#17 La siguiente fase es que sea imposible alquilar un coche...

#21 Cuando ya no se pueda alquilar una bici estará todo resuelto pues.

#36 Ya están en ello, Decathlon lanza en España las bicicletas por suscripción https://www.palco23.com/equipamiento/decathlon-se-vuelca-en-el-renting-y-lanza-en-espana-el-alquiler-de-productos-de-ciclismo

#36 Pues los precios de las bicis desde la COVID hasta ahora han subido bastante, así que no te extrañe que pase también

Suerte que poco antes de la pandemia le compré una con doble amortiguación a mi vecino, que si no me iba a doler tener que gastarme más de 1000€ es una similar (y eso que voy a lo barato)

#17 "Los jóvenes no quieren tener hijos, se lo gastan todo"

#17 Agenda 2030, no tendrás nada y serás feliz... ya se ha cumplido la primera parte, la segunda se ha postpuesto para la agenda 2040

#17 Pero luego te dicen que eres clase media... Y la gente se lo cree.

#50 Eres clase media hasta que te quitan el IRPF y las cotizaciones sociales. 

#149 Claro... En tus sueños húmedos. Ahora ven a decirme que te den el dinero que pagas para aportar a la sanidad, que con eso te pagas tu la sanidad privada y me rio ya a carcajadas, por favor.

#155 ¿Crees que todo lo que pagas en impuestos se te está devolviendo en servicios?

Por qué me cuesta 3 veces menos la sanidad privada en Alemania que la pública ?

#17 ¿Por qué habrá bajado el poder adquisitivo si los salarios han subido?

#56 Eso sin contar que lo de subir los salarios era una barbaridad, una locura, algo que hundiría la economia y destruiria España, asi que imaginate el panorama si no se llegan a empeñar algunos en subirlos.

#86 Si llegamos a tener a la ultraderecha gobernando, en lugar de la derecha, estaríamos como en Argentina: poniendo encima de la mesa el trabajo infantil (y así acabar con la educación de los niños que no puedan permitirse asistir a concertados de bien), legalizando las cárceles privadas y regalando terrenos públicos a fondos buitre para que las gestionen, poniendo la sanidad de pago, etc... Los mismos impuestos (o más) pero mejor repartidos entre la gente de bien.

#17 Demasiados imposibles para enumerar, quizá es más sencillo agruparlo en: Cobramos poco.

#61 menudo eufemismo: cobrar poco, somos esclavos y aquí ni Dios sale a la calle ni hace nada, solo comentando noticias de Ayuso y Compañeros

#195 What?

#17 Perdonad mi calzador pero es que es de meme.


Mientras tanto podemos:

Nosotras y nosotres.

#76 Pero gracias a quién se subió el salario minimo hasta donde está? Fue gracias a Podemos, el PSOE quizás lo habría subido algo, pero ni de coña a donde está sin la matraca que dieron en Podemos.

En política, como en casi  todo en la vida, se puede estar a varias cosas a la vez, el feminismo, y mejorar derechos, o en Podemos solo se preocupan del feminismo?
 

#127 No creo que merezca entrar a saco en el debate que me propones, pienso que no es tan simple como lo dices tu, y que en política la gente recuerda más las hostias que les metes antes que los aciertos, y en todo caso, que no lo sé...

¿a cuánta gente le afecta realmente esa medida?¿se sintieron beneficiados o más bien traicionados porque no se subiera más?¿piensan que esas personas van a ser fieles a esos partidos por esa medida? Eso de que se puede estar en varias cosas a la vez, casi que me recuerda a quien tiene varias parejas y dice que las quiere a todas... igual sí, pero ahora buscate a alguien que acepte eso.

Ni siquiera es un tema de estar en varias cosas a la vez, es que se está en todas de forma radical. Simplemente date cuenta que otro de los meritos que se destaca es el de la baja por paternidad, pero hasta en ese tema han hecho una campaña muy pobre al plantearlo como que era un tema de no discrimnar a la mujer, porque si solo ella se coge la baja o es más larga, le perjudica, ehm, a lo mejor sí, pero has perdido la oportunidad de plantearlo como una lucha por la igualdad e hombres y mujeres. Y puedo entrar en temas mucho más amargos como en el estar con Juana Rivas hasta la muerte...

