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"Y les salió bien"
Ahí está la clave, funciona y no penalizar en absoluto. La mentira y el engaño es aceptado, e incluso premiado.
#11 Las mentiras les tienen secuestrados igual que a los que son víctimas de estafas. No es que les hayan dado razones para seguir votando, es que les da vergüenza admitir que les han engañado, y para eso hace falta controlar el discurso social no solo en los medios, también en otros ámbitos.
#3 El PSOE es un acomplejado, siempre dimiten o hacen dimitir para demostrar sensatez con su discurso.
Prefiero la línea de ataque continuo de Oscar Puente, y si dimite perroxanse (ojalá actue más contundente contra esta jauría) que sea
Perroponte el futuro Presidente.
#67 No es un acomplejado, es el partido que lleva jugando a poli bueno - poli malo 40 años con el pp. Siempre han protestado por la corrupcion, por los insultos, por la falta de democracia, por los recortes en sanidad, educacion, justicia, pensiones, derechos laborales etc etc etc con la boca grande mientras con la pequeña les apoyaban. Son dos de las patas de una mesa coja. ¿que pata cojea? Ambas.
#101 Es el más afectado por el lawfare que instauró Aznar con Demetrio Madrid, consiguiendo que dimitiera.
Los 'lujos asiáticos' de Touriño, las acusaciones de maltratador a Quintana, el lawfare brutal contra Besteiro, y el control de los medios en Galicia. ¿Y me vas a decir que son colaboradores necesarios?
#1 Pero no a los suficientes. Para alguien decente es normal que esto sea objeto de crítica, para los votantes del PP es motivo de satisfacción.
En España, estos días la tensión se puede cortar con un cuchillo. O, más bien, con una navaja: la de Ockham. Todos, los que creen en teorías conspirativas, pero también los que nos imaginamos rechazándolas en todo momento, tendemos a identificar lo más simple con lo probable. Se trata de un mecanismo en parte aprendido y en parte natural, y que hunde sus raíces en nuestras redes neuronales. El problema es que, a menudo, y por esta vía reduccionista, llegamos a soluciones muy dispares, pues, en definitiva, no nos resultan simples las mismas...
Eulen, la empresa donde es directiva Micaela Núñez, firmó contratos por 37 millones de euros con la admnistración autonómica durante los 13 años de gobierno del líder popular
#17 el único que está vomitando bilis aquí eres tú.
El envío no es de eldiario.es, que ni eso te miras...
Además está escrito de puta madre y con todo tipo de detalles y declaraciones incluidas.
#3 Es que del titular a la realidad va un trecho. Pero claro, hablamos de eldiario.es, un panfleto dirigidos a seres mononeuronales, que se tragan cualquier memez que cuadre con sus prejuicios
La votación no era sobre el corredor mediterráneo en España, sino sobre extender hasta Ucrania la red de ferrocarril europea de la que forma parte el corredor mediterráneo, como explican dentro de la noticia.
Viendo a los más listos de la clase vomitando bilis y hablando sobre cosas que no tienen nada que ver con la noticia, eldiario.es consigue su objetivo una vez más. Tratan a sus lectores de gilipollas, y lo mejor es que aciertan.
#17 “ Respecto a cuestiones autonómicas más concretas, este reglamento también sirve para agilizar los fondos europeos para los tramos del aeropuerto de Alicante y el puerto de Castelló, además de impedir en líneas generales que se frenen las inversiones.”
Porque mientes? Porque quieres engañarnos? Que ganas?
Ni siquiera sabes qué medio que ha publicado la noticia, hasta en eso mientes.
#17 Viendo a los más listos de la clase vomitando bilis y hablando sobre cosas que no tienen nada que ver con la noticia, eldiario.es consigue su objetivo una vez más. Tratan a sus lectores de gilipollas, y lo mejor es que aciertan.
La noticia la publica Valenciaplaza, no Eldiario.es.
Ahora, recogiendo tu nota, si el resto nos preguntamos de quién es la bilis, y quien es el lector gilipollas, seguro que acertamos.
Ya sé que entre los de tu cuerda pasas desapercibido, pero... No es agotador hacer tanto el ridículo día sí y día también, delante de personas normales que se dan cuenta de lo que hay? (Mejor dicho, de lo que no hay)
La diputada del PP, Mirina Cortés, aludió en la Asamblea de Madrid a una "investigación interna" que nunca existió
El centro ofrecerá "el máximo confort para condenas injustas". La gestión del nuevo presidio se asignará a la empresa de Kike Sarasola, con experiencia en alojamientos premium, y aunque el coste de la operación será de 400 millones de euros, Ayuso ha querido recordar que «estas infraestructuras no serían necesarias y urgentes si el señor Sánchez no se dedicara a perseguir y a hostigar a nuestros novios».
Supongo que esto significa que no, no puede decir lo mismo. Y eso que he dicho que es periodista...
