Findeton

#1 Mientras en Argentina duplicaron la oferta quitando controles de precios, en Barcelona la redujeron a la mitad poniendo controles de precios.

Esta gente no aprende. Lo que hay que hacer es permitir construir más en las grandes ciudades. Y sobre la España vacía, bastaría con bajar impuestos ahí para que se llenaran los pueblos.

Caravan_Palace

#4 en Madrid en el último censo se contabilizaron 97000 viviendas vacías. 75000 en Barcelona.

Findeton

#9 Eso es porque están mal contadas, siendo más exhaustivos, como fue Colau de alcaldesa, en Barcelona sólo hay un 1.2% de viviendas vacías, apenas 10mil: https://www.barcelona.cat/metropolis/es/contenidos/la-crisis-de-la-vivienda

Usando las mismas técnicas de medición en Madrid también debería haber muy poca vivienda vacía. Un 1% de vivienda vacía es como decir nada.

Caravan_Palace

#11 hombre,claro que están mal contadas. Para que estén bien contadas tendría que haberlas contado el león

Hola a todos
Yo soy el león
Rugió la bestia en medio de la avenida
Lloran los zurdos sin entender
Pánic show a plena luz del día

El banco de España dice que en Madrid la cifra es de 6'3 por ciento ,pero el banco de España son unos zurdos peligrosos como Colau

Findeton

#14 Si para Barcelona dicen que es el 10% y Colau dice que es el 1.2%, me creo más lo de Colau por la metodología exhaustiva.

Caravan_Palace

#32 espera que te lo corrijo
Si para Barcelona dicen que es el 10% y Colau dice que es el 1.2%, me creo más lo de Colau porque me interesa, realmente no tengo ni idea de que metodología usó Colau no la que usó el banco de España..

Así queda mejor

Findeton

#37 No, es porque la metodología es más exhaustiva. Pero la verdad no te interesa.

Caravan_Palace

#4 y añado, cuál es el principal problema de la españa vaciada, aparte de la falta de trabajo? Exacto, la falta de infraestructuras. Quitemos impuestos y así la España vaciada de repente tendrá todas las infraestructuras que necesitan.

Carajo!

Findeton

#15 Las infraestructuras vienen cuando llega el trabajo. Y el trabajo llegaría si bajan impuestos. Hay que dar fueros a los pueblos para que puedan poner el IRPF e impuestos de capital que quieran, por ejemplo 0%.

Caravan_Palace

#31 claro que sí, las grandes empresas se van a ir de las zonas que ya tienen la infraestructura a villapanza del burpee solo por ahorrar cuatro duros en impuestos.

Findeton

#39 Siempre ha sido así, revisa la historia.

Caravan_Palace

#56 no, no ha sido así nunca. Las empresas no se irían a Somalia si les prometieran impuestos 0 ni a Vietnam, o Perú . Otra cosa es que lugares que ya tuvieran las infraestructuras necesarias les quitasen los impuestos, entonces si.

Que empresa que necesite de un puerto un aeropuerto o una red de carreteras se va a ir a Albalate de Zorita para ahorrar cuatro duros en impuestos. Como le van a llegar las mercancías? Van a construir ellos un aeropuerto,y accesos para todos los camiones que les trajeran el material del puerto mas cercano a cientos de kilómetros?
Que historia quieres que revise? Para historias las que te has montado con este tema

Findeton

#58 Mira cómo se crearon las infraestructuras en el siglo XIX y principios del XX en UK/USA. Primero van las empresas y luego las infraestructuras.

Z

#39 Coño! La faking villapanza del Burpee. Paraíso neoliberal donde los haya.

ccguy

#4 claro, tú te irías a vivir a un pueblo sólo porque no tuviera ningún impuesto?

Findeton

#23 La verdad que si. Y muchas empresas también.

jonolulu

#30 Sí, se van a ir al mundo de la piruleta liberal, que está en Villahostiales de abajo

ccguy

#30 ya. No te lo crees ni tú.

Pablosky

#64 Si fuera cierto se habría ido a Somalia, que allí por no haber no hay ni gobierno

black_spider

#23 esto... Sí?

Cualquiera que trabaje online como autónomo se iría pitando para allá. En el momento que llegue ese flujo de dinero, todos los servicios de la zona crecerían y se empezaría a crear puestos de trabajo en el sector servicios.

Si además puedes garantizar que vas a mantener esas condiciones a largo plazo. Empezarías a ver grandes inversiones como fábricas por ejemplo.

Vamos que si eliminas los impuestos en un pueblo. En pocos meses ha duplicado población.

ccguy

#47 qué flujo de dinero?

Pablosky

#47 Pero cuando alguien va y dice estas cosas... ¿la idea la ha sacado del Sim City o algo así? Me da a mi que sólo jugaste 5 minutos para llegar a esa conclusión.

Yo recuerdo perfectamente que bajabas los impuestos y de repente llegaba más gente, claro. El juego era así.

Luego era imposible pagar absolutamente nada, ningún servicio, y la gente se quejaba de todo, el juego también era así, entonces tenías que volver a subirlos (y no precisamente poco) o ver como los que habían venido se daban la vuelta por no tener médicos, policía, bomberos ni colegios. Siempre se quedaban algunos, pero la ciudad cada vez se parecía más a Detroit (a la versión actual, a la que es un desastre).

black_spider

#101 hombre claro. Todos sabemos que el dinero tiene que salir de alguna parte. Pero no estamos discutiendo esa obviedad.

Estamos discutiendo una premisa. Y es si eliminar los impuestos en un pueblo provocaria un despegue economico en ella. Y la respuesta es si. Claro que lo haria. Lo sorprendente esque alguien piense lo contrario.

Magankie

#4 duplicaron la oferta? Es posible, pero... ahora nadie puede pagarlo

Findeton

#60 Duplicaron la oferta y los precios bajaron. Además más que duplicaron las pensiones (estaban en unos míseros $80/mes y ahora es más de $200/mes que es poco pero más del doble). A la vez el peso argentino fue la moneda más revalorizada del planeta (más del 20% en el primer trimestre) así que aunque no les subieran el salario en pesos, en dólares ganaron.

Magankie

#61 goto #63. Hablar es gratis por lo visto...

Caravan_Palace

#66 pues si pero no lo hicieron. Eso ya es algo que tendrás que hablar con ellos .
Cuando hicieron la ley de vivienda no eran podemos,sino unidas podemos.
Ahora bien, la gente de izquierdas podemos valorar si lo que propone podemos ahora es válido o no. O podemos pelearnos porque se pudo haber propuesto el año pasado y hace 5 años. Y mientras nosotros nos peleamos por ver si está propuesta se podría haber hecho antes o si me gusta porque la ha hecho mi frente popular de Judea o no me gusta porque la ha lanzado el frente judaico popular, la ultraderecha se abraza y se da besos en nuestras narices.

Y así toooda la vida.

a

#9 Mi abuelo era sindicalista y luchó por mejorar las condiciones laborales de los empleados. Mi padre, que disfrutó de los derechos alcanzados por la generación anterior, vota a un partido que aboga por limitar los derechos laborales porque hay que proteger a los empresarios (que son los que generan riqueza, al parecer ellos por si solos y por arte de magia) y además está de acuerdo con ello y lo justifica. Mi padre está de acuerdo con las prácticas no remuneradas, las horas extras gratis porque hay que arrimar el hombro si hace falta y que a los empleados hay que mantenerles bien controlados porque si te descuidas se te suben a la chepa. Por ejemplo, le sorprendió que mi empresa me diese un ordenador portátil "así sin más", porque a saber qué hacen los trabajadores con él. Al parecer, ve más natural que sea yo quien aporte las herramientas de trabajo para que se lo ahorre la empresa, y encima ya le puedes estar eternamente agradecida por darte trabajo. Mi abuelo se escandalizaba con las prácticas no remuneradas para licenciados. Mi padre las justificaba porque al parecer la empresa te está haciendo un favor al dejarte trabajar gratis. Lo mejor de todo es que mi padre ha sido un empleado más que ahora vive de una pensión. Y cosas que él en su momento no habría aceptado (y algunas de hecho no aceptó), las justifica hoy en día para sus hijas. Lo malo, es que de su generación como él conozco a más de uno. La propaganda de ciertos sectores políticos hay que reconocer que fue muy efectiva, cuarenta años de represión da para mucho. Han convencido a una masa de gente que tienen que pegarse un tiro en el pie y además estar agradecidos de poder hacerlo.

Paradisio

#22 igual nos toca poner mucho empeño en divulgar como podríamos cambiar las cosas, quienes se lo llevan crudo... Y que hay que luchar y defender tus derechos, caso de que los conozcas.

#22 La realidad es que tu padre (y el mío) tuvo menos derechos que los que tienes tú ahora, pero tuvo más oportunidades. Igual estamos apuntando al lugar equivocado.

l

#22 Me gustaría que hicieran un estudio como uno en los EE.UU donde se demuestra que los babyboomers eran mucho más conservadores que sus padres. Por eso, personajes como Reagan y Clinton arrasaron.

g

Mira, me suena la historia. Yo estuve trabajando de operador informático monitorizando sistemas 24/7 con turnos rotativos (incluyendo noches).
No pagaban ni nocturnidad ni festivos, y nos obligaban a pasar el testigo al siguiente operador cuando tocaba cambio de turno, misteriosamente cuando me tocaba de noches los de la mañana siempre llegaban tarde siempre y tenía que quedarme media hora más para comentarles qué había ocurrido por la noche.

El caso es que le mandé un burofax a la empresa diciendo todas las horas extras que había tenido que hacer, todos los días que había trabajado con nocturnidad y en festivos y no me los habían pagado como extra tal y como ponía en el convenio, etc, etc... y todo el dinero que me debían (en total eran algo más de 3000€ en menos de 5 meses).

Al día siguiente me despidieron improcedentemente. Eso sí, me pagaron hasta el último céntimo que les pedí en el burofax.

redscare

#18 Si hubieras puesto demanda por reclamación de cantidad igual no te habían despedido. Aunque entiendo que lo hiciste a propósito para irte de allí cobrando tu pasta.

g

#23 La verdad es que no estaba nada bien (ni yo ni el resto de compañeros). Los dos que sí estábamos más preocupados por nuestra situación intentamos convencer al resto de compañeros para hacer presión en bloque (eramos 6 personas), pero los otros 4 dijeron que pasaban de historias y de follones, así que no nos quedó más que reclamar individualmente.

aneolf

#18 Tal vez, si hubieras demandado por despido nulo, lo hubieras ganado. Tal y como indica #7 existe el derecho de indemnidad. En esos casos se invierte la carga probatoria y es la empresa la que tiene que demostrar que no hubo represalia en tu despido. Tu sí tenías una prueba: el burofax.

g

#44 Y paso hace 14 años y era mi segundo trabajo lol
La cosa es muy diferente ahora.

B

#1 No sé. No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y ese Reino de España tanto como ellos, los proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional, o que hay una guerra económica o lucha de clases.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Sitopon

#14 qué pretendes?

B

#24 que no se envíen noticias aporófobas.

Tan respetable es la persona que no quiere hacer nacer a sus hijos en la pobreza porque está mejor no viendo a sus hijos sufrir la pobreza, como la persona que considera estupendo hacer nacer a sus hijos en la pobreza porque elige considerar que la pobreza es estupenda, o porque quiere pensiones o tiene intereses personales que considere más importantes que el bienestar de sus hijos. Que tú o yo consideremos que la pobreza es horrible para los hijos no quita el derecho a otras personas de considerar lo contrario. Si una persona considera que la pobreza es estupenda y quiere que haya más gente en ella y por eso hace nacer a sus hijos en la pobreza, está en su derecho y no es asunto nuestro.

Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

MrAmeba

#14 tómate una tila anda

Robus

#1 Cuando empece a trabajar lo hice como todos, en una cárnica, cobrando 4 duros y trabajando algo más de las 8 horas por jornada.

Pero tenía a dos conocidos que trabajaban en una de las grandes consultoras, uno había estudiado conmigo y otro lo conocía de la uni (no mi carrera)..

Un día me los encontré de casualidad en el metro, los dos con traje caro, corbata, maletín… todo de marca. Vivían juntos en un piso cerca de la oficina compartido con otro compañero de curro, así podian estar más rato en la oficina y llegar antes.

Me contaron que trabajaban los sabados y que en un año o así los harían fijos si tenían un buen rendimiento y, sino, siempre tendrían el prestigio de haber trabajado para esa empresa.

Les pregunte, con toda la inocencia, si el piso y la ropa lo pagaba la empresa y me dijeron que ‘claro que no!’ Y yo les dije que esa ropa costaba un pastón! Y ellos me dijeron que siendo de la empresa que eran necesitaban dar cierta imagen ante el cliente… y yo les dije que trabajaban en su oficina, y ellos que no siempre…

Total, hablando resultó que cobraban algo más que yo, pero no tanto, y además tenían que pagar el piso y la ropa de lujo para dar imagen.

Unos tres años más tarde me encontré al colega, me contó que, al final, se había ido asqueado, solo hacían fijo a algún enchufado, al resto los mantenían de becarios hasta que se quemaban y se piraban, como había hecho él. Decía que recordaba ese tiempo como si hubiese estado en una secta, todo era la empresa, la empresa y la empresa… y no es que no hubIese nada más, es que ni se lo planteaban (ni siquiera novias).

Así que no me extraña lo que cuenta este pobre… espero que un día despierte y pueda dejar la secta.

jonolulu

Un empleado del corte inglés ganará parecido teniendo pluses y encima le pagan el traje

#21

ccguy

#21 en su día yo tenía una startup en España, la primera oferta que hicimos a un chaval sin experiencia pero que parecía espabilado nos la rechazó para irse a una de esas mierdas.

No sé como le habrá ido pero nosotros pagábamos más, dábamos teletrabajo, y hubiera sido el primer empleado.

Por otro lado, la empresa no funcionó 😁

F

#26 Por otro lado, la empresa no funcionó

Por eso se fue a esas mierdas. Porque las startups no son mucho mejores, no solo por la inestabilidad sino porque exigen al empleado tanto o más.

vitichenko

#59 yo he estado en una startup en la que vivía como un rey ( hasta que la compró un banco y me fui)

F

#59 Yo estoy ya en la segunda startup y lo de exigir depende del puesto, pero en general pagan bastante más que las convencionales, así como beneficios extra, para compensar la inestabilidad, porque si no funciona al paro todos. Que es lo que me pasó en la anterior. Pero mientras cobro bastante más que en una convencional, estrés regular y desde casa todo.

M

#59 Porque las startups no son mucho mejores

Depende de los que llevan la empresa, como todo.

Nosotros tenemos horario libre desde el primer día, teletrabajo desde el primer día bastante antes de la pandemia, con el recorte salarial resulta que estamos por encima de la media de la ciudad y trabajamos 37 horas o 35, ya no me acuerdo (porque yo hago 40 porque soy fundador y creo que va en el salario).

Lo que sí que es cierto es que el dinero que se pudo poner sobre la mesa a los empleados fue, durante varios años, bastante bajo. Era el dinero que había, ojalá hubiera más.

Pero puedo decir que todos los que en su día se marcharon me dijeron de volver meses después.

aritzg

#26 una startup debe pagar especialmente bien ya que de alguna manera el empleado también está arriesgando ya que es un proyecto incipiente y con muchas probabilidades de fracasar.

Yo si me voy a una startup es por mucha pasta por que se que me la juego.

ccguy

#86 si es tu primer curro y estás en la calle no te estás jugando nada.

aritzg

#150 si quieres levantar una startUp con trabajadores de ese perfil... buena suerte lol

llorencs

#26 Quizás porque no se quería arriesgar con una empresa que acababa de empezar. Se hubiera quedado en la calle. Cuanto tiempo duró la empresa?

ccguy

#105 ya estaba en la calle y para esclavizarse siempre hay tiempo

warheart

#21 cualquiera que no conozca este mundo pensará que estás describiendo el sketch de Pantomima Full:

the_unico

#38 sí, me ha sorprendido que esto sea una sorpresa, creía que era de conocimiento popular

M

#21 Lo de las cárnicas es trabajo basura. No fue de mis primeros empleos pero acabé por entrar en alguna de estas. Este modelo debería estar prohibido en el mundo salvo den un servicio de calidad (no basándose en la cesión de trabajadores) y respeten al trabajador.

f

#21 nunca me fiaré de un informático trajeado, es un no no de manual.

LeDYoM

#55 Haces bien.
El informático, cuanto más pinta de friki, mejor.

l

#55 El traje yo creo que a perdido su valor para dar confianza. Llevan traje los banquero y politicos, Los abogados segun cual tampoco es de fiar y luego los vendedores que se ponen traje, me ponen mas en alerta.
Ademas un vendedor que muestra lujos es porque no ajusta precios o del negocio lo que mas le motiva es la pasta, mas que el trabajo en si.

Un traje, me pone en alerta.


Estas promesas me suena a "Si el proximo año trabajas tan duro como este me podre comprar otro coche como este".

Tal vez habria que hacer pedagogia para no aceptar estas limosnas, porque no solo le perjudica al que las acepta.
Tamayo tambien se arrepintio de devaluar su trabajo.

CC #115


#42 #27 Es que con ese proceso tan largo es facil que busques otras opciones o te salgan otras ofertas y si no sabes el sueldo, no puedes decidir cual escoger.
Hay quien no puede recharzar una fuente de trabajo aunque se temporalmente y ademas si ya estas trabajando en algun lado, eres mas empleable.
Pero como digo, es imperativo conocer el sueldo por si te salen otras opciones.

Harkon

#21 Si alguien piensa que poniéndose de pincel y haciendo la pelota a la empresa va a subir es que es un iluso, jamás me he vestido de traje en los curros, máximo ha sido camisa y americana baratas para la entrevista y solo un par de ellas, suelo lleva polo y barato.

Que se saquen una certificación en una tecnología que se use, como AKS, AWS, RedHat, WebSphere y que lo suelte en la entrevista, te pagarán un pastón y se la soplará como vistas. Yo ahora mismo voy en camiseta y eso que estoy en un banco y ninguno de mis compañeros va en traje tampoco, van todos como yo y lo máximo es alguno que va en camisa de Zara o similar.

En las cárnicas que he estado lo mismo y cobrando bastante y no eran de más big4, más bien en pequeñitas y hay algunas buenas como ATSistemas donde te suben el sueldo todos los años sin importar el cliente donde estés y además te forman y pagan certificaciones.

N

#80 Acabo de entrar en ella y tiene buena pinta, gracias por el dato, me tranquiliza de cara al futuro

Harkon

#144 ATSistemas es buena, aparte si te quedas sin cliente te mueven a otro y no te despiden mientras estás en "pausa", me consta de compañeros que estuvieron conmigo en ella.

N

#147 Genial, gracias! Entre que parece buena y que estoy en un cliente cojonudo creo que he tenido suerte

maria1988

#21 Me pasó prácticamente lo mismo. De mis compañeros del máster, varios de ellos empezaron a trabajar en estas empresas. Además del tema ropa, trabajaban todos los días hasta tarde (mínimo hasta las 21:00), incluidos los sábados. Recuerdo quedar con ellos para tomar unas cañas y normalmente llegaban directos de la oficina; otras veces escribían a las 23:00 diciendo que seguían ahí y que no vendrían.
Algunos se marcharon en cuanto encontraron otra cosa, a otros los hicieron fijos y aguantaron unos años porque los sueldos eran relativamente altos.
Hoy día, ninguno de ellos sigue ahí, dicen que al final te das cuenta de que no compensa renunciar a todo en tu vida por el trabajo.

the_unico

#90 Compensa renunciar a un poco de vida por trabajo si estás en una empresa extranjera en teletrabajo por 90-120k o overemployed por 110-180k, pero por los 20-50k que pagan en estas mierdas...

oricha_1

#21 La pregunta es donde esta esas persona HOY.
Porque todo el mundo ha echo sacrificios al inicio des u carrera. Algunos mas y otros menos. Pero el buen trabajo, los contactos , buena etica del trabajo se pagan a largo plazo.
Y no es solo una big4, puede ser ir a trabajar a unas buenas empresas en Alemania, Londres o Paris.
Os reis muchos de los pobres desgraciados, pero mucha de esa gente esta cobrando luego minimo 50K y 60K ya es salario de rico en España segun el gobierno que hay que cobrarles un plus en sus impuestos

c

#103 Lo de buena etica en el trabajo...

A

#21 No te preocuoes por el, que si el relato es real, hoy ya le están llamando de RR.HH. para despedirle por bocazas decirle que no acaba de encajar en el perfil de la compañia.
Así que estoy seguro que esta es su última semana en la secta

chemari

#21 cuanto más trajeado, más pringado. Lo aprendí hace tiempo.
La gente que cobra y vive bien va a currar como lo da la gana.

DayOfTheTentacle

#21 "somos una gran familia", "sacrificio", "compañerismo"

DangiAll

#21 Yo tengo un amigo que curro en Deloitte y lo mismo tras unos años haciendo 9-10h diarias, fines de semana con la promesa de que si aguantas 5 años terminaras ganando un paston, termino saltando y montando una consultora con un par de compañeros de curro que estaban igual de quemados que el.

No se si seguirá igual, pero por aquel entonces se ve que tenían subidas de categoría cada 6 meses, con subida de sueldo, poco pero cada 6 meses si rendias te subían y te ponían la zanahoria promesa de que en 5 años terminabas de jefe de proyecto cobrando 80K, eso hace 14 años.

dirk_pitt

#21 ¿Ves,RobusRobus , como los catalanes en el fondo sois Españoles, pero de pura cepa? lol lol

RobertNeville

#2 Luego tendrás las narices de llamar clasistas a los votantes de derechas.

La verdad es que he leído pocos comentarios con más caspa y prejuicios que en el tuyo.

llanerosolitario

#32 Habló la tacones

RobertNeville

#33 Y tú más.

llanerosolitario

#35 Así nos va, que elocuente respuesta cargada de argumentos.

RobertNeville

#41 Te falta tilde en ese "que".

llanerosolitario

#43 Balla!! gracias por avisar compi

RobertNeville

#122 De nada.

ChatGPT

#41 no es que en #33 estuvieses muy brillante tampoco

llanerosolitario

#89 ¿Se dió cuenta usted que con tres palabras todo el mundo me entendió sin necesidad de escribir tres párrafos?

J

#35 pero que nivel Maribel! 
 

adevega

#32 No ha llamado clasista a nadie. Cuando lo haga se lo reprochas. Mientras, puedes dejar de inventar.

Por otra parte, la izquierda es fundamentalmente clasista, pero en el buen sentido. ¿Te suena la lucha de clases? Es muy viejo. Ya hablaba de ello un tal Marx.

RobertNeville

#84 Cuando puedas me enlazas el texto de Marx en el que llama muertos de hambre a los que trabajan por el salario mínimo.

Te vendrá bien porque dudo que ninguno de vosotros haya leído a Marx. Así lees e investigas un rato.

Senaibur

#32
La verdad es que he leído pocos comentarios con más caspa y prejuicios que en el tuyo.

¿Es que no lees los que tú mismo escribes? lol

RobertNeville

#138 Creo que nunca he llamado muerto de hambre a alguien que trabaje por el salario mínimo como sí ha hecho tu camarada.

Tu camarada insulta a los trabajadores, aunque siempre por Internet. En la cara no os atreveríais y lo sabes.

Senaibur

#164 mi camarada soy yo mismo.

Como era de esperar de un compañero facha, ni para leer dais.

En cuanto a tu interpretación de lo escrito, pues ... Al nivel de tu inteligencia, así que no voy a enseñarte lo que no fuiste capaz de aprender en educación especial.

Y por último, lo de que "en la cara..." En lo de "por internet" es lo único que sí aciertas, porque no dudes que, si me tuvieras delante, te habrías hecho caquita en los pantalones antes de decir eso.

Venga, hasta nunca, regre, que no está la cosa para perder el tiempo con deshechos!!

Senaibur

Espero que esta medida no alcance a los muertos de hambre con salario mínimo que llaman dictador a PerroSanxe, y ellos trabajen 60 horas para salvar España del comunismo y la ruptura.

RobertNeville

#2 Luego tendrás las narices de llamar clasistas a los votantes de derechas.

La verdad es que he leído pocos comentarios con más caspa y prejuicios que en el tuyo.

llanerosolitario

#32 Habló la tacones

RobertNeville

#33 Y tú más.

llanerosolitario

#35 Así nos va, que elocuente respuesta cargada de argumentos.

J

#35 pero que nivel Maribel! 
 

ChatGPT

#41 no es que en #33 estuvieses muy brillante tampoco

llanerosolitario

#89 ¿Se dió cuenta usted que con tres palabras todo el mundo me entendió sin necesidad de escribir tres párrafos?

adevega

#32 No ha llamado clasista a nadie. Cuando lo haga se lo reprochas. Mientras, puedes dejar de inventar.

Por otra parte, la izquierda es fundamentalmente clasista, pero en el buen sentido. ¿Te suena la lucha de clases? Es muy viejo. Ya hablaba de ello un tal Marx.

RobertNeville

#84 Cuando puedas me enlazas el texto de Marx en el que llama muertos de hambre a los que trabajan por el salario mínimo.

Te vendrá bien porque dudo que ninguno de vosotros haya leído a Marx. Así lees e investigas un rato.

Senaibur

#32
La verdad es que he leído pocos comentarios con más caspa y prejuicios que en el tuyo.

¿Es que no lees los que tú mismo escribes? lol

RobertNeville

#138 Creo que nunca he llamado muerto de hambre a alguien que trabaje por el salario mínimo como sí ha hecho tu camarada.

Tu camarada insulta a los trabajadores, aunque siempre por Internet. En la cara no os atreveríais y lo sabes.

Senaibur

#164 mi camarada soy yo mismo.

Como era de esperar de un compañero facha, ni para leer dais.

En cuanto a tu interpretación de lo escrito, pues ... Al nivel de tu inteligencia, así que no voy a enseñarte lo que no fuiste capaz de aprender en educación especial.

Y por último, lo de que "en la cara..." En lo de "por internet" es lo único que sí aciertas, porque no dudes que, si me tuvieras delante, te habrías hecho caquita en los pantalones antes de decir eso.

Venga, hasta nunca, regre, que no está la cosa para perder el tiempo con deshechos!!

black_spider

#2 te refieres a los autonomos que pagan la fiesta?

j

#57 Pagarán la fiesta, pero los impuestos vienen de los asalariados.

black_spider

#68 ah los autonomos no pagan impuestos

adevega

#73 Muchos menos que los asalariados.

A mí me quitan 10.000 euros de mi salario todos los años. Tengo que aguantar a autónomos llorando por muchísimo menos un día sí y otro también.

ChatGPT

#73 sería una información curiosa, cuanto es el promedio que paga un autónomo mediano VS un asalariado mediano.

I

#73 Me imagino que los autónomos, por el hecho de serlo, harán la jornada que estimen oportuno, no sé por qué van a pagar ninguna fiesta.

Khadgar

#73 Los pagan, pero hay unas cinco veces más asalariados que autónomos.

StuartMcNight

#57 te refieres a los autonomos que pagan la fiesta?

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

#98 Pues si, si un empleado trabaja menos horas, significa que el autónomo que lo tiene contratado va a ingresar menos, pagando lo mismo. Ahora sigue riendo.

StuartMcNight
f

#57 les ponen una pistola en la cabeza para que sigan? si tan horrible es el trabajo de autonomo... Con lo que me retienen de IRPF en mi nómina de asalariado le pago el sueldo a un funcionario, así, sin problema ninguno con ello.

TinkerTinker

#57 o puede que se refiera a los autónomos de las facturas sin IVA

f

#160 sí, como el taller que me arregla los pinchazos, 10 en metálico 20 con tarjeta. O el parking petado de coches que solo acepta pago en metálico y declara perdidas mes tras mes...

SanPedroMártir

#2 la izquierda ya no queréis la justicia social y la paz mundial? ahora ya solo os conformáis que perro gane a vox? lol awesome. por cierto, los urbanitas podéis poner las mascotas y las vacaciones que queráis, pero en el campo se trabaja cuando sale el sol igual o antes por darte una realidad de clase

StuartMcNight

#78 No has pisado un campo ni para el paseo del domingo, primo.

SanPedroMártir

#100 jajaja lo veis, ni puta idea ya de trabajar en general ni tenéis

manc0ntr0

#78 Jajajaja tienes pinta de no haber tocado el mango de un apero en tu vida

SanPedroMártir

#141 has buscado herramientas de campo en google? lol

N

#78 Vuelve al bar, rapido, y llévate a los ultradderechistas que te votan positivo, a ver si con un poco de suerte se os va la mano con el alcohol y dejáis de ensuciar la sociedad con vuestra infecta presencia

eaglesight1

#78 Los jornaleros también?.

earthboy

#2 A esos puedes sumarles a los los de prácticas, que ya estaban contentos y están contentísimos desde hoy

Fernando_x

#2 corrección, se dice putosalvar España del comunismo.

Walterpanci

#2 tranquilo, la medida solo alcanzará a trabajadores públicos y funcionarios.

angelitoMagno

Gravísimo lo que está haciendo la oposición.

Y antes de que venga el clásico gilipollas "pues cuando lo hacían con Pablo Iglesias no dijistes nada", si, si que lo dije, ahí están mis comentarios.

porto

#1 El caso es que si les funcionó con Pablo Iglesias, normal que lo intenten también con él.

Rembrandt

#1 Bueno...

D

#1 Él sí que no dijo nada, y se puso del lado de los jueces, y mira cómo le está yendo.

A mí me parece bien si dimite, pero que se lleve por delante toda esa chusma togada que emponzoña este país, y a la mitad de los mentidores profesionales que se dicen periodistas.

Y que exija a los jueces a presentarse como partido político. Y a los periodistas.

t

#1 Gravísimo lo que está haciendo la oposición en Madrid a la presidenta Ayuso, con la complicidad y ayuda del gobierno central socialcomunista.

obmultimedia

#1 #3 es precisamente lo que busca la derecha, que dimita y hayan elecciones anticipadas.

J

#1 ¿Qué es lo que está haciendo la oposición?
¿Esclarecer la verdad no es bueno para la democracia?
¿No es lo que lleva intentando el PSOE y medios afines de forma constante con todo lo que sucede alrededor de la vida privada de Ayuso?

#1 puede hacer como hizo su homologo en Portugal, ante la mínima acusación, elecciones y punto.

si es inocente, saldrá reforzado.

Tarod

#9 #5 #1 si no han hecho nada malo no tiene porqué preocuparse ni dimitir.

Larusico

#1 no, a ver, gravisimo es lo que estaba haciendo el psoe, dando las riendas del país a 4 burgueses catalanes, las cosas como son.

Está metido en tal pozo de mierda, que en cuanto ha salido una excusa, se ha aferrado a ella.

Es un cobarde y quiere salir lo mejor parado posible de una situación que iba a acabar fatal.

Lo mejor para todos es que se vaya y convoque elecciones.

Harkon

#20 Me pregunto que tal dormirá ahora Sánchez que decía que no dormiría tranquilo con los de Podemos cuando eran los que se comían toda la mierda que él se negó a tratar de atajar? Dormirá mejor ahora o antes?

Ahora será lawfare que se lo hacen a él, cuando se lo hacían a Podemos eran los jueces garantes de la neutralidad de la justicia...

Primero vinieron a por los comunistas y no hice nada...

cc #1

s

#1 A ver, Sánchez no va a dimitir. Lo que va a hacer es un pequeño paripe para salir reforzado. Su mujer ni siquiera está imputada. Quiere eso decir que no pinta a juez al servicio de la política? Sin duda, apesta. Pero vamos a ver los siguientes pasos, si imputa, si demuestra y si hay o no prevaricacion

Manolitro

#1 La oposición simplemente se está haciendo eco de las investigaciones judiciales en curso y de las noticias de prensa, exactamente igual que haría (y ha hecho, y hará) el PSOE en la misma posición. Y campañas por parte de la prensa las ha habido infinitamente más graves en este país.

En cualquier caso, esto no tiene nada que ver con el acoso intolerable a Pablo Iglesias o los escraches a diferentes políticos.

#1 Pues cuando lo hacían con Pablo Iglesias... ya tu sabes ni amol...

alt_left

#1 Es que estaba claro que lo de Iglesias fue el ensayo. Como con él no pasó nada y, además, estuvo con la casa rodeada meses, en un acto nunca visto con un vicepresidente en un país occidental, pues aquí está la continuación.

S

#1 cuando se lo hacían a catalanes, vascos y gallegos, no dijiste nada.

nemesisreptante

#1 #20 Sánchez y todo el PSOE se callaron como putas ante el acoso a Iglesias y Montero. Todos los dirigentes del PSOE han usado neurona contra podemos y a Oltra la hicieron dimitir desde el PSOE
Estoy en contra del acoso a la mujer del presidente, la derecha en España es basura pero el PSOE no es mejor

pollorudo

#1 El juicio a Begoña Gómez lo están llevando en un juzgado donde Sánchez no tiene mano y si estuviera tan claro que es todo una treta no dimite ni debería hacerlo.

Si el lunes dimitiera está claro que lo van a obligar a dimitir porque lo de su mujer va en serio y hay watergate a la españistaní

M

#1 gravísimo? Gravísimo es pedir explicaciones de por que a la esposa del presidente, una empresa que recibió una ayuda millonaria, le montó un chiringuito ad hoc
Es gravísimo pedir explicaciones cuando hay informes y papeles que vinculan directamente el chanchullo del máster y los viajes, con los informes para dar la morterada?

Que no se está inventando nada nadie , eh, que los informes están ahí de las ayudas, de los viajes y del máster.
Preferirías que quedase todo bajo la alfombra?

p

#1 Si no ha hecho nada malo su mujer, por que tanto lio de dimitir o no dimitir? No lo entiendo.

nexodo

#1 Estamos viviendo un #GolpedeEstado

chemado_chema

#1 el problema es que cuando lo hicieron con Pablo Iglesias, Pedro Sánchez no hizo nada.

Primero vieneron a por ... Como yo no era...

s

#1 Tú puede que sí, muchos otros no.
Hoy perplejo he asistido como en los informativos de la Sexta daban hasta un repaso a las sentencias extravagantes del juez que ha admitido esto.
Vamos, que todo se resume en "hasta que no nos lo hicieron a nosotros no parecía tanto".

areska

#133 #20 #1 #179 a mí lo que más me flipa es que lo ponga en Twitter

sonix

#1 pero qué narices, como si fueran casos mínimamente comparables.

d

#1 Un juzgado de Madrid investigará la denuncia por tráfico de influencias y corrupción en los negocios contra Begoña Gómez, esposa de Pedro Sánchez, presentada por Manos Limpias, que considera que "ha venido recomendando o avalando por carta de recomendación con su firma a empresarios que se presentaban a licitaciones públicas" prevaliéndose supuestamente de su condición de esposa del presidente del Gobierno.

Cuando sale el novio de Ayuso todos los días en portada tampoco nos tratamos tanto las vestiduras.

Manos limpias también se presentó como acusación en el caso de los ERES y en el de Urdangarin. #20 #133 #176 #208

IamProton

#66 sólo busca una buena dosis de lameculismo para terminar la semana, como buena "prima donna" que es

Si dimite no será por él, que puede aguantar por el Falcon todo lo que le echen, sino porque la que no aguanta que la humillen ni la acosen es su mujer

"Por aquí yo si que no paso. Para aguantar ya estás tú"

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

h

#1 atacar a la familia de Sanchez es de fascistas

Atacar a la familia de ayuso es una obligación demócrata

Y así todo

Joanot

#1 tienen mayoría absoluta y hacen como que no se puede hacer nada...jajaja

s

#1 Es jodidamente grave. Esto no es democracia ni es nada. Si no puedo ganarte en las urnas, te destruyo. Es muy grave, Deprimente.

ClonA43

#1 pero si llevan buscando mierda absurda de la Ayuso desde hace meses. Qué son estos lloros?
No está el hermano de Pedro tributando en Portugal después de dar la turra semanas con los youtubers de Andorra?
Basta ya de dobles varas de medir hombre!

porto

#1 El caso es que si les funcionó con Pablo Iglesias, normal que lo intenten también con él.

Trolencio

#20 Totalmente de acuerdo. Esto está sucediendo por la tibieza que hubo en los casos de Pablo Iglesias, Monedero, o el chaval canario, por ejemplo.

asbostrusbo

#133 efectivamente. Esas piedras debía haberlas recogido Sánchez en su día.
Pero no hizo nada y el estaba al cargo.
Que le jodan.
Y como siempre, otras elecciones en esta mierda representativa que llaman democracia a mi me parece de perlas...

J

#133 Pedro está jugando sus cartas, este no dimitirá ni muerto de hambre.

No tiene sentido de hacer estas afirmaciones después de venderse por 7 votos.

Las acusaciones que hace la Izquierda al novio de Ayuso no cuenta, pero la señora de Sánchez sí que cuenta.

Sánchez debería preguntarse porque golpea a alguien con todo su mecanismo mediático si no es capaz de recibir el mismo golpe de vuelta.

areska

#133 #20 #1 #179 a mí lo que más me flipa es que lo ponga en Twitter

Ñadocu

#381 a mí también me sorprendido... No sé por qué usan esa mierda de plataforma privada para informar... Que lo digan a un periódico o un canal oficial...

elsnons

#381 es parte de la forma de proceder de un activista de izquierda. Ahondar en el pueblo.

victor_vega

#133 A mi aún me duele lo que hizo el juez Ismael Moreno con los titiriteros.

d

#1 Un juzgado de Madrid investigará la denuncia por tráfico de influencias y corrupción en los negocios contra Begoña Gómez, esposa de Pedro Sánchez, presentada por Manos Limpias, que considera que "ha venido recomendando o avalando por carta de recomendación con su firma a empresarios que se presentaban a licitaciones públicas" prevaliéndose supuestamente de su condición de esposa del presidente del Gobierno.

Cuando sale el novio de Ayuso todos los días en portada tampoco nos tratamos tanto las vestiduras.

Manos limpias también se presentó como acusación en el caso de los ERES y en el de Urdangarin. #20 #133 #176 #208

Trolencio

#420 No creo que sea una buena estrategia seguir comparando ambos casos. Parecéis chiflados, alejados de la realidad.

gadolinio

#420 manos limpias demandó a los lunies por una boda gay que hicieron. Manos limpias tiene las manos llenas de mierda

gadolinio

#420 además el novio del bicho ha confesado lo que ha hecho y pedido pagar o ir a la cárcel. No es lo mismo

BiRDo

#20 Efectivamente, era lo que decía Iglesias. Que eso que le estaban haciendo a él se lo podrían hacer a cualquiera si terminaba funcionando.

S

#176 PIT no dijo nada cuando criminalizaron al movimiento vasco, catalán y gallego e, incluso, intentó fagocitarlo. Entonces, ahora que se joda.

Harkon

#20 Me pregunto que tal dormirá ahora Sánchez que decía que no dormiría tranquilo con los de Podemos cuando eran los que se comían toda la mierda que él se negó a tratar de atajar? Dormirá mejor ahora o antes?

Ahora será lawfare que se lo hacen a él, cuando se lo hacían a Podemos eran los jueces garantes de la neutralidad de la justicia...

Primero vinieron a por los comunistas y no hice nada...

cc #1

Battlestar

#179 A ver, que me digas que un juez toma decisiones más que cuestionables, por no decir prevaricadoras, con motivaciones claramente politicas...vale.

Llamar lawfare a aceptar a tramite a una denuncia para investigarla es pasarse 3 pueblos. ¿Qué hacemos? ¿No aceptamos las denuncias a familiares de politicos? ¿Les establecemos una jurisdiccion especial?

Por muy de extrema derecha que sean, si presentan una denuncia o una querella, tendrán que tramitarla, no?
O preferís que dejemos a la discreción de los jueces qué tramitan y que no en función de quien presenta la denuncia? Seguro que la jugada nos sale genial!

G

#179 poco se habla de puente que se ha marcado con la excusa de reflexionar. Un genio este presi

almogabares

#20 eso le pasa por mirar hacia otro lado cuando no era el o su familia la perjudicada. Demonios que es el presidente, no creo que cueste tanto sacar leyes que impidan y castiguen muy seriamente a medios o plataformas que esparzan bulos. Pero eso castigaría a todos esos medios que blanquean al PSOE haciendolo pasar como un partido de izquierdas, y eso no va hacer nada de nada. Harto estoy de ver como día a día el 90% de la información que se consume sea una burda manipulación preparada para ese rebaño llamado sociedad, indistintamente del medio, todo corrupto.

Falk

#208 el problema es que sacas una ley castigando este tipo de cosas y ya tienen excusa para tirar del carrete diciendo que si sanxismo, etc.

Lo que hay que hacer es dejar de votar a partidos corruptos y cobardes, pero la gente tiene miedo y en el fondo no quiere que nada cambie.

l

#208 Eso se llamar coartar la libertad de expresión, y es anticonstitucional.
Es muy difícil lo que dices que había que hacer.
Una idea, así a lo loco: escribe una ley para controlar las mentiras de la prensa sin ser anticonstitucional. Si está bien la envías al congreso.

E

#20 Es que basta con ver lo tranquilo que está Iglesias ahora a nivel personal, por mucho que al partido esté pinchando. Casi ni sale en portadas, nadie le pregunta quien sujeta a sus hijos, nada de operaciones policiales secretas para hacerle morder el polvo, etc. Es difícil aguantar con todo el aparato mediático en contra, y eso que Sánchez tuvo la oportunidad de actuar cuando todavía no disparaban contra él, pero pasó de todo y ahora ya es tarde para tomar medidas.

comunerodecastilla

#20 #54 El problema realmente es el cancer fascista que nunca fue extirpado, de ahí los tumores en las instituciones del Estado que perpetuan esta metastasis.
Bueno, eso y granos de pus que pululan por aqui tambien que equiparan bulos apoyados por el lawfare con delitos probados y exculpados por ese mismo lawfare, no voy a mencionar al forunculo en cuestion, pero todxs sabeis a quien me refiero.

mamarracher

#221 ¿Te refieres a@Turuleto, a @_JuanAnton, o a algún otro?

k

#221 facholitro?

z3t4

#221 Puedes sacar a franco del valle de los caídos, pero no puedes sacarlo de España.

l

#221
221 Comentarios para llegar a donde tendrían que haber llegado desde el principio. Que parece que la culpa la tiene Sanchez de todos los demás casos.

thorpedo

#20 y con Mónica Oltra. También lo intentaron con Colau.
Luego los mismos dicen que estamos en una democracia plena

#285 Si claro, ahora el marido de Oltra es como la mujer de Pedro Sánchez.

Ribald

#285 Y cuando lo hicieron con Xavier Trias Colau se aprovechó.

nemesisreptante

#1 #20 Sánchez y todo el PSOE se callaron como putas ante el acoso a Iglesias y Montero. Todos los dirigentes del PSOE han usado neurona contra podemos y a Oltra la hicieron dimitir desde el PSOE
Estoy en contra del acoso a la mujer del presidente, la derecha en España es basura pero el PSOE no es mejor

MCN

#20 Mónica Oltra también

ChatGPT

#1 ¿Quiénes son los ricos?

Pues depende al que le preguntes:
Si es a un ciudadano, rico será el que tenga más que él
Si es a un político, rico es a aquel que aún puede subirle más los impuestos.

Perogrullo.

#4 Te has coronado. Madre mía con el comentario.
Por un lado hay literalmente millones de ciudadanos que tienen más que yo y son clase trabajadora acomodada en el menor de los casos.
Por otro lado, los políticos siempre te pueden subir los impuestos aunque seas más pobre que las ratas, vía IVA por ejemplo. Si te refieres a impuestos directos, la tendencia no es la de subierselo a los ricos precisamente.

Podías haber usado el concepto de la relatividad en la riqueza de manera mucho más acertada, y no. Un cero a tu comentario. Muy mal.

E

#4 Si te dejas llevar por YouTube sí, pero a mí no me parecen ricos un matrimonio de médicos con un piso de 200 metros en propiedad. No estoy tan loco como para decir que son lo mismo que gente que factura anualmente millones de euros. El discurso de: "si tiene más que yo es rico" es pura envidia y nos ha llevado a enfrentamientos insustanciales entre pobres.

ChatGPT

#31 para la mayoría de la gente cuando se dice "subirle los impuestos a los ricos" SIEMPRE entienden "subirle los impuestos a los que ganan más que yo", y es la gran baza de los políticos. La presión fiscal se centra en los que tienen algo más allá de su subsistir con ayudas y los que pueden eludir legalmente (o ilegalmente) sus ingresos.

E

#34 Yo no, sé que hay bastante margen a partir de mi sueldo. Alguien que cobre 60.000 ganará el doble que yo, pero tampoco lo veo rico. Los que cobran 10 veces mi sueldo o 100 veces mi sueldo ya sí que ya me cuesta verlos humildes.

T

#40 y cuantos te crees que hay de esos aquí?

¿Crees que con lo que le puedas subir los impuestos vas a poder pagar todo lo que hay montado en el sector público?

E

#79 Pues claro. Cada vez tenemos más ricos y ricos más ricos. Y todavía hay gente que prefiere intentar formar parte del 1% más rico por suerte que una mejor redistribución de la riqueza. Entiendo que un adolescente, o uno de 20 y pocos piense que de la noche a la mañana sus ingresos aumentarán un 10000% y pasará a formar parte de la élite, pero yo por lo menos prefiero un país más igualitario que soñar con dar el pelotazo.

T

#80 ese mismo discurso que tu tienes perfectamente puede venir un señor de África o de una zona humilde de america latina y dirá, que tú estás en el 10% de los más ricos y que eso es injusto. Que hace falta más igualad.

Es un discurso populista que a poco que le des una vuelta no se mantiene por ningún sitio.

O

#80 Pero es que sabemos de forma empírica que la redistribución de la riqueza no solo reduce el número de ricos, si no que también incrementa el número de pobres.
No funciona.
Además desde un punto de vista moral, la desigualdad no es un problema, lo que es un problema es la pobreza. Y como digo, empíricamente, hemos reducido más la pobreza cuando hemos proporcionado un entorno de libre mercado, libre emprendimiento y sobretodo igualdad jurídica.
En el momento en que dejamos el libre mercado y la libre emprendeduria la pobreza sube, por mucho que la igualdad aumente.

w

#34 el odio al pudiente es algo endémico por desgracia

O

#84 No es Al pudiente solo, si no al exitoso! Y ese es el problema. Tenemos una mentalidad que castiga al éxito 

s

#34 Yo soy rico y no me importaría que nos subiesen los impuestos.

O

#112 No necesitas que suban los impuestos para colaborar más con hacienda. Puedes realizar aportaciones voluntarias.
Los que tenéis dicha posición, lo hacéis siempre de boquilla, y además queréis imponer a los demás como tienen que emplear su dinero.

s

#128 No soy cristiano, no creo en la salvación por actos individuales. Además tengo conocimientos básicos de aritmética y estadística, lo cual también ayuda.

O

#144 Estupendo. Entonces porque no colaboras voluntariamente y aportas tu dinero a Hacienda, en lugar de imponer el robo de propiedad privada a tus conciudadanos?

Todos sois muy solidarios, pero es siempre con el dinero de los demás, nunca voluntariamente.

unodemadrid

#31 En España somos todos ricos, desde el punto de vista de uno de etiopia por ejemplo.

Ludovicio

#4 Hostia, que increíblemente alejado de la realidad. Ojalá la segunda frase fuese cierta, el mundo iría mejor.

rogerius

«¿Quiénes son los ricos? Nos encontramos que un reducido 3,8 % de la población total acumula simultáneamente poco más del 20 % de la renta total y muy cerca del 44 % de la riqueza neta total. Y si descartáramos el primer tramo de riqueza —relativo a patrimonios inferiores a 500.000 euros—, entonces algo menos del 1 % de la población total (poco más de 415.000 personas) seguirían concentrando el 8,3 % de la renta total y más del 32 % de la riqueza neta total. No podemos incluir todo lo escondido o evadido de forma semi o directamente fraudulenta, solamente lo que está registrado de forma legal.»

ChatGPT

#1 ¿Quiénes son los ricos?

Pues depende al que le preguntes:
Si es a un ciudadano, rico será el que tenga más que él
Si es a un político, rico es a aquel que aún puede subirle más los impuestos.

Perogrullo.

#4 Te has coronado. Madre mía con el comentario.
Por un lado hay literalmente millones de ciudadanos que tienen más que yo y son clase trabajadora acomodada en el menor de los casos.
Por otro lado, los políticos siempre te pueden subir los impuestos aunque seas más pobre que las ratas, vía IVA por ejemplo. Si te refieres a impuestos directos, la tendencia no es la de subierselo a los ricos precisamente.

Podías haber usado el concepto de la relatividad en la riqueza de manera mucho más acertada, y no. Un cero a tu comentario. Muy mal.

E

#4 Si te dejas llevar por YouTube sí, pero a mí no me parecen ricos un matrimonio de médicos con un piso de 200 metros en propiedad. No estoy tan loco como para decir que son lo mismo que gente que factura anualmente millones de euros. El discurso de: "si tiene más que yo es rico" es pura envidia y nos ha llevado a enfrentamientos insustanciales entre pobres.

ChatGPT

#31 para la mayoría de la gente cuando se dice "subirle los impuestos a los ricos" SIEMPRE entienden "subirle los impuestos a los que ganan más que yo", y es la gran baza de los políticos. La presión fiscal se centra en los que tienen algo más allá de su subsistir con ayudas y los que pueden eludir legalmente (o ilegalmente) sus ingresos.

E

#34 Yo no, sé que hay bastante margen a partir de mi sueldo. Alguien que cobre 60.000 ganará el doble que yo, pero tampoco lo veo rico. Los que cobran 10 veces mi sueldo o 100 veces mi sueldo ya sí que ya me cuesta verlos humildes.

w

#34 el odio al pudiente es algo endémico por desgracia

s

#34 Yo soy rico y no me importaría que nos subiesen los impuestos.

unodemadrid

#31 En España somos todos ricos, desde el punto de vista de uno de etiopia por ejemplo.

Ludovicio

#4 Hostia, que increíblemente alejado de la realidad. Ojalá la segunda frase fuese cierta, el mundo iría mejor.

RoterHahn

#1
Añado el párrafo anterior al tuyo.
La RB universal es un mecanismo de redistribución de la renta que proporciona, por derecho de ciudadanía e independientemente de cualquier otro ingreso que se perciba por otras vías, un pago monetario regular e individual a toda la población. Su instauración no debe ser utilizada para reemplazar al estado de bienestar y mercantilizar los servicios sociales. Entre sus ventajas destacan: reducir la pobreza y la desigualdad, empoderar a trabajadores/as, reducir la precarización laboral, aumentar la seguridad, la libertad y el tiempo libre de las personas, todo lo cual reduce la ansiedad, el estrés y el miedo, mejorando la salud mental”. Y más adelante: “la RB universal podría tener importantes efectos beneficiosos para la salud mental de toda la población y aumentar la equidad, ya que reduciría la incertidumbre vital y el desgaste psíquico causado por el estrés que sufren las personas desempleadas y quienes están en situaciones de precariedad laboral y temen perder su empleo”.

Y a los ricos... Que les den morcilla.

pkreuzt

#1 #7 Pues yo voy a añadir la nota discordante: la RBU es una estafa. Tenemos un problema de acceso a recursos de todo tipo, repartiendo dinero no vamos a arreglarlo. Se mantiene la estructura extractiva, el dinero seguirá concentrándose hacia arriba y seguirá habiendo grandes diferencias.
En lugar de repartir dinero, repartamos los recursos de forma más equitativa. Así se hace imposible de partida la acumulación.

D

#23 y como quieres repartir los recursos, porque me parece algo completamente fantasioso e impracticable

pkreuzt

#42 ¿Por qué?

D

#45 porque mientras exista el dinero, existira la acumulacion de riqueza. Porque mientras no tengamos una dictadura mundial, existira el dinero. Porque nadie quiere trabajar para recibir "servicios" del Estado, sino para poder usar el beneficio de nuestro trabajo como mejor nos plazca

DangiAll

#42 Para repartir recursos deberías de recolectarlos de los que tienen y redirigirlos a los que no tienen.

Si lo que van a hacer es imprimir mas billetes tendremos inflación, y los pobres perderán lo poco que tengan ahorrando por culpa de la inflación, mientras que los ricos podrán esquivar la inflación.

D

#113 si, y como los "recolectas" en una sociedad global como la actual? Porque el comentario al que respondia no hablaba de recaudar mas dinero, sino de repartir los recursos

E

#23 Ahí está el tema, pero ése es el punto más crítico de la teoría marxista, cómo hacer que esos recursos cambien de manos para poder dar carpetazo definitivamente a capital y estado. Marx habla directamente de revolución, pero nunca se llegó a pasar de una fase de transición donde el estado se enquistó. Un tema complicado nunca resuelto en la práctica.

Aeren

#23 En un capitalismo garrapatero como el que tenemos la única forma de repartir recursos es recibiendo una compensación por el uso y abuso que realizan las empresas.

gadolinio

#23 ¿Cuál es el problema de acceso a recursos? ¿Qué recursos se repartirían?

pkreuzt

#118 La forma más fácil y evidente de reparto de "recursos" (entiéndase de forma amplia) es tener buena cobertura de servicios públicos. Si no tienes que preocuparte por la salud, la educación o incluso el acceso a vivienda (una constructora pública que sacase vivienda social a gran escala marcaría una diferencia), se eleva el nivel general de vida.

Por contra, la RBU está en línea con el sistema de vouchers que proponen algunos (#139). Te damos dinero y te soltamos en la selva capitalista, a ver que haces. El dinero sigue fluyendo y acumulándose en las mismas manos.

Psignac

#194 Pues sí. Añadiría que lo que no dicen y que seguramente buscan con esto es que habiendo una RBU los empresarios tendrán excusa para pagar menos a la gente, porque total, ya estás recibiendo 600 pavos al mes del Estado, etc. entonces yo a los que antes les pagaba 2000 al mes ahora les ofrezco 1500...y el resto del sueldo en la práctica lo pagaremos entre todos.
Va a ser un engaño como cuando llegó el Euro y subió todo, y lo van a perpetrar simplemente porque pueden y la gente pasará por el aro. Al final va a ser redistribución de recursos entre los curritos donde saldrán perdiendo los que más trabajan y aportan al sistema. Estoy de acuerdo en que es mejor solución tener unos servicios públicos fuertes, pero que se financien con una mayor aportación de los ricos, de todos esos que evaden y hacen ingeniería fiscal, de las empresas que están disparando sus beneficios, etc.

Psignac

#23 Ahí tienes razón, pero qué poca gente es capaz de ver la situación con claridad. Dice que los ricos pierden, pero no es verdad. El que pierde es el penúltimo de la fila, el que va a trabajar por cuatro perras mientras que el vecino, por las razones que sean, no trabaja. Toda una p*** vida trabajando para conseguir casi nada más que el que no lo hace. Metes más dinero en el mercado, subirán los precios de lo básico al tener más demanda y competencia por los recursos. El que tiene millones, esto en la realidad no le afecta, va a seguir siendo rico y permitiéndose cosas que los pobres no pueden. Lo que la RBU consigue es igualar a las capas más bajas de la población, mientras que los de arriba seguirán siendo los mismos y con el mismo poder adquisitivo que antes en la práctica.

amoreno.carlos

#23 Pues yo voy a matizar tu comentario, el problema de recursos viene dado por dos motivos no naturales:
- El capitalismo necesita expandirse infinitamente en un planeta finito, derrochándolo todo, abundante o no.
- El mercado es incapaz de crear abundancia, porque en ese caso, el valor de su producto tiende a cero. Así que se crea una "escasez artificial" para mantener los precios y los negocios.

Yoryo

#23 "En lugar de repartir dinero, repartamos los recursos"

¿El dinero no es un recurso? en una sociedad capitalista, lo es.

rogerius

#23 Como dice el artículo, la RB ni puede ni pretende solucionar todos los problemas. Ha de combinarse con otras medidas socioeconómicas.

Jakeukalane

#7 ¿Y eso es malo?

Arkhan

#7 ¿Y lo bien que te rinde un empleado aterrado por perder su única posibilidad de sustento para su familia? ¿Eso no se tiene en cuenta? Que a día de hoy vengan con una preocupación por la salud mental cuando la clase obrera solamente hemos sido carne para engrasar la maquinaria del capital y han fomentando el desarrollo de cualquier tipo de trastorno psicológico o psiquiátrico.

Si la UE viene con la RBU a día de hoy es simplemente porque es el último intento de que la clase obrera no empiece a quemar contenedores.

unodemadrid

#57 La clase obrera no va a quemar contenedores nunca de forma global, en todo caso se matarán unos a otros.

y

#7 ¿qué ricos? A lo ricos se la va a soplar cualquier medida, ya que no afectará en absoluto su economía. De hecho son las élites las que están promoviendo la política actual de occidente. Todo el rollo de progresismo y la agenda 2030 está pensado con el único fin de crear una sociedad 100% controlada económicamente y a nivel de privacidad.

La mayor parte de los impuestos los pagan los ciudadanos currantes y estado ya nos está soplando casi el 75% de lo que ganamos. Somos menos del 37%de la población la que mantenemos a todo el resto: https://www.libremercado.com/2024-01-30/el-37-de-la-poblacion-mantiene-economicamente-a-toda-espana-7091917/

Quien no vea que esto es una merienda de negros es que está ciego.

Por otro lado, si yo tengo que mantener con mi salario a un extraño, me gustaría saber que es alguien que realmente lo merece, que está haciendo todo lo posible por desenvolverse por sí mismo y no que es un parásito social profesional.

Psicostasis

#1 #7 #51 y por lo que veo nadie habla de lo que habría que hacer en la frontera para que país no inundarse de gente deseosa de cobrar esa renta.


O creamos una clase ociosa nacional y otra de esclavos extranjeros? Es eso?

wall

CC #64

ChukNorris

#107 Claro que es eso, a ver, es Universal pero de españoles, no universal de universo. roll

Canha

#7 el plan de dejamos de tener ejército para tener RBU me ha encantado.
Si se dan 1100 euros por persona va a trabajar Peter.

#1 es decir que para subir las rentas de todos en un 8% necesitas expropiar el 100% de las rentas del 1% más rico. Y para subir las rentas un 20% tienes que empezar a expropiar a gente cuyo patrimonio es medio millón de euros, no mucho más que el precio de un piso en una gran ciudad.

A mí lo de la rbu me parece buena idea y probablemente en el futuro sea indispensable, pero más nos vale buscar otra forma de financiarla o le veo poco recorrido.

unodemadrid

#1 No me parece descabellado que el 1% de la población tenga el 8%, para eso son los mas ricos.

sleep_timer

- Jefe, este tio no tiene ni puta idea.
- Claro, por eso tienes que enseñarle,
- ¿Todo?
- Si claro, todo.
- OK.

- A ver Paquito. Empecemos, vamos a tener para años, Coge un block y un boli. "El código binario"

c

#99 No. No lo es.
Lee la noticia.

El problema es que el titular está puesto con muy mala baba. Debería ser "El Gobierno plantea extender la jubilación activa como condición para cobrar simultáneamente el salario y el 100% de la pensión".

Si dejas de trabajar a la edad que corresponde con la cotización necesaria cobrarás el 100% de la pensión, tranquilo. Esta ley no te afecta, solo es para los que deciden seguir trabajando después de su edad de jubilación.

black_spider

#142 ni me planteaba honestamente que te dieran a elegir. Que absurdez es esa?

La pension deberias cobrarla una vez que llegues a la edad de jubilacion. Quieras seguir trabajando o no.

Dar a elegir es absurdo porque el 90% va a elegir la pension y netamente para el estado es mejor que sigas trabajando, ya que ese jubilado "trabajador" sigue pagando impuestos y cotizaciones.

c

#153 Para "el estado" puede parecer mejor, pero para los ciudadanos no lo es.

El prorrogar así la vida laboral impide el acceso al trabajo de los jóvenes. La jubilación debe ser obligatoria / incompatible con la pensión.

black_spider

#159 para los ciudadanos tambien. El jubilado solo va a trabajar si quiere.

Lo de creer que los empleos son un juego de suma cero...

c

#175 Para los ciudadanos que un jubilado siga trabajando con los niveles de paro de este país es trágico. Y para los jóvenes mucho más. Determinados sectores estarán prohibidos para ellos.

black_spider

#183 pues hombre depende.

Si es un trabajo fisico. Casi al 100% que ese jubilado dejara de trabajar una vez que tenga una pension.

Pero si es un trabajo mas mental (ej: escritor). Por que no iba a seguir trabajando si le entretiene? Seguramente baje el ritmo y se reduzca las horas para no ir agobiado, pero ya esta.

c

#196 Los trabajos creativos (como los pintores o escritores) tienen un tratamiento especial desde hace bastante tiempo. Y su trabajo no "resta" puestos de trabajo a nadie.

e

Es imposible comprar una vivienda.
Es imposible alquilar una vivienda.
Es imposible comprar un coche nuevo.
Es imposible comprar un coche de segunda mano.
Nos está quedando un lindo panorama.

ytuqdizes

#17 La siguiente fase es que sea imposible alquilar un coche...

HaCHa

#21 Cuando ya no se pueda alquilar una bici estará todo resuelto pues.

Tieso
SaulBadman

#36 Pues los precios de las bicis desde la COVID hasta ahora han subido bastante, así que no te extrañe que pase también lol

Suerte que poco antes de la pandemia le compré una con doble amortiguación a mi vecino, que si no me iba a doler tener que gastarme más de 1000€ es una similar (y eso que voy a lo barato)

torkato

#17 "Los jóvenes no quieren tener hijos, se lo gastan todo"

troll_hdlgp

#17 Agenda 2030, no tendrás nada y serás feliz... ya se ha cumplido la primera parte, la segunda se ha postpuesto para la agenda 2040

Moreno81

#17 Pero luego te dicen que eres clase media... Y la gente se lo cree.

J

#50 Eres clase media hasta que te quitan el IRPF y las cotizaciones sociales. 

Moreno81

#149 Claro... En tus sueños húmedos. Ahora ven a decirme que te den el dinero que pagas para aportar a la sanidad, que con eso te pagas tu la sanidad privada y me rio ya a carcajadas, por favor.

J

#155 ¿Crees que todo lo que pagas en impuestos se te está devolviendo en servicios?

Por qué me cuesta 3 veces menos la sanidad privada en Alemania que la pública ?

ochoceros

#17 ¿Por qué habrá bajado el poder adquisitivo si los salarios han subido? roll

B

#56 Eso sin contar que lo de subir los salarios era una barbaridad, una locura, algo que hundiría la economia y destruiria España, asi que imaginate el panorama si no se llegan a empeñar algunos en subirlos. roll

ochoceros

#86 Si llegamos a tener a la ultraderecha gobernando, en lugar de la derecha, estaríamos como en Argentina: poniendo encima de la mesa el trabajo infantil (y así acabar con la educación de los niños que no puedan permitirse asistir a concertados de bien), legalizando las cárceles privadas y regalando terrenos públicos a fondos buitre para que las gestionen, poniendo la sanidad de pago, etc... Los mismos impuestos (o más) pero mejor repartidos entre la gente de bien.

David_VG

#17 Demasiados imposibles para enumerar, quizá es más sencillo agruparlo en: Cobramos poco.

Manoel

#61 menudo eufemismo: cobrar poco, somos esclavos y aquí ni Dios sale a la calle ni hace nada, solo comentando noticias de Ayuso y Compañeros

David_VG

#195 What?

S

#17 Perdonad mi calzador pero es que es de meme.


Mientras tanto podemos:

Nosotras y nosotres.

K

#76 Pero gracias a quién se subió el salario minimo hasta donde está? Fue gracias a Podemos, el PSOE quizás lo habría subido algo, pero ni de coña a donde está sin la matraca que dieron en Podemos.

En política, como en casi  todo en la vida, se puede estar a varias cosas a la vez, el feminismo, y mejorar derechos, o en Podemos solo se preocupan del feminismo?
 

S

#127 No creo que merezca entrar a saco en el debate que me propones, pienso que no es tan simple como lo dices tu, y que en política la gente recuerda más las hostias que les metes antes que los aciertos, y en todo caso, que no lo sé...

¿a cuánta gente le afecta realmente esa medida?¿se sintieron beneficiados o más bien traicionados porque no se subiera más?¿piensan que esas personas van a ser fieles a esos partidos por esa medida? Eso de que se puede estar en varias cosas a la vez, casi que me recuerda a quien tiene varias parejas y dice que las quiere a todas... igual sí, pero ahora buscate a alguien que acepte eso.

Ni siquiera es un tema de estar en varias cosas a la vez, es que se está en todas de forma radical. Simplemente date cuenta que otro de los meritos que se destaca es el de la baja por paternidad, pero hasta en ese tema han hecho una campaña muy pobre al plantearlo como que era un tema de no discrimnar a la mujer, porque si solo ella se coge la baja o es más larga, le perjudica, ehm, a lo mejor sí, pero has perdido la oportunidad de plantearlo como una lucha por la igualdad e hombres y mujeres. Y puedo entrar en temas mucho más amargos como en el estar con Juana Rivas hasta la muerte...

En fin, igual me he metido más de lo que pretendía, pero no merece la pena, normalmente quién habla de esto es porque viene con la conclusión debajo del brazo y no pretende debatir, ni aceptar nada. Al final los votantes son los que son.

S

#134 #127 Una claración, no son pregutas retóricas las que haga, si puedes dime que piensas sobre lo que pregunto.

K

#134 TLDR, yo lo mantuve simple porque tu mensaje era un meme, tampoco es tan simple con que Podemos feminismo y ya. Obviamente no merece la pena el debate.

Un partido político no es una persona que  tiene una pareja, son decenas de parlamentarios, congresistas, etc etc que trabajan en diferentes líneas y proponen diferentes cosas.
Por eso es compatible dar la turra con el lenguaje inclusivo y pedir subidas de impuestos a los ricos, porque es trabajo de diferentes personas dentro de un partido.

Esto me recuerda a cada vez que se pide referendum monarquía república siempre hay algún subnormal que dice que hay cosas mas importantes de las que preocuparse en el país

SaulBadman

#76 Hace literalmente meses que no oigo el nombre de dicho partido

#197 No hay mal que cien años dure... No siquiera podemos.

Tieso

#17 te ha quedado fuera Es imposible tener hijos (para quienes querrían)

F

#17 Para luego decir "los españoles no tiene hijos porque son unos egoistas"

Ludovicio

#17 Y cualquier medida destinada a solucionar cualquiera de esos problemas es inmediatamente tachada de "comunista".

tetepepe

#17 Y las torrijas, no te olvides de las torrijas.

p

#17 me llamo Petroleo... Pico de Petroleo, puedes tutearme

A

#17 Para que luego digan que lo de "no tendrás nada y serás feliz" es un bulo. Vamos directamente a ello y sin frenos.

N

#17 todo lo que aspirabas de chaval en los 80 o 90 empieza a ser inasumible: comprarte un coche, trabajo fijo, comprarte una casa, casarte, tener dos o tres críos, comprarte algo en la playa, jubilarte, morirte y dejarle algo a los hijos. Todo eso está pasando a mejor vida poco a poco.

Por suerte las redes sociales salen baratas. Solo hay que venderles nuestra alma... quiero decir nuestros datos, y ya ellas nos dan la felicidad media de una familia ochentera.

#188 Yo era un chaval en los ochenta y no he conseguido nada de eso, ni siquiera morirme. Bueno, de esto último no estoy muy seguro.

Maestro_Jedi

#10: ... para crear interfaces y localizar la IP de alguien

w

#2 ... obtienes espertos en SLQ y PYHTON.

A

#5 o consultores senior 😂

g

#11 Un consultor señor.

frg

#109 ¡Ese soy yo! La diferencia es que soy un consultor hemeopático, porque a mi me funciona todo.

Allesgut

#109 o un señor consultor 🎩

clowneado

#5 Es lo que iba a decir. GOOGLE CLOUD todavía pero SLQ y PYHTON no los he usado nunca.

torkato

#36 Yo he usado SQL y Python pero esos no me suenan. ¿Son forks nuevos?

AlvaroLab

#48 son froks nuevos

LeDYoM

#2 #36 Como a mi me dijeron una vez: "entiendo que sabes C y C++. Porque no aprendiste C+ ?"

p

#54
Porque ya estaba inventado el ++ y era perder el tiempo aprender el +.

Harkon

#54 haberle contestado "porque no existe señor enterao" lol

vvega

#75 O cogerlo por la pechera, darle dos bofetadas, y decir: "Plas, plas. Por la sonoridad. Porque con una sola no se queda uno a gusto".

Harkon
c

#54 Es mucho mejor saber ++C

LeDYoM

#181 Y normalmente eficiente. Tu si que sabes.

sillycon

#181 Yo me sé C+=2

bitman

#54 ¿le diste muy fuerte? (La patada a la entrepierna quiero decir)

LeDYoM

#224 Yo era el entrevistado y le dije "muy bien, si eso ya os llamare" y me fui.

bitman

#226 templanza

Dramaba

#54 Es para aceptar la oferta sin pensárselo!! Que el kilo de risas diarias está por las nubes últimamente... lol

C

#5 jaja creí que era una broma tuya, y es que lo pone en la oferta...

AlvaroLab

#5 espera espera... que pensaba que te estabas inventando una broma... no no, está en la oferta. wall

crateo

#5 Y la analitica digital, que debe ser cuando te sacan la glucosa de la punta del dedo lol.

s

#5 No necesitan un informático, necesitan un logopeda para la dislexia.

Quorthon

#5 Ni escribir saben...

Z

#5 inculso alguno de AJVA

Sinfonico

#1 Llovido de 3 millones de votantes, que parece que la democracia no os cabe en la cabeza a algunos.

ghazghkull

Yo tengo 24 años de experiencia en mi puesto/sector.

Las últimas 5 ofertas que he recibido de empresas españolas me ofrecían un salario máximo que yo cobraba hace 15 años....

No hay nada más que decir

M

#27 Ahora mismo no hay muchos problemas en la contratación de técnicos de informática. Los salarios los subieron las startups guiadas por la facilidad de crédito y una vez no ha sido tan sencillo tener inversión el salario de los programadores se ha dado un buen ostión.

En dos años he pasado de no poder contratar a casi nadie a que me acosen por linkedin los recruiters ofreciéndome programadores.


Ahora, en los polígonos encontrar a alguien capaz de manejar bien un torno es imposible, conozco quien lleva dos años buscando a alguien sin éxito. Bueno, contrataron a uno pero resulta que estaba loco y le despidieron al segundo día.

Procurador

#45 Hay mucho loco ... pero en todos lados .. y va a peor

ghazghkull

#45 entonces imagino que tus necesidades informáticas son más bien tirando a poquitas si solamente necesitas un "programador"

M

#85 Da igual lo que necesites. Los recruiters están haciendo spam a saco, recibo fácilmente media docenas de peticiones de contacto a la semana.

Allesgut

#45 pues yo en los últimos años he visto como el neto empieza a diverger con respecto a paises como Alemania, Francia, e incluso Polonia en este sector... Como las Startups dejen de tirar de los salarios para arriba, no sería de extrañar ver más éxodo, especialmente de talento joven que tiene menos ataduras que alguien de 40 años con mujer e hijos.

M

#86 Tengo la impresión de que en 2024 no hacen falta tantos programadores como en 2022 o incluso 2023.

En mi ciudad algunas empresas que llegaron con mucha pompa ofreciendo salarios alemanes han cerrado oficinas.

Para que una empresa ofrezca salarios alemanes debe facturar como esa empresa alemana. Debe vender proyectos y productos y tener la financiación que tiene esa empresa alemana.

Los salarios son un reflejo de la economía de un país.

Allesgut

#101 es posible, sin embargo aqui en Alemania el mercado sigue pareciendo fuerte, y eso q vivo bastante lejos de Berlin que es donde esta el grueso de IT

M

#110 Trabajo en una empresa de.software se uso industrial, más de la mitad de los clientes son europeos de centro y norte de europa.

Nuestros competidores, también lo son. O lo eran.

Obviamente nuestros competidores ofrecían salarios a sus trabajadores más altos de los que cobramos nosotros, pero sin embargo el producto no era más caro.

Hay una diferencia enorme, muchos países tienen por costumbre fiarse tan solo de los productos de sus países. Además de esto, hemos visto cómo nuestros competidores tan solo tenían que cruzar la calle para encontrar contactos y futuros clientes cuando para nosotros llegar a una empresa noruega ha sido un suplicio.

Esto tiene impacto enorme en el cac (coste de adquisición de cliente) . Tienes que ir a ferias, poner publicidad, tener más personas de perfil comercial para vender lo mismo.

Al final las empresas que florecen son las que venden al ecosistema en el que están. Y si en España no hay multinacionales ni industria pesada, te queda mirar como mucho a Latinoamérica donde las empresas españolas son más aceptadas que el resto de las europeas.

Trabajamos con más de 50 empresas revendedoras en todo el mundo. Empresas que trabajan con clientes locales y que muestran nuestros productos como suyos a cambio de un (alto) porcentaje de la facturación. Ha sido la única adopción de entrar en mercados como el alemán.

La final, por mucho que vendas a empresas finlandesas, por decir algo, si el reseller se lleva un pellizco tampoco tienen tanta facturación como tendría una empresa local.

Allesgut

#116 Bueno, al final esos acuerdos dependen más del politiqueo que la calidad en si del proyecto, y veo que va a ser una constante en nuestro país pues nos cuesta meternos en ese círculo de poder, especialmente cuando los manda más nos falta fluidez de inglés y cultura internacional (y sí, esto es clave, me refiero a pausas, sutilezas en la comunicación y un largo etc que no se adquiere en una academia de inglés o en un erasmus, te tienes q pegar 5 o 6 años viviendo en un entorno internacional lejos de tu cultura para pillarlo)

j

#45 en 2 años no les habria dado tiempo a enseñar desde cero a alguien a manejar un torno?

Don_Pichote

“ Una de las razones es el éxodo del talento”

Igual con un horario de trabajo compatible con la vida familiar, un salario competitivo que te permita independizarte, flexibilidad a la hora de trabajar en casa y coger vacaciones, etc…

Quizás no haya tanto éxodo , no es que otros países tengan la receta mágica roll

u

#2 cuando vea a noruegos haciendo cola para venir a trabajar por las condiciones en España....

Don_Pichote

#28 los nórdicos que vienen a España con contrato expat no vienen con las condiciones normales de un trabajador español

Generalmente salario nórdico, alojamiento gratuito y ayuda para la familia. Así te vienes el destino sea Murcia…

Y es el problema, se le dan mejores condiciones a expats extranjeros que los nacionales o los que deberían volver del “éxodo”

Gintoki

#2 Eso que sugieres es de coministas. Lo he leído en un grupo de Telegram donde me animan a trabajar 10 horas como un fucking bestia.

Manolitro

#31 No sé qué grupos lees tú, pero de hecho es literalmente lo opuesto a comunismo. Es puro libre mercado. Ofreces lo que pide el mercado? Pues tendrás trabajadores

De comunistas sería obligar a las empresas a ofrecer determinadas condiciones, y obligar a los empleados a aceptar esas condiciones

#2 Que un directivo de una empresa española se pregunte las causas de ese éxodo y que intente y les ponga remedio es como pedir peras al olmo.

Picho

#43 es que le tocas la comisión....

G

#2 Yo conozco algún director de planta en empresas españolas (pero con proyección altamente internacional), con comportamiento de garrulo ignorante redomado, pero ahí está.

Ponen en los puestos relevantes al amigo que saben que hace el trabajo sucio y ya está.

Tendrá hard skills las que consideren convenientes (básicamente las del látigo), pero sus soft skills están haciendo que la empresa cierre.

Pronto será sustituido, no tiene al padrino que le enchufó ya cerca

Con esa perspectiva e "inspiración ", normal que el personal escape echando leches.

Simplemente se quiere estar lejos de la garrulada, que encima pues si, pagan con cacahuetes que te tiran al suelo para que te pelees con los demás "mandriles" .

Tengo la sensación que la empresa Evolus que mencionan en el artículo, de selección de personal, necesita formar adecuadamente a sus clientes y decirles cómo tienen que comportarse, qué valores tienen en su compañía y de verdad demostrar si es interesante yatractivo lo que ofrecen al potencial candidato.

Obviamente no es así. Y los "empresarios" no quieren que sea así.

Pero deben saber ya, que ponerse a "llorar" de esta manera, que ni la inmigración quiere los trabajos que ofrecen, no ayuda en nada.

Los españoles ya han tomado la iniciativa y la concienciación de "si no encuentro lo que quiero a la vuelta de la esquina, voy a otro país o continente a buscarlo".

Y eso sólo jode más al país.

La cerrazón de los cutres empresarios, que no se bajan del burro e insisten en ofrecer mierda. Que ya no es sólo la nula competitividad de los salarios que ofrecen, es además la mierda ambiente laboral y "dejes" que hay que soportar dentro de actitudes digamos"españolas".


O la cultura empresarial española cambia, o las limitaciones al desarrollo de la actividad laboral y su enriquecimiento, van a continuar durante años, haciendo que el pais se enquiste en el modelo económico de la precariedad laboral por antonomasia, el del turismo.

Con estamos viendo claramente.

Machakasaurio

#2 "“ Una de las razones es el éxodo del talento”
Como en Africa, solo que aqui tiene algo mas de pasta y no se van a buscar una vida mejor con una mano delante, y otra detras.
Los empresarios españoles buscan esclavos, en empleados...

#2 El mayor éxodo de talento en España no es al extranjero, sino al funcionariado. Trabajadores con formación, experiencia y capacidad de sobra, abandonan sus profesiones para sacar plaza de cualquier cosa en la Administración Pública. A menudo en posiciones y sectores totalmente ajenos a lo que venían haciendo durante décadas. Buscan estabilidad y mejores condiciones laborales.

E

#139 Un chico que estudió conmigo, y que era un tío brillante, a los años me lo encuentro y me dice que está en el ayuntamiento, haciendo inspecciones o algo asi. Yo pensando que estaría poco menos que en la NASA, me dice "no voy a aguantar ni un chillo más de nadie, y a las 3 estoy en mi casa".

De mis amigos, de los cuatro que estudiamos ingeniería, sólo yo sigo en el sector. Varios compañeros también se dedican a otras cosas.

i

#2 Como bien dices en nuestra empresa, española, acabamos de contratar a un chaval desarrollador español que desde Sanlucar ha trabajado con empresas holandesas, francesas y alemanas.
Sin mas trucos que un salario mas o menos decente y el teletrabajo…
Pero claro…españistán

MorrosDeNutria

#2 Ya no solo eso, yo me fui porque nunca jamás conocí empresa española donde se preguntase la opinión a los ingenieros en lugar de “se entrega este día por mis huevos” de algún jefe o “he decidido que este servidor es el mejor”

lol lol lol lol Ahí os quedáis y que os den bien

d

#1 das consejitos a los empresarios de como tienen que utilizar su dinero de manera profesional o solo aquí para hacer de cuñado progre?

avalancha971

#8 Pidiendo más años de experiencia en una determinada tecnología, que los años de existencia de dicha tecnología.

Pepeolobo

#52 Como al creador de FastAPI