueden ver por aquí, según cuentan. Pero claro yo al igual que tú, paso de dar lecciones a nadie por que la información que nos llega hoy en día de todos lados es cuanto menos interesada...
#25 Y han hecho hasta turismo, cosa unos años atrás impensable, puto Mao.
#89 hay una clase media que ha crecido, y una gran cantidad de ricos.
La cuestión es quienes hacen turismo.
#98 Es que siempre la ha habido, durante el feudalismo también habían clases.
Lo único que cambia es el término. Yo es posible que no tenga la misma opinión quer tú, o sí, de lo que es un rico.
Para mí lo es el que se puede permitir comerse hoy una langosta sin preocuparse de cuanto le duele eso al bolsillo.
Y en la misma cuestión es ¿que es hacer turismo?
#89 "Puto Mao" ... eso lo pueden decir ... los gorriones chinos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Exterminio_de_gorriones_en_China
#155 Y los veganos.
Gracias, ya me conozco la historia.
Lo que no entiendo es si la culpa de la desaparición del gorrión en España también es de Mao y los comunistas chinos.
#110 ¿Dónde has estado los últimos 10 años, corazón?
#171 Si sólo fuera eso...
#110 En China no.
De hecho, China no acoge trabajadores europeos.
Libre mercado el que tengo aquí colgado.
#17 Pero los chinos no han ido nunca de liberales, he ahí la diferencia.
No, pero han abrazado el liberalismo como el que más. Solo que a su manera, y como era un mercado con tanto potencial, todo el mundo contento.
#19 No han abrazado el liberalismo, han abrazado la economía de mercado. Pero han mantenido un férreo control estatal que, al menos en lo teórico, no es propio del liberalismo. Que los otros hayan estado felices con ello, no es culpa de los Chinos: han jugado sus cartas, las han jugado mejor, y han ganado a occidente con las reglas de occidente. Ahí es donde están los loles, en la cara de tontos que se nos ha quedado.
#19 Liberalismo es cuando ganar dinero, supongo. Porque China tiene de liberal lo mismo que yo de astronauta.
#19 Liberalismo intervencionista 
#19 si China es liberal yo soy el próximo balón de oro del futbol mundial. China ha abrazado al capitalismo pero sigue siendo un país totalitario. Es cierto que creo que no tiene impuestos altos, pero cualquier empresa está supeditada a lo que quiera el estado, no hay que ver más que al dueño de alibaba, que en cuanto intentó desligarse y ser independiente se la liaron pero bien
#19 Su manera, si quieres creer al partido comunista, dicen que es una manera mas marxista.
Algo que los adamistas,los verdaderos liberales, y los puristas de verdadera izquierda discuten.
#17 no está lo que nunca ha existido. Pero de existir el libre mercado debería ser en todos lados, no solo en uno, sino jamás sería libre mercado v
#23 ¿No me digas? Pero, sin embargo, se llevaron a cabo salvajes guerras, como las del Opio, en nombre del liberalismo y del libre mercado que "traería riquezas a todas las naciones".
El liberalismo es una fe, y me río bastante de las fés. Los países que eran los mayores defensores del libre mercado son ahora los que se quejan de la competencia. Qué curioso: cuando no ganan, no les gustan las reglas.
Ya está, me río de eso, no hace falta hacer una montaña de mis burlas.
#9 Europa es neoliberal: privatizacion de beneficios, socializacion de perdidas... claro que hay intervencion y regulacion en los mercados europeos: para favorecer a las multinacionales y a los fondos de inversion yankees... de eso va el neoliberalismo: libre mercado para todos menos para los "elegidos" que tienen que tener proteccion estatal y europeo... y a la gente que le den por culo, que paguen hasta por respirar...
#9 ya, pero no te rasca el hecho de la hipocresía?
Para la importación de productos estadounidenses(o el tránsito de productos europeos que ya no tienen aranceles): al haber más oferta bajan los precios y el consumidor se beneficia, no os centreis en detalles sin importancia como la destrucción de industria interna.
Para la importación de productos chinos: al haber más oferta se destruye la industria interna, no os centreis en detalles como que bajan los precios y el consumidor se beneficia.