Si esto fuese Francia tendríamos que hacer una sexta república.
Este estado no aguanta más y es principalmente por la judicatura que hay que cargarsela a toda y rediseñarla desde cero de arriba a abajo. O es esto o ella solita se va a cargar a la democracia más de lo que lo está haciendo ya hace años.
#2 Tout à fait ...
#2 Es la judicatura, es la monarquía, es el ejército, son las FFCCSE, son los medios mayoritarios, son muchas grandes fortunas forjadas/afianzadas durante la dictadura, es la iglesia controlando parte del sistema educativo y funcionando como un estado dentro del estado... Son tantas cosas malas las que nos dejó la dictadura que es imposible decir que esta haya tenido un fin.
#7 Patético pataleo. Si fuese mi opinión, tendría un pase tu respuesta. Cuando estoy haciendo referencia a la postura que tuvo el PSOE, repetida hasta la saciedad en los medios, lo único que parece tu comentario es un triste y patético pataleo.
#5 ruido son las feministras indultando madres secuestradoras...
#7 Patético pataleo. Si fuese mi opinión, tendría un pase tu respuesta. Cuando estoy haciendo referencia a la postura que tuvo el PSOE, repetida hasta la saciedad en los medios, lo único que parece tu comentario es un triste y patético pataleo.
#7 Has tocado el botón correcto Te han fundido todos
#32 que no hombrerulopesor.... Que no las entendemos.
A que hora son las concentraciones diarias en su puerta..? O eso solo es en Galapagar, Mierdafachas..?
#2 Hay que ir pillando sitio ya. Lo de #ayusoteníarazon lo merece.
#27 a caso crees que eso va a afectar de algún modo a su electorado mononeuronal?
#1 Con datos contrastables, todo la contrario que Ayuso y Mar que se inventaron una realidad paralela
#32 La diferencia es más que evidente. El PSOE no protege la Sanidad Pública pero al menos no la vende.
Sólo hay que mirar a Andalucía, por ejemplo. Los 40 de PSOE serían lo que fuera, pero quien se está cargando el sistema sanitario es el PP.
#34 Vivi brevemente en la Andalucia del PSOE, y la sanidad publica era otra puñetera mierda
Por no decir que el saqueo de la sanidad en las comunidades es posible gracias a una ley nacional, que lleva la firma del PSOE y el PP, entre muchos otros
"Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213 hospitales, el 70 % son de propiedad privada, y de los restantes, aunque muchos tengan titularidad pública, utilizan para su gestión el derecho privado, bajo consorcios o fundaciones.
El PSOE, por su parte, nos aseguraba que la titularidad de los centros era pública, y que eso era lo importante. ¿Alguien tiene dudas a estas alturas, a pesar de los continuos cambios de accionistas, de la propiedad de los hospitales de modelo PPP y PFI que se extienden por todo el estado. Todos ellos se llenaron la boca de sanidad pública, pero fueron estimulando la privada.
La ley 15/97 permitió la entrada de las empresas privadas en la Sanidad Pública, desapareciendo así la posibilidad de supervisar el servicio. El deterioro de la Sanidad pública es palpable: La pérdida de camas hospitalarias, la precarización de los contratos, falta de personal y recursos en los propios centros. En Madrid se agudizan en el tiempo de Esperanza Aguirre. Se abrieron once hospitales, pero se perdieron 5.000 puestos de personal sanitario. Se fue privatizando y a día de hoy, en Cataluña han pasado a empresas privadas el 88% de los servicios sanitarios. Y es una cifra brutal porque ya no queda prácticamente Sanidad de gestión pública."
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
#35 Siendo una mierda la de andalucía, que lo era, yo recuerdo que cuando llegué a Madrid noté claramente que estaba peor. Era algo que se notaba simplemente al pedir cita, es que literalmente tardaban el doble en el médico de cabecera. El Córdoba lo normal era de un día para otro, en Madrid en el 2018 (ahora ni te cuento) lo raro era que no tardase 2 ó 3 días.
#4 Pues no votéis a subnormales malas personas
No son subnormales, no son tontos y no cometen errores. Gobiernan para los ricos, a sabiendas.
#4 #11 Y que pueden votar? la izquierda pijoprogre que recibe palmaditas en la espalda de la sanidad privada, y se abraza con ella??
monica-garcia-defiende-alianza-publico-privada-como-mezcla/c054#c-54
#34 Vivi brevemente en la Andalucia del PSOE, y la sanidad publica era otra puñetera mierda
Por no decir que el saqueo de la sanidad en las comunidades es posible gracias a una ley nacional, que lleva la firma del PSOE y el PP, entre muchos otros
"Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213 hospitales, el 70 % son de propiedad privada, y de los restantes, aunque muchos tengan titularidad pública, utilizan para su gestión el derecho privado, bajo consorcios o fundaciones.