En fin, igual me he metido más de lo que pretendía, pero no merece la pena, normalmente quién habla de esto es porque viene con la conclusión debajo del brazo y no pretende debatir, ni aceptar nada. Al final los votantes son los que son.

#134 #127 Una claración, no son pregutas retóricas las que haga, si puedes dime que piensas sobre lo que pregunto.

#134 TLDR, yo lo mantuve simple porque tu mensaje era un meme, tampoco es tan simple con que Podemos feminismo y ya. Obviamente no merece la pena el debate.

Un partido político no es una persona que  tiene una pareja, son decenas de parlamentarios, congresistas, etc etc que trabajan en diferentes líneas y proponen diferentes cosas.
Por eso es compatible dar la turra con el lenguaje inclusivo y pedir subidas de impuestos a los ricos, porque es trabajo de diferentes personas dentro de un partido.

Esto me recuerda a cada vez que se pide referendum monarquía república siempre hay algún subnormal que dice que hay cosas mas importantes de las que preocuparse en el país

#76 Hace literalmente meses que no oigo el nombre de dicho partido

#197 No hay mal que cien años dure... No siquiera podemos.

#17 te ha quedado fuera Es imposible tener hijos (para quienes querrían)

#17 Para luego decir "los españoles no tiene hijos porque son unos egoistas"

#17 Y cualquier medida destinada a solucionar cualquiera de esos problemas es inmediatamente tachada de "comunista".

#17 Y las torrijas, no te olvides de las torrijas.

#17 me llamo Petroleo... Pico de Petroleo, puedes tutearme

#17 Para que luego digan que lo de "no tendrás nada y serás feliz" es un bulo. Vamos directamente a ello y sin frenos.

#17 todo lo que aspirabas de chaval en los 80 o 90 empieza a ser inasumible: comprarte un coche, trabajo fijo, comprarte una casa, casarte, tener dos o tres críos, comprarte algo en la playa, jubilarte, morirte y dejarle algo a los hijos. Todo eso está pasando a mejor vida poco a poco.

Por suerte las redes sociales salen baratas. Solo hay que venderles nuestra alma... quiero decir nuestros datos, y ya ellas nos dan la felicidad media de una familia ochentera.

#188 Yo era un chaval en los ochenta y no he conseguido nada de eso, ni siquiera morirme. Bueno, de esto último no estoy muy seguro.

#5 o consultores senior 😂

#11 Un consultor señor.

#109 ¡Ese soy yo! La diferencia es que soy un consultor hemeopático, porque a mi me funciona todo.

#109 o un señor consultor 🎩

#5 Es lo que iba a decir. GOOGLE CLOUD todavía pero SLQ y PYHTON no los he usado nunca.

#36 Yo he usado SQL y Python pero esos no me suenan. ¿Son forks nuevos?

#48 son froks nuevos

#2 #36 Como a mi me dijeron una vez: "entiendo que sabes C y C++. Porque no aprendiste C+ ?"

#54
Porque ya estaba inventado el ++ y era perder el tiempo aprender el +.

#54 haberle contestado "porque no existe señor enterao"

#75 O cogerlo por la pechera, darle dos bofetadas, y decir: "Plas, plas. Por la sonoridad. Porque con una sola no se queda uno a gusto".

#175

#54 Es mucho mejor saber ++C

#181 Y normalmente eficiente. Tu si que sabes.

#181 Yo me sé C+=2

#54 ¿le diste muy fuerte? (La patada a la entrepierna quiero decir)

#224 Yo era el entrevistado y le dije "muy bien, si eso ya os llamare" y me fui.

#226 templanza

#54 Es para aceptar la oferta sin pensárselo!! Que el kilo de risas diarias está por las nubes últimamente...

#5 jaja creí que era una broma tuya, y es que lo pone en la oferta...

#5 espera espera... que pensaba que te estabas inventando una broma... no no, está en la oferta.

#5 Y la analitica digital, que debe ser cuando te sacan la glucosa de la punta del dedo .

#5 No necesitan un informático, necesitan un logopeda para la dislexia.

#5 Ni escribir saben...

#5 inculso alguno de AJVA

#1 Llovido de 3 millones de votantes, que parece que la democracia no os cabe en la cabeza a algunos.

#27 Ahora mismo no hay muchos problemas en la contratación de técnicos de informática. Los salarios los subieron las startups guiadas por la facilidad de crédito y una vez no ha sido tan sencillo tener inversión el salario de los programadores se ha dado un buen ostión.

En dos años he pasado de no poder contratar a casi nadie a que me acosen por linkedin los recruiters ofreciéndome programadores.


Ahora, en los polígonos encontrar a alguien capaz de manejar bien un torno es imposible, conozco quien lleva dos años buscando a alguien sin éxito. Bueno, contrataron a uno pero resulta que estaba loco y le despidieron al segundo día.

#45 Hay mucho loco ... pero en todos lados .. y va a peor

#45 entonces imagino que tus necesidades informáticas son más bien tirando a poquitas si solamente necesitas un "programador"

#85 Da igual lo que necesites. Los recruiters están haciendo spam a saco, recibo fácilmente media docenas de peticiones de contacto a la semana.

#45 pues yo en los últimos años he visto como el neto empieza a diverger con respecto a paises como Alemania, Francia, e incluso Polonia en este sector... Como las Startups dejen de tirar de los salarios para arriba, no sería de extrañar ver más éxodo, especialmente de talento joven que tiene menos ataduras que alguien de 40 años con mujer e hijos.

#86 Tengo la impresión de que en 2024 no hacen falta tantos programadores como en 2022 o incluso 2023.

En mi ciudad algunas empresas que llegaron con mucha pompa ofreciendo salarios alemanes han cerrado oficinas.

Para que una empresa ofrezca salarios alemanes debe facturar como esa empresa alemana. Debe vender proyectos y productos y tener la financiación que tiene esa empresa alemana.

Los salarios son un reflejo de la economía de un país.

#101 es posible, sin embargo aqui en Alemania el mercado sigue pareciendo fuerte, y eso q vivo bastante lejos de Berlin que es donde esta el grueso de IT

#110 Trabajo en una empresa de.software se uso industrial, más de la mitad de los clientes son europeos de centro y norte de europa.

Nuestros competidores, también lo son. O lo eran.

Obviamente nuestros competidores ofrecían salarios a sus trabajadores más altos de los que cobramos nosotros, pero sin embargo el producto no era más caro.

Hay una diferencia enorme, muchos países tienen por costumbre fiarse tan solo de los productos de sus países. Además de esto, hemos visto cómo nuestros competidores tan solo tenían que cruzar la calle para encontrar contactos y futuros clientes cuando para nosotros llegar a una empresa noruega ha sido un suplicio.

Esto tiene impacto enorme en el cac (coste de adquisición de cliente) . Tienes que ir a ferias, poner publicidad, tener más personas de perfil comercial para vender lo mismo.

Al final las empresas que florecen son las que venden al ecosistema en el que están. Y si en España no hay multinacionales ni industria pesada, te queda mirar como mucho a Latinoamérica donde las empresas españolas son más aceptadas que el resto de las europeas.

Trabajamos con más de 50 empresas revendedoras en todo el mundo. Empresas que trabajan con clientes locales y que muestran nuestros productos como suyos a cambio de un (alto) porcentaje de la facturación. Ha sido la única adopción de entrar en mercados como el alemán.

La final, por mucho que vendas a empresas finlandesas, por decir algo, si el reseller se lleva un pellizco tampoco tienen tanta facturación como tendría una empresa local.

#116 Bueno, al final esos acuerdos dependen más del politiqueo que la calidad en si del proyecto, y veo que va a ser una constante en nuestro país pues nos cuesta meternos en ese círculo de poder, especialmente cuando los manda más nos falta fluidez de inglés y cultura internacional (y sí, esto es clave, me refiero a pausas, sutilezas en la comunicación y un largo etc que no se adquiere en una academia de inglés o en un erasmus, te tienes q pegar 5 o 6 años viviendo en un entorno internacional lejos de tu cultura para pillarlo)

#45 en 2 años no les habria dado tiempo a enseñar desde cero a alguien a manejar un torno?

#2 cuando vea a noruegos haciendo cola para venir a trabajar por las condiciones en España....

#28 los nórdicos que vienen a España con contrato expat no vienen con las condiciones normales de un trabajador español

Generalmente salario nórdico, alojamiento gratuito y ayuda para la familia. Así te vienes el destino sea Murcia…

Y es el problema, se le dan mejores condiciones a expats extranjeros que los nacionales o los que deberían volver del “éxodo”

#2 Eso que sugieres es de coministas. Lo he leído en un grupo de Telegram donde me animan a trabajar 10 horas como un fucking bestia.

#31 No sé qué grupos lees tú, pero de hecho es literalmente lo opuesto a comunismo. Es puro libre mercado. Ofreces lo que pide el mercado? Pues tendrás trabajadores

De comunistas sería obligar a las empresas a ofrecer determinadas condiciones, y obligar a los empleados a aceptar esas condiciones

#68 https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_capital
De nada.

#2 Que un directivo de una empresa española se pregunte las causas de ese éxodo y que intente y les ponga remedio es como pedir peras al olmo.

#43 es que le tocas la comisión....

#2 Yo conozco algún director de planta en empresas españolas (pero con proyección altamente internacional), con comportamiento de garrulo ignorante redomado, pero ahí está.

Ponen en los puestos relevantes al amigo que saben que hace el trabajo sucio y ya está.

Tendrá hard skills las que consideren convenientes (básicamente las del látigo), pero sus soft skills están haciendo que la empresa cierre.

Pronto será sustituido, no tiene al padrino que le enchufó ya cerca

Con esa perspectiva e "inspiración ", normal que el personal escape echando leches.

Simplemente se quiere estar lejos de la garrulada, que encima pues si, pagan con cacahuetes que te tiran al suelo para que te pelees con los demás "mandriles" .

Tengo la sensación que la empresa Evolus que mencionan en el artículo, de selección de personal, necesita formar adecuadamente a sus clientes y decirles cómo tienen que comportarse, qué valores tienen en su compañía y de verdad demostrar si es interesante yatractivo lo que ofrecen al potencial candidato.

Obviamente no es así. Y los "empresarios" no quieren que sea así.

Pero deben saber ya, que ponerse a "llorar" de esta manera, que ni la inmigración quiere los trabajos que ofrecen, no ayuda en nada.

Los españoles ya han tomado la iniciativa y la concienciación de "si no encuentro lo que quiero a la vuelta de la esquina, voy a otro país o continente a buscarlo".

Y eso sólo jode más al país.

La cerrazón de los cutres empresarios, que no se bajan del burro e insisten en ofrecer mierda. Que ya no es sólo la nula competitividad de los salarios que ofrecen, es además la mierda ambiente laboral y "dejes" que hay que soportar dentro de actitudes digamos"españolas".


O la cultura empresarial española cambia, o las limitaciones al desarrollo de la actividad laboral y su enriquecimiento, van a continuar durante años, haciendo que el pais se enquiste en el modelo económico de la precariedad laboral por antonomasia, el del turismo.

Con estamos viendo claramente.

#2 "“ Una de las razones es el éxodo del talento”
Como en Africa, solo que aqui tiene algo mas de pasta y no se van a buscar una vida mejor con una mano delante, y otra detras.
Los empresarios españoles buscan esclavos, en empleados...

#2 El mayor éxodo de talento en España no es al extranjero, sino al funcionariado. Trabajadores con formación, experiencia y capacidad de sobra, abandonan sus profesiones para sacar plaza de cualquier cosa en la Administración Pública. A menudo en posiciones y sectores totalmente ajenos a lo que venían haciendo durante décadas. Buscan estabilidad y mejores condiciones laborales.

#139 Un chico que estudió conmigo, y que era un tío brillante, a los años me lo encuentro y me dice que está en el ayuntamiento, haciendo inspecciones o algo asi. Yo pensando que estaría poco menos que en la NASA, me dice "no voy a aguantar ni un chillo más de nadie, y a las 3 estoy en mi casa".

De mis amigos, de los cuatro que estudiamos ingeniería, sólo yo sigo en el sector. Varios compañeros también se dedican a otras cosas.

#2 Como bien dices en nuestra empresa, española, acabamos de contratar a un chaval desarrollador español que desde Sanlucar ha trabajado con empresas holandesas, francesas y alemanas.
Sin mas trucos que un salario mas o menos decente y el teletrabajo…
Pero claro…españistán

#2 Ya no solo eso, yo me fui porque nunca jamás conocí empresa española donde se preguntase la opinión a los ingenieros en lugar de “se entrega este día por mis huevos” de algún jefe o “he decidido que este servidor es el mejor”

Ahí os quedáis y que os den bien

#52 Como al creador de FastAPI

#8 y presencial para rematar.

#12 en la época infojobs el remoto era bastante poco habitual je je...

#8 Pidiendo más años de experiencia en una determinada tecnología, que los años de existencia de dicha tecnología.

#52 Como al creador de FastAPI

#8 Me rio yo de la jornada partida y que luego te digan.
Yo he preguntado a gente que trabaja media jornada y horario flexible y lo que tu quieras
Y luego dicen:
Que le proyecto esta atrasado y que lo tienes que entregar en unas pocas semanas y se trabaja 14 horas al dia.

#55 Frente al vicio de pedir, la virtud de no dar. Yo llevo haciendo eso desde 2010 aprox, y nunca me han despedido de ningún sitio.

Y me encanta que las nuevas generaciones ni se plantean lo de las horas extras gratis.

#183
Las nuevas generaciones si que saben poner en su sitio a los Empresauros.

#8: Y que sepa usar 20 aplicaciones informáticas diferentes al dedillo.
Y con carnet y vehículo propio, que hemos puesto la empresa en medio de la nada en vez de hacerlo en un polígono industrial, y venir en transporte público no es una opción disponible.

Conmigo que no cuenten, que he cuando tienes más de una vocación y alguna de ellas "falla", te vas a la siguiente.

#73 Hay mas trabajos, aparte de aporrear mal que bien el teclado de un ordenador.

#8 Con inglés, carné de coche, vehículo propio, disponibilidad para viajar y disponibilidad de guardias.

#8 En ingeniería la que vi muchas veces era la de "gente con 4 años de experiencia, menor de 30 y que esté en último año de carrera para contrato en prácticas"

#145 de esas vi muchas en mis tiempos de estudiante y decíamos: "si lo encuentras, avísame que me casó con él".

#145 Todos los ingenieros que yo conozco con menos de 30 años, tenían un trabajo decente. Viajar y trabajar bastante, eso si, pero no es cavar viña.

#8 ¿Las ofertas de infoblows no son casi todas falsas?
Tengo media docena de alumnos que ya ni las miran. Sólo han hecho que cogerles los datos para nada.

#152
Hay las típicas que son honeypots, ponen una genérica para captar cvs y luego ya te venden al mejor postor.

#54 no conozco Italia. Pero bueno puede ser la excepcion.

Pero como digo, el despido suele ser libre en toda europa. Otra cosa son las cuantias y los preavisos que se tienen que dar. Que pueden llegar a ser mucho menores si se puede demostrar el motivo del despido. Aunque si funciona igual que en España, probablemente no sea viable ir a jucio incluso aunque hayas visto a tu empleado robar en la caja.

#35 #66 Y es que en Portugal tampoco he visto que sea libre

https://www.oecd.org/els/emp/Portugal.pdf
Aquí pone que, en caso de despido improcedente, es a elección del trabajador la reincorporación o la indemnización, excepto en las pymes donde la empresa puede pedir al juez que se le indemnice al trabajador sin reincorporación con una cantidad de entre 30 y 60 días.

https://www.rippling.com/blog/termination-in-portugal
In Portugal, employees can quit their job as long as they hand in their notice beforehand, according to the terms stipulated in their job offer. But an employer can only terminate an employee's contract for disciplinary or objective reasons while following a formal procedure.

#66 En España el despido es libre.

#18 Entonces no tiene sentido eso de "volver a los 45 días".

Además en cualquier de Europa puedes despedir libremente, lo único es que requiere sus formalismos (que al final son simples trámites) o en el caso más complejo, negociarlo como sucede en Alemania.

Pero esto no casa de ninguna manera con la interpretación que se está haciendo en estos artículos ni comentarios.

#18 eso es completamente falso. Hay bastante paises en Europa con despido libre. De hecho diria que es la norma mas habitual.

#25 ¿Libre como en España, que te pueden echar porque sí de un día para otro? No, eso no es para nada habitual en otros países; la mayoría requieren causa justificada (al menos causas empresariales) o un preaviso de meses por parte de la empresa.

#27 los paises que he consultado antes de hacer esta respuesta permiten despido sin causa (Francia, Portugal). Por supuesto con indemnizacion o con preaviso, pero se puede despedir sin causa perfectamente. De hecho en el caso de Francia, no hay indemnizacion si el trabajador tiene menos de 2 años de antiguedad o es una micro pyme.

El preaviso no deja de ser una indemnizacion en diferido. En vez de pagarte la indemnizacion de golpe, te lo pago durante varios meses.

#35 En Italia el despido tiene que estar justificado. Creo que hay excepciones, pero esa es la norma general.
En Francia la indemnización depende del tiempo de contrato y del tipo de despido, y no se cobra por debajo de los ocho meses trabajados, lo que viene a ser un periodo de prueba similar a los seis meses de aquí, y hay que avisar con varios meses de antelación, lo que en la práctica eleva la indemnización. Además, las indemnizaciones previstas en los convenios son más altas que en España y están libres de impuestos.

#54 no conozco Italia. Pero bueno puede ser la excepcion.

Pero como digo, el despido suele ser libre en toda europa. Otra cosa son las cuantias y los preavisos que se tienen que dar. Que pueden llegar a ser mucho menores si se puede demostrar el motivo del despido. Aunque si funciona igual que en España, probablemente no sea viable ir a jucio incluso aunque hayas visto a tu empleado robar en la caja.

#35 #66 Y es que en Portugal tampoco he visto que sea libre

https://www.oecd.org/els/emp/Portugal.pdf
Aquí pone que, en caso de despido improcedente, es a elección del trabajador la reincorporación o la indemnización, excepto en las pymes donde la empresa puede pedir al juez que se le indemnice al trabajador sin reincorporación con una cantidad de entre 30 y 60 días.

https://www.rippling.com/blog/termination-in-portugal
In Portugal, employees can quit their job as long as they hand in their notice beforehand, according to the terms stipulated in their job offer. But an employer can only terminate an employee's contract for disciplinary or objective reasons while following a formal procedure.

#66 En España el despido es libre.

#13 Como dice #18, la diferencia es que en la mayoría de países de Europa no te piden despedir sin causa justificada y en España sí.

#11 suenas a obrero que se cree de clase alta (y ya te adelanto que la verdadera clase alta está tan arriba, que cuando te mean en la cara te crees que es lluvia)

#13 fondos buitre? La gran idea del gobierno fue hacer un banco malo, meter ahí los pisos y regalárselo después a sus amigos.
Y si, la vivienda a largo plazo nunca baja. No van a regalar los pisos como decían por aquí en 2008.

#20 Fondos buitres viven de esto, de gente que pierde su casa y de gente que cierra sus negocios. Mientras peor vaya la economía más ganan.

#27 Tampoco es que hayas hecho un gran descubrimiento, el dinero se hace comprando cosas cuyo precio es menor que su valor, pero vamos, esto lo pueden hacer los fondos buitre y cualquiera que aun tenga dinero en la cuenta a final de mes. La diferencia esta en que los fondos buitre tienen a gente que sabe que comprar y cuando y un musculo financiero capaz de aguantar mucho tiempo con esos activo parados.

#76 Un fondo buitre compra quiebras. No es lo mismo vender algo cuando te viene bien, que terceros lo vendan porque la empresa ha quebrado y se intenta sacar algo rápido de los restos. Es un robo legal.

#124 Un robo? Si me hablas de ventas y compras no es un robo. En una compra venta ambas partes estan de acuerdo en la transaccion.
Otro tema seria que la quiebra sea provocada, intencionada y llavada a cabo de manera ilegal, entonces si podria aceptarte lo del robo, pero comprar activos a bajo precio porque una empresa o particular haya quebrado no tiene nada de robo. Vamos, es tan inmoral como precisamente el buitre que se alimenta de los restos de un animal muerto. Tiene algo de malo? No.

#145 "Vamos, es tan inmoral como precisamente el buitre que se alimenta de los restos de un animal muerto. Tiene algo de malo? No. "

El buitre come muertos, pero esas empresas compran activos, no deudas. La deuda se la queda la empresa que quiebra.
Encima la venta es forzosa porque has quebrado y tu empresa pertenece a los acreedores que venden cuanto antes no cuando te convenga para sacar más rendimiento a esa venta.

#20 El banco malo se mamo todo lo que no querían los bancos(terrenos, pisos inacabados, ruinas, precios inflados, etc, etc), encima no se ha puesto en venta a un precio razonable para el populacho sino que se ha vendido a pérdidas en paquetes a empresas, fondos y bancos, las perdidas por supuesto las hemos pagado nosotros y en lugar de tener acceso a algo hemos tenido más deuda pública. Magnífico todo.

#147 creo que estas equivocado, yo compre mi casa al sareb directamente hace 2 años, costándome 50k por debajo de precio de mercado

#20 menos mal que no nos costó ningún duro.