Dentro de que estoy de acuerdo en que la UE tiene cierto proteccionismo, se ha hecho mucho negocio con EEUU, y se ha incrementado el mercado interno de un país a toda la UE(al desaparecer aranceles entre países miembros), está claro que la filosofía principal de la UE es "el libre mercado" aunque por lo visto es mas bien "el libre mercado de amiguetes".
#3 ese “libre mercado” europeo lo calificarías de más o menos libre que el chino?
#13 El chino es feo, es malo, es capitalismo de estado comunista.
#3 los chinos y los yankies aplican aranceles muy tranquilamente.
#3 superemos ya lo del libre mercado. Ni existe ni es deseable. Es uno de esos dogmas neoliberales que solo funcionan en sus utopías capitalistas.
#3 ...mercadillo.
#3 Cómo piensas competir con la mano de obra barata china que trabaja sin descanso? Estoy curioso
#54 ¿Yo? No tengo ninguna intención de competir con nadie. Pero me río de las ideas absurdas que algunos han considerado verdades inmutables
#54 no dejes que tus prejuicios influyan en tus creencias ….
#94 Anda por favor, no me hagas reir...
#54 Para empezar, no habiéndoles enseñado a fabricar coches (o móviles, o lo que sea). Hace 20 años los coches chinos no venían a Europa porque no pasaban el euro ncap, eran unas tartanas. Fuimos allí por lo barato que era fabricar y les enseñamos en 4 días lo que por su cuenta les habría costado 20 años. Y ahora lloramos.
#54 De la misma forma que hicieron todas las empresas europeas (les importaba una higa la mano de obra barata) mientras ganaban pasta a raudales.
Así que en mi caso, me importa también una higa el competir con la mano de obra barata y les compro todo lo que puedo a China. Si los emrpesarios lo han ido haciendo las últimas décadas, yo como el último mono, lo haré a partir de ahora de igual forma.
Y cuando los chinos comiencen a montar algunas de sus empresas en suelo erupeo, les darán una hostia con la mano abierta al tema de los aranceles y se reirán de ellos.
Hasta ahora, les han dado la baraja a los chinos para que jugasen a cartas con los demás, pero no tenían ni puta idea de hacerlo. Pasados unos años, han aprendido a jugar con ellas y a ganar las partidas que juegan con los demás.
Así que los lloros del resto, se la traen floja (a mi también).
#3 y es que hubo un señor que tenía mucha razón en algunas cosas, mal que les duela a muchos:
"El capitalismo está confinado a desarrollarse en tal forma que origine su propia destrucción", Karl Marx
#58 El tito Karl, se equivoco en algunas, pero tenía razón en muchas, como bien dices.
#3 Libre mercado con el país que si quieres montar una empresa te tienes que buscar un socio local que tenga el 51% de la participación... El 'libre mercado' con China ya se llevó por delante las industrías del mueble, calzado, juguete etc por aquí. Veremos si ahora que le toca directamente a los alemanes, también dicen que adelante... como con la fruta.
#61 Me río del mantra del libre mercado, que es absurdo.
#61 si quieres montar una empresa te tienes que buscar un socio local que tenga el 51% de la participación
Mentira, las empresas extranjeras que se quieran instalar en China pueden ser 100% extranjeras y no requieren participación local excepto en los siguientes casos: fabricación de armas, biotecnología o que la facturación supere una cantidad multimillonaria.
https://sedeenchina.com/puede-un-extranjero-crear-una-empresa-en-china/
#61 Pero la culpa de lo que comentas de que se llevó por delante empresas de calzado, es culpa sólo de los empresarios que quisieron forrarse sin mirar atrás (llevándose esas empresas) y que no les importaba un carajo esas empresas españolas que comentas.
Ahora los chinos han aprendido de todo ello y van a devolver el balón. Están en su derecho de hacerlo.
¿O resulta que sólo lo puede hacer occidente y no el resto?. Si antes estaba bien , ahora que lo hacen ellos, también debe estar bien y al contrario.
#179 No se puede esperar conciencia social de una empresa que su fin es el beneficio. Es Occidente el que metió a China en la OMC, sin pedir ninguna reforma ni equiparación, por el negocio que veían de llevar la producción allí. Vamos, las fábricas se fueron porque esa fue la política de Occidente.
Lo que hagan los chinos no es relevante, harán lo que crean que más les beneficia, mi crítica va a lo que han hecho nuestros gobiernos. Que es más defender los intereses de esos empresarios que querían llevar la producción allí, que los de su propia población.
#3 ¡Ya te digo!
El día que ocurra lo contrario*, verás ¡qué de risas!
* El día que China decida subir disparatadamente los aranceles al vino, al jamón y a otros productos europeos.
#162 Los Chinos no son los que van por ahí soltando monsergas sobre el libre mercado, ¿me equivoco?
#170 No te equivocas.
De hecho, los chinos dan sopas con honda aún usando las reglas de mercado (trucadas) establecidas en su día mayoritariamente por Occidente (por y para el beneficio descarado de Occidente).
Mi anterior comentario era sarcástico: en el sentido de que, en efecto (y que se sepa), China no va por ahí imponiendo esos aranceles estratosféricos que Europa baraja imponerle a China; ... pero que si algún (hipotético) día China decidiese hacerle eso mismo a Europa, ¡Europa se iba a cagar! 👋
#173 Siento decirte que no pillé tu primer comentario, te pido disculpas jajajajaja. Gracias por la aclaración.
#17 Bueno cada país tiene sus características, difícil saber que podría pasar, lo único garantizado es la miseria para todos.
#88
El primer enlace habla del supuesto 'futuro': O sea, no ha pasado.
El segundo enlace es de antes de ser presidente. Milei fue investido presidente el 10.12.2023, y la noticia es del 23.11.2023.
La realidad es que hasta ahora Milei ha viajado en linea regular. Y tus noticias no lo desmienten, es más, o no te las has leído o estás intentando manipular.
#13 Abascal no es liberal, de hecho en Vox han echado a todos los liberales, por lo que creo que Milei se equivoca con esta amistad.
#70 yo creo que te equivocas tú con Milei.
#74 Yo creo que él se equivoca. A secas.
#74 Pues por ahora las medidas en Argentina son las adecuadas.
#141 evidentemente las medidas de ahorro, totalmente necesarias, van a traer mejorías, pero no tiene nada que ver con otras de las muchas medidas que toma como comprar aviones, mandar un barco a Israel, venderse a EEUU, dejar la economía en manos de gente que busca enriquecerse y darles ventajas para hacerlo, y otras cuantas chaladuras como venta de órganos y otras que no me acuerdo.
Puede que parezca lo mismo, pero no es lo mismo Argentina que la población de Argentina y lo que hay que salvar es la población de Argentina.
#141 Matar a los pobres es bueno para el estado, supongo
#90 liberalismo y fascismo son casi antagònics. En esencia el liberalismo es casi anarquismo en muchos aspectos. Que se acerque más a las derechas sobre todo en lo económico? No te lo discuto. Pero el fascismo es otra cosa y tiene que ver más con el autoritarismo que con la pugna derecha-izquierda.
Cada postura tiene sus luces y sombras pero eso de llamar fascista a todo lo que no sea izquierda progresista es un poco tontería.
#94 El liberalismo y el fascismo están muy unidos porque la gente normal no admitiría las medidas liberales si no vienen impuestas por situaciones o fuerzas extremas. Es lo que se llama doctrina del shock, se usa una crisis y un gobierno fuerte para imponer medidas que de otra forma tendrían una oposición demasiado grande para que triunfaran, y para eso un gobierno fascista y o poderoso es perfecto.
Qué en la teoría no vayan juntos, vale, tampoco lo puedes publicar a los 4 vientos, pero en la práctica tienes el Chile de Pinochet, la Argentina de la dictadura militar y varios ejemplos más.
#90 De hecho, no, hay cierta posibilidad de hacer equilubrismo liberal conservador, pero si ese conservadurismo se radicaliza se tiende a posturas antagonicas, tanto en lo economico como en lo filosofico, colectivismo vs individualismo y mas temas.
#155 Buff, quebah quebah... Buxade es 90% falangista, o mas. Incluso podrias encontrar cosas mediocompatibles con algo mediocomunista, pero claro, con fuerte tradicionalismo y demas...
#93 #70 Los liberales tienen la idea de libertad de un niño de dos años "hacer lo que me de la gana con mis cosas".
Los que de verdad defienden las libertades individuales son los libertarios. Las libertades individuales son, además, inexistentes en una sociedad cuyos recursos se gestionan por libre mercado. En esos modelos de sociedad uno es tan libre como pueda pagarse.
#117 Al contrario, sin libre mercado no hay libertad individual, ni política. Pablo Iglesias pudo fundar La Tuerka porque puede crear un medio digital alquilando un espacio y unos equipos. En Cuba no puedes fundar un medio independiente porque para ello tienes que pedir permiso al político de turno, que te va a decir que no.
#139 Aquí eres "libre" de hacer lo que tu dinero te permita. Lo que, para la mayoría, no pasa de sobrevivir.
#117 las libertades individuales van en contra de la sociedad, y casi siempre, en contra del mantenimiento del medio ambiente, lo que viene s decir que van en contra de la continuidad de la vida en el planeta.
Siempre que se habla de "libertad" es de libertad para ser un hijoputa con los demás o de joder de alguna manera en tu beneficio y sin que te paren los pies.
#37 No haceis mas que asustar con las guerras que hará China, pero hasta ahora no han hecho ninguna (no economica)
#48 Yo no veo a China saliendo de "su zona" para hacer guerras. Si estudias un poco su mentalidad nacional y su historia, para ellos el centro del universo es China. Las regiones del norte, del oeste y del noreste ya empiezan a ser los confines de su galaxia. Y más allá de sus fronteras tradicionales (que incluyen Nepal, el mar de China, etc) el resto del mundo se la trae al pairo.
A China la veo reforzando sus fronteras y la "tierra de nadie" inmediata para evitar que le entren. Y ya. Me resulta inimaginable algo en plan como EE.UU., que está metido en todos los fregaos en Oriente Medio, Sudamérica, bases en Europa, Japón, Asia...
#32 A los japoneses, que les duela el lomo todo lo que quieran, que bastante bien salieron después de las indecibles barbaridades que cometieron en Manchuria y otras zonas del sudeste asiático durante la 2GM. Que los coreanos y los chinos no los odian por vicio. Lo que hicieron haría vomitar a Hitler y a Netanyahu a dos tiempos.
#48 China no hace guerras, gana batallas a la chita callando. La que ha colado con TikTok es histórica.
#19 Se ve que no sabes cómo gobernó.
A los políticos hay que juzgarlos por lo que hacen no por lo que dicen.
#66 ¿Para que va a subirse el sueldo si lo sortea?
#38 Lleva diciendo lo que iba a hacer desde mucho antes de ser presidente. Es de los pocos políticos que he visto en mucho tiempo que expuso un plan y lo ha intentando cumplir.
#4 Capas que no estaba tan errado, mira Cuba, eso pasa hoy en día.
Por eso la isla no tiene carne de res.
El que tiene una vaca no la puede vender y si la sacrifica para comer o vender sin avisar al estado puede ir preso.
#59 Veo que le atribuyen a Milei todas las cosas malas de la derecha internacional, pero la realidad es que todo lo malo que describen lo hizo la izquierda.
#35 Pero sí en Argentina los feudales son los peronistas (izquierda).
Tienen provincias con familias que controlan todo, comercio, policía, y la justicia.
Hacen con la vida de la gente lo que quieren (hasta las matan y no van presos).
Una de las cosas que Milei siempre crítico son esos estados feudales donde no existe la libertad económica.
Los partidos de izquierda les destruyeron todo, la gente es esclava y solo pueden trabajar en un empleo público o en una empresa controlada por el gobernador.
#58 Mi afirmación no tiene ninguna relación con el peronismo ni Argentina. Estoy hablando de que eso que llaman ser "libertario" es un calco del inglés y un invento para vender como libertad una nueva forma de segregación social. El rico accede a los servicios, el que no lo es, que reviente.
#59 Veo que le atribuyen a Milei todas las cosas malas de la derecha internacional, pero la realidad es que todo lo malo que describen lo hizo la izquierda.
#7 Según encuestas si se volvieran hacer las elecciones hoy sacaría mucho más votos.
#12 La destrucción empezó en la década del 50 cuando se cerró al mundo y empezó aplicar medidas súper proteccionistas.
Medidas tan tontas como comprar móviles en china, mandarlos a desmantelar en partes a Korea o Singapur, luego llevar esas partes a Bs.As. de ahí las mandan a miles de kilómetros al sur donde una "fábrica" vuelve armar el teléfono para volver a mandarlos a Bs.As. como producto nacional con un costo 3 veces más caro.
#22 verguenza das tu todos los dias aqui