El PSOE, por su parte, nos aseguraba que la titularidad de los centros era pública, y que eso era lo importante. ¿Alguien tiene dudas a estas alturas, a pesar de los continuos cambios de accionistas, de la propiedad de los hospitales de modelo PPP y PFI que se extienden por todo el estado. Todos ellos se llenaron la boca de sanidad pública, pero fueron estimulando la privada.
La ley 15/97 permitió la entrada de las empresas privadas en la Sanidad Pública, desapareciendo así la posibilidad de supervisar el servicio. El deterioro de la Sanidad pública es palpable: La pérdida de camas hospitalarias, la precarización de los contratos, falta de personal y recursos en los propios centros. En Madrid se agudizan en el tiempo de Esperanza Aguirre. Se abrieron once hospitales, pero se perdieron 5.000 puestos de personal sanitario. Se fue privatizando y a día de hoy, en Cataluña han pasado a empresas privadas el 88% de los servicios sanitarios. Y es una cifra brutal porque ya no queda prácticamente Sanidad de gestión pública."
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
#35 Siendo una mierda la de andalucía, que lo era, yo recuerdo que cuando llegué a Madrid noté claramente que estaba peor. Era algo que se notaba simplemente al pedir cita, es que literalmente tardaban el doble en el médico de cabecera. El Córdoba lo normal era de un día para otro, en Madrid en el 2018 (ahora ni te cuento) lo raro era que no tardase 2 ó 3 días.
#32 Mónica García no está hablando de sanidad pública y privada sino de colaboración público/privada en la industria farmacéutica
Ya que enlazas una noticia léela por lo menos.
#50 colaboración público/privada es el puto eufemismo neoliberal de privatización, y el termino favorito de personajes como Ayuso, partiendo de esa base ya se ve de que pie se cojea.
#63 pero como va a ser eufemismo de privatización la colaboración público privada en industria farmacéutica? Si no existe una empresa pública farmacéutica española, que van a privatizar?
#50 #66 El problema de la colaboracion publico privada es que al final la parte privada basicamente espera rentabilidad y beneficios para hacer la inversion (como es normal en una iniciativa privada) y para garantizar esa rentabilidad se firman contratos win-win donde la parte privada siempre gana, como la banca... la parte publica da la casualidad que siempre sale a perder...
Y de ahi tenemos el seguir pagando cada vez mas impuestos y que todo sea un puto desastre: ese dinero se pierde en los contratos publicos privados...
#72 la colaboración público privada es de momento, a menos que alguien cree una empresa farmacéutica española, la mejor por no decir la única manera de que se desarrollen tratamientos a enfermedades raras.
#81 evidentemente lo ideal sería una potente industria farmacéutica pública. Igual que una eléctrica, una tecnológica etc etc. Pero como dices. Eso sería comunismo. Y aquí lo importante es que la libertad avance,carajo!
#81 Si bien desconozco el detalle de farmacia cómo funcionan las universidades, asumo que no será muy diferente de mi campo (física) en investigación. Y la realidad es que las universidades y en general la investigación pública realizan investigación básica. Esto es, sin aplicación ni utilidad aparente.
Que ojo, la investigación básica es necesaria para poder avanzar en el campo. Sin ella no se podría llegar a nuevas aplicaciones. Pero generalmente es el capital privado el que pone pasta para la investigación aplicada.
Así que, generalmente, la colaboración público-privada, al menos en tema de física, es necesaria. Ya digo, no estoy metido en el mundo de farmacia pero dudo mucho que sea muy diferente en el ámbito universitario. Por no decir que supongo que funcionará igual.
En cualquier caso, estoy de acuerdo en que en España el presupuesto para investigación está muy por debajo de lo que debería estar, viendo el nivel teórico que tenemos. Que parece que da miedo decirlo, pero España tiene muy buena formación universitaria (en ciertos temas de ciencia me atrevería a decir que de las tres mejores de Europa) y tenemos muy buenos investigadores. Pero el mérito se lo lleva siempre la sacrosanta Europa.
#66 pero muchacho, si no existe una empresa pública farmaceutica en España .
#78 por supuesto que es terrible. Por eso que haya una colaboración público privada es un pequeño alivio para aquellos que como yo, somos portadores de una enfermedad rara y tenemos familiares sufriendo esa enfermedad.
Venir aquí con el cuento de que lo que dice Mónica García en esa intervención es sobre privatizar la sanidad es una burda patraña. Y eso es lo que haces en tu post #32
#82 Es que no es solo esa intervención
Aquí el máximo representante de una fundación que aglutina a la sanidad privada en España dandoles palmaditas en la espalda a la ministra
La tendencia es que cada vez haya mas sanidad privada y menos sanidad publica, y nadie va a invertir esa tendencia
Y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes. IDIS intenta integrar el mejor sistema sanitario, nos da lo mismo quien esté al cargo, sin el posicionamiento es centrado. Si quieres dar soluciones a los pacientes tienes que contar con la sanidad privada, porque el sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados para buscar alternativas", ha afirmado
La sanidad privada saca pecho: "El sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados"
#84 no sé si pretendes achacar lo que diga esa persona a Mónica García.
Supongo que todo vale para tener razón si o si.
#85 No se trata tener razón, sino de aceptar la realidad
¿Recuerdas cuando nos comunicasteis que, aunque estabais contra la privatización de la sanidad, no podíais exigir públicamente la derogación de la ley 15/97, porque impedía la unidad con el PSOE y vosotros, por encima de todo buscabais la unidad –aunque fuera con uno de los partidos privatizadores-? ¿Recuerdas que poco después el Tribunal Constitucional avaló la “externalización” de la parte sanitaria de los 6 hospitales de modelo PFI porque la Ley 15/97, esa que tú no quieres derogar, lo permite?
Es curioso, ya compartes sillón en el Consejo de Ministros con Pablo Bustinduy, cuya mamá, Ángeles Amador, a la sazón Ministra de Sanidad del PSOE en 1997, se alió con Romay Beccaria y Núñez Feijoo, para aprobar la ley 15/97. Según ella lo hizo por el bien común, porque “Esta ley cierra el paso a la privatización de la sanidad”. Tu opinas igual, tiempo has tenido en tu tribuna parlamentaria para denunciar la ley y no lo has hecho. Porque solo cambia la estética y aunque os presentáis como los defensores de los de “abajo”, sois de los de “arriba”. Reproducción de las élites, sois los cachorros de la casta. Aquella a la que simulabais criticar. Sois los que ibais a asaltar los cielos y os quedasteis en los lujosos rascacielos.
Cuando en vuestro programa electoral prometíais la “recuperación” del sistema sanitario invirtiendo 6.100 millones de € en cuatro años, estabais haciendo un guiño a la patronal privada que se frotaba las manos, porque está reclamando lo mismo. Sabes que inyectar dinero en el SNS sin derogar las leyes que permiten el trasvase de nuestros impuestos a la empresa privada (si, esa que cerró centros durante la pandemia, cuando no teníamos camas suficientes y los ancianos morían abandonados en las residencias), lo único que garantiza es incrementar los beneficios de sus accionistas…y deteriorar aún más lo que queda de la “pública”.
https://www.casestatal.org/es/2023/11/monica-medica-madre-ministra-mujer-donde-estabas/
#86 vamos a ver. Yo te estoy recriminando que lo que enlazabas en el post #32 no tiene nada que ver con la sanidad sino con las empresas farmaceuticas. Y te estaba poniendo en valor lo que esa colaboración puede aportar, si tú en el post #32 en vez de ese enlace hubieras puesto este, yo no te habria contestado y santas pascuas. Porque esto que pones aqui si está relacionado con la sanidad y no con la industria farmacéutica
#61 Temo que la izquierda de la que habla no sale en la tele ni saldrá jamas
Con lo que solo me quedara votar a partidos que se queden sin representación, y que mi voto acabe igualmente en el PPSOE (los votos a los partidos sin representación se utilizan para redondear los escaños de los partidos que mas representación obtienen)
Francamente, prefiero no votar.
#4 #11 Y que pueden votar? la izquierda pijoprogre que recibe palmaditas en la espalda de la sanidad privada, y se abraza con ella??
monica-garcia-defiende-alianza-publico-privada-como-mezcla/c054#c-54
#34 Vivi brevemente en la Andalucia del PSOE, y la sanidad publica era otra puñetera mierda
Por no decir que el saqueo de la sanidad en las comunidades es posible gracias a una ley nacional, que lleva la firma del PSOE y el PP, entre muchos otros
"Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213 hospitales, el 70 % son de propiedad privada, y de los restantes, aunque muchos tengan titularidad pública, utilizan para su gestión el derecho privado, bajo consorcios o fundaciones.
El PSOE, por su parte, nos aseguraba que la titularidad de los centros era pública, y que eso era lo importante. ¿Alguien tiene dudas a estas alturas, a pesar de los continuos cambios de accionistas, de la propiedad de los hospitales de modelo PPP y PFI que se extienden por todo el estado. Todos ellos se llenaron la boca de sanidad pública, pero fueron estimulando la privada.
La ley 15/97 permitió la entrada de las empresas privadas en la Sanidad Pública, desapareciendo así la posibilidad de supervisar el servicio. El deterioro de la Sanidad pública es palpable: La pérdida de camas hospitalarias, la precarización de los contratos, falta de personal y recursos en los propios centros. En Madrid se agudizan en el tiempo de Esperanza Aguirre. Se abrieron once hospitales, pero se perdieron 5.000 puestos de personal sanitario. Se fue privatizando y a día de hoy, en Cataluña han pasado a empresas privadas el 88% de los servicios sanitarios. Y es una cifra brutal porque ya no queda prácticamente Sanidad de gestión pública."
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
#32 Mónica García no está hablando de sanidad pública y privada sino de colaboración público/privada en la industria farmacéutica
Ya que enlazas una noticia léela por lo menos.
#50 colaboración público/privada es el puto eufemismo neoliberal de privatización, y el termino favorito de personajes como Ayuso, partiendo de esa base ya se ve de que pie se cojea.
#50 #66 El problema de la colaboracion publico privada es que al final la parte privada basicamente espera rentabilidad y beneficios para hacer la inversion (como es normal en una iniciativa privada) y para garantizar esa rentabilidad se firman contratos win-win donde la parte privada siempre gana, como la banca... la parte publica da la casualidad que siempre sale a perder...
Y de ahi tenemos el seguir pagando cada vez mas impuestos y que todo sea un puto desastre: ese dinero se pierde en los contratos publicos privados...
#61 Temo que la izquierda de la que habla no sale en la tele ni saldrá jamas
Con lo que solo me quedara votar a partidos que se queden sin representación, y que mi voto acabe igualmente en el PPSOE (los votos a los partidos sin representación se utilizan para redondear los escaños de los partidos que mas representación obtienen)
Francamente, prefiero no votar.
#78 por supuesto que es terrible. Por eso que haya una colaboración público privada es un pequeño alivio para aquellos que como yo, somos portadores de una enfermedad rara y tenemos familiares sufriendo esa enfermedad.
Venir aquí con el cuento de que lo que dice Mónica García en esa intervención es sobre privatizar la sanidad es una burda patraña. Y eso es lo que haces en tu post #32
#82 Es que no es solo esa intervención
Aquí el máximo representante de una fundación que aglutina a la sanidad privada en España dandoles palmaditas en la espalda a la ministra
La tendencia es que cada vez haya mas sanidad privada y menos sanidad publica, y nadie va a invertir esa tendencia
Y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes. IDIS intenta integrar el mejor sistema sanitario, nos da lo mismo quien esté al cargo, sin el posicionamiento es centrado. Si quieres dar soluciones a los pacientes tienes que contar con la sanidad privada, porque el sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados para buscar alternativas", ha afirmado
La sanidad privada saca pecho: "El sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados"
#86 vamos a ver. Yo te estoy recriminando que lo que enlazabas en el post #32 no tiene nada que ver con la sanidad sino con las empresas farmaceuticas. Y te estaba poniendo en valor lo que esa colaboración puede aportar, si tú en el post #32 en vez de ese enlace hubieras puesto este, yo no te habria contestado y santas pascuas. Porque esto que pones aqui si está relacionado con la sanidad y no con la industria farmacéutica
#13 También Telecinco era hasta hace poco la cadena más vista.
#13 Creo que no te esta diciendo a quien votar. Solo te esta diciendo que votar a estos es de gilipollas por mucho que les hayan votado gracias a su influencia en los medios de comunicación.
#59 Esa noticia es sesgada y mentirosa, te paso los datos y la fuente, luego evalúas. HABLA DE 1 MILLON.
TITULAR DE LA NOTICIA: El Gobierno de Ayuso eleva un 70% las listas de espera: llegan al millón pese a que sanitarios ven “trampas en las cifras”.
Me he molestado en leer el informe al que alude la noticia. No se si tu o has hecho, como creo que no, te indico algunos datos al respecto.
FUENTE: Real Decreto 605/2003, de 23 de mayo, por el que se establecen medidas para el tratamiento homogéneo de la información sobre las listas de espera en el Sistema Nacional de Salud.
FUENTE: www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/docs
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA QUIRÚRGICA EN EL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
A 31 de Diciembre 2023 en TODA España existen 849.535 pacientes en lista espera en ESPECIALIDADES, con un aumento a nivel nacional DE 56.014 con respecto al 2022.
Mismo datos referido a procesos segun RD 605/2003 (Lease cataratas, protesis, varices, etc etc) son de 308.418.
DISTRIBUCION POR COMUNIDADES (pag 8 del informe).
tasa por 1000 habitantes.
MADRID 10,37. ANDALUCIA 24.68, C.MANCHA 16,84, RIOJA 26,63. ETC ETC.
TIEMPO MEDIO ESPERA DIAS: MADRID 51. EXTREMADURA 181. RIOJA 106. ARAGON 146, CATALUÑA 138. ETC ETc.... leer informe.
Porcentaje de pacientes con más de seis meses de espera por especialidades y comunidad autónoma.
MADRID 0,8% . ANDALUCIA: 38% ARAGON 27,7% EXTREMADURA 35,3%. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
TASA POR 1000 HAB.
MADRID: 105,4 ANDALUCIA 105,13, EXTREMADURA 96,41, NAVARRA 100,6, ASTURIAS 112.
TIEMPO MEDIO DE ESPERA EN DIAS.
MADRID 67. ANDALUCIA 143. C.MANCHA 60. NAVARRA 114. P,VASCO 61. RIOJA 54. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA DE CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
PACIENTES POR 1000 H.
MADRID 105,4/1000 H (728.851 EN ESPERA) ANDALUCIA 105,13/1000 H (873,266) EXTREMADURA 96,41/1000 H (98.142) ASTURIAS 112/1000 H (111.880 EN ESPERA) . NAVARRA 100,6/1000 H (66.120 EN ESPERA).
#13 no porque algo este extendido, significa que sea cierto o se tenga razón.
Y claro UE se equivocan votando a una MARioneta, que no ha mejorado nada en Madrid, que fue de las regiones que peor gestiono l pandemia, que vende lo público a favor de lo privado en sanidad y educación. Que hace del nepotismo su forma de vida y que no tiene ni preparación ni currículum suficiente para gobernar nada.
Y no hace falta ser ningún experto para ver la corrupción de esta tipa, pero como en este país o estas conmigo o contra mi, pues hasta el más tonto y el más hdlgp tienen seguidores...
#65 Esa noticia es sesgada y mentirosa, te paso los datos y la fuente, luego evalúas. HABLA DE 1 MILLON.
TITULAR DE LA NOTICIA: El Gobierno de Ayuso eleva un 70% las listas de espera: llegan al millón pese a que sanitarios ven “trampas en las cifras”.
Me he molestado en leer el informe al que alude la noticia. No se si tu o has hecho, como creo que no, te indico algunos datos al respecto.
FUENTE: Real Decreto 605/2003, de 23 de mayo, por el que se establecen medidas para el tratamiento homogéneo de la información sobre las listas de espera en el Sistema Nacional de Salud.
FUENTE: www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/docs
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA QUIRÚRGICA EN EL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
A 31 de Diciembre 2023 en TODA España existen 849.535 pacientes en lista espera en ESPECIALIDADES, con un aumento a nivel nacional DE 56.014 con respecto al 2022.
Mismo datos referido a procesos segun RD 605/2003 (Lease cataratas, protesis, varices, etc etc) son de 308.418.
DISTRIBUCION POR COMUNIDADES (pag 8 del informe).
tasa por 1000 habitantes.
MADRID 10,37. ANDALUCIA 24.68, C.MANCHA 16,84, RIOJA 26,63. ETC ETC.
TIEMPO MEDIO ESPERA DIAS: MADRID 51. EXTREMADURA 181. RIOJA 106. ARAGON 146, CATALUÑA 138. ETC ETc.... leer informe.
Porcentaje de pacientes con más de seis meses de espera por especialidades y comunidad autónoma.
MADRID 0,8% . ANDALUCIA: 38% ARAGON 27,7% EXTREMADURA 35,3%. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
TASA POR 1000 HAB.
MADRID: 105,4 ANDALUCIA 105,13, EXTREMADURA 96,41, NAVARRA 100,6, ASTURIAS 112.
TIEMPO MEDIO DE ESPERA EN DIAS.
MADRID 67. ANDALUCIA 143. C.MANCHA 60. NAVARRA 114. P,VASCO 61. RIOJA 54. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA DE CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
PACIENTES POR 1000 H.
MADRID 105,4/1000 H (728.851 EN ESPERA) ANDALUCIA 105,13/1000 H (873,266) EXTREMADURA 96,41/1000 H (98.142) ASTURIAS 112/1000 H (111.880 EN ESPERA) . NAVARRA 100,6/1000 H (66.120 EN ESPERA).
#1 Es que a lo mejor esa es la táctica, destrozar la pública para hacer buena la privada.
#2 Si no te gustan los envíos no tienes porqué votarlos y desde luego no es necesario que comentes en ellos.
Puedes subir, votar, seguir o comentar otros envíos de tu interés.
#42 Por supuesto, yo vengo aquí fundamentalmente a eso
Lo que no me parece nada elegante son los ataques a usuarios. Si no te gusta lo que un usuario sube, no lo leas, pero debes saber que todo somos libres de subir lo que nos de la gana siempre que se ajuste a las normas del sitio.
#20 No es necesario, pero me apetece.
#8 Estoy seguro que ni uno de los votontos del PP recuerda aquel escándalo... Memoria selectiva, necedad absoluta.
#24 Digo que si el político "A" de un partido comete actos terribles contra la población, y el político "B" no lo condena, y continúa con las mismas actitudes... Son la misma mierda. Pasen 10 o pasen 100 años.
Y sus votantes, demuestran poco sentido crítico, más bien ninguno. Si el PP alaba y celebra y mantiene en el partido a un político que te robó, estafó y jodió el futuro de tus hijos, y sigues votando al PP, es que te pasa algo, y no es bueno.
#32 "Digo que si el político "A" de un partido comete actos terribles contra la población, y el político "B" no lo condena, y continúa con las mismas actitudes..."
Lo dices como si hubiera algún partido que actuara de forma diferente.
"Son la misma mierda. Pasen 10 o pasen 100 años."
Menos mal que no eres juez.
"Y sus votantes, demuestran poco sentido crítico, más bien ninguno"
Tú tampoco pareces estar muy aventajado viendo tu forma de argumentar y criticar.
"Si el PP alaba y celebra y mantiene en el partido a un político que te robó, estafó y jodió el futuro de tus hijos, y sigues votando al PP, es que te pasa algo, y no es bueno."
Ignorando que estás hablando de PP distintos y que la comparación solo obedece a tus ganas de querer hacerlo, e ignorando que estás dando por hecho que todos los votantes del PP han sido robados por el PP, estafados, que todos ellos tienen hijos y que además el PP les ha jodido su futuro (curioso, porque los hijos de peperos suelen tener mejor formación y mejores puestos de trabajo), ... decirte que le han podido robar, le han podido joder lo que quieras,... pero puede haber otros motivos que les compense su voto. Que tú no sepas verlo, no convierte a tus argumentos signos de defender tu tesis.
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Las autoridades ucranianas han denunciado que un ataque ruso ha golpeado un hospital infantil y un centro de maternidad en esta ciudad portuaria del sur, donde la situación humanitaria se ha deteriorado en los últimos días
Puño de acero, mandíbula de cristal. Las normas no escritas sobre los pactos de Gobierno que la derecha aplica a los demás
La campaña del Falcon es uno de los puntales de la estrategia electoral de Casado y, como tantas otras marrullerías, es tramposa, hipócrita y está inventada yaResponde a un razonamiento tan clasista como eficaz entre el votante conservador: que los políticos de izquierdas no tienen los mismos derechos que los de la derecha
Carmen Sastre, exdirectora de contenidos informativos, pide 70.000 euros por "modificación sustancial de las condiciones de trabajo", mientras que Cecilia Gómez, hasta su cese subdirectora de Economía y que descalificó al Consejo de Informativos por su ideología "militante de izquierdas", esgrime que es víctima de una "purga" y pide 50.000. Víctor Arribas, exdirector del Canal 24 horas, reclama 60.000 euros y la nulidad de su despido por haber sido "discriminado" ideológicamente.
"Lee podemita"; “Paraca, no mientas”; “¿Sabes leer?”... No son mensajes de un troll de Twitter peleándose con otro, son tuits de la cuenta oficial del Partido Popular de la Comunidad de Madrid. Una cuenta verificada por Twitter, por si quedan dudas.
Se les llenan la boca y el bolsillo con la patria a la que saquean con la mano con la que no agitan la banderita. Mientras nos daba clases de derecho constitucional, el Gobierno presentaba el presupuesto en Sanidad y Educación más bajo de la democracia
Viernes 31 de marzo. Una sentencia del Tribunal Supremo venezolano quita funciones al Parlamento de ese país. El diario El País lo lleva a portada con el siguiente titular: “Maduro anula el Parlamento para consolidar su dictadura”. La entradilla destaca que Capriles “denuncia un golpe de Estado”, aunque curiosamente quién pide a los militares que intervengan es la oposición. Domingo 22 de octubre. Una decisión del Gobierno español en el Consejo de Ministros inicia el trámite para tomar el control completo de la Generalitat y quita funciones
La emocionante retransmisión de un nuevo récord: Rafa Hernando tuitea su cara 40 veces en un día
Sin embargo el 1-O ya está aquí y la infinita irresponsabilidad del presidente del Gobierno ha puesto a España al borde de la catástrofe y de la ruptura
PP y C's se comprometen a proteger el Mediterraneo hasta que llega el momento de votar contra las petroleras y donde dije digo.... Perfecto ejemplo, perfecta exposición de lo FALSOS que pueden llegar a ser ambos partidos.
Para mantener este tinglado hacen falta varias manos y de las que tocan teclas clave. No hay explicación, excusa, ni causa admisible en decencia y hasta en democracia para haber dado a este PP la mayoría que no tenía y necesitaba. Y es atronador el servicio mediático a la causa. Factores que lo cambian todo
En la España del PP es posible que tu propio dinero sufrague una campaña de difamación contra tiMuchos personajes públicos y privados han conocido los rigores de estas auténticas plagas de avispas enfurecidas que en numerosos casos son activadas desde un despacho por encargo de un “cliente”
El Estado ha devenido en el brazo armado de los mercados, verdaderos responsables políticos de la acción gubernamental...
¿No estará ocurriendo cada vez más a las claras que los partidos políticos son ya estructuras que trabajan sobre todo para mantener los sueldos de sus burocracias dirigentes cuya principal preocupación no son los problemas de los ciudadanos sino cómo mantenerse en sus cargos?
Soraya Sáenz de Santamaría, vicepresidenta del Gobierno, nos pide a los españoles un esfuerzo más. Alberto Fabra Part, presidente de la Generalitat Valenciana, dice que los valencianos vivíamos por encima de nuestras posibilidades.
Ante la situación actual todo el mundo opina sobre todo aquello susceptible de eliminar o reducir, subvenciones a sindicatos, asociaciones, senado o diputaciones. Curiosamente nadie habla de lo que nos cuesta la Iglesia y no exclusivamente de lo que pagamos marcando la X o no.
yo me pregunto, ¿hasta cuándo vamos a creer en los Reyes Magos?
No todos los políticos son iguales. No. No son lo mismo. Ni son lo mismo unas políticas que otras. No es lo mismo subir las pensiones mínimas, que desgravar las aportaciones a planes de pensiones privados. No es lo mismo universalizar y hacer obligatoria y gratuita la educación hasta los 16 años, que subvencionar colegios religiosos que segregan por sexos. No es lo mismo, ya que hablamos...
Lo que no habían conseguido los partidos de la oposición, la opinión pública italiana, el pueblo italiano, al fin lo han conseguido los mercados....
Hasta este año, la Unión Europea ha estado destinando 500 millones de euros al programa de distribución de alimentos a las personas más necesitadas; comida que se hace llegar a las entidades benéficas a través de los bancos de alimentos y otras organizaciones.
#95 Me sigue sorprendiendo cuando la gente elige demostrar en público su negligencia cerebral. Da un poco de pena la verdad.
#6 Sequías siempre ha habido en España, sobre todo en el norte
#14 La realidad es que Madrid tuvo la incidencia MÁS ALTA DE TODA EUROPA
http://menea.me/2argk
Pero bueno.... y las residencias las llevaba el coletas, verdá???
#17 Y eso es culpa de alguien?
Han comparado la densidad de población? la edad?....
Yo no sé de donde sacaron esos datos los de eurostat, porque aqui tenemos otros muy diferentes:
https://www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_283_COVID-19.pdf
A día 4/01/2021
Madríd contaba con 11800 fallecidos, en una poblacion de 6,6 millones.
Castilla la mancha con 4100 fallecidos, en una población de 2,03 millones.
Que sucede si realtivizamos a población? 6,6/2,03*4100=13330 fallecidos.
Y he cogido una, y resulta que tiene mas muertos.
Puedes hacer lo mismo con castilla y leon, aragón, y si lo haces con extremadura, valencia o pais vasco te va a dar números por debajo de madrid, si, pero no muy lejos.
Lo dicho, no sé de donde han sacado los datos eurostat.
Yo soy de Madrid.
Por favor, ponme aquí debajo el listado de cosas buenas que haya hecho Ayuso para los madrileños en general...
Ponme aquí debajo las mejoras en sanidad, educación, comedores escolares, transportes, residencias, .... Lo que quieras!!
Sí hace falta que contestes. Sí me interesa.
#12 No, yo no he dicho eso. Tampoco pido que se elimine protección policial ni que se dejen de dar órdenes de alejamiento y demás. Quizás el dinero en charlas sería mejor invertido en recursos para proteger de facto a esas mujeres.
Porque siempre oimos que el problema es de "educación" y yo no lo creo así. el 99% de la población está bien educada, además que cuando se analizan los datos, se hace cherry picking y no se actúa en consecuencia, se zanja la discusión con, crimen machista y a correr; no se analizan, origenes del criminal, ni la historia detrás ni nada de nada, hombres malos y punto.
Como te dediques mínimamente a un análisis de datos, ésto último te parecerá una aberración que no soluciona el problema, ni nos da herramientas predictivas que sirvan para proteger a las potenciales víctimas
cc #17 #13
#18 "Porque siempre oimos que el problema es de "educación" y yo no lo creo así. el 99% de la población está bien educada, además que cuando se analizan los datos, se hace cherry picking y no se actúa en consecuencia, se zanja la discusión con, crimen terrorista y a correr; no se analizan, origenes del criminal, ni la historia detrás ni nada de nada,terroristas malos y punto."
¿Sigues sin darte cuenta de lo miserable que suena?
#21 no has entendido lo que he dicho, dale una vuelta.
#23 lamento si no lo has entendido.
Vamos a poner un ejemplo súper exagerado vale? Para que esté al alcance de la comprensión de todo el mundo. Muy básico.
Bien, seguro que Hitler no era un niño que cuando le preguntabas qué querías ser de mayor te contestaba "matar judíos". Seguro que de adolescente tenía sueños, frustraciones, ganas de hacer cosas, planes. Seguro que entre esos planes no entraba invadir Polonia.
A lo mejor su padre no le quería demasiado, o su madre era demasiado sobreprotectora. A lo mejor esta combinación de cosas creó en Hitler una especie de trauma, o un complejo, o algo que le llevó a ser el mayor genocida de la historia.
¿Quiere decir esto que, si mamá Hitler hubiera sido más cariñosa, o compañero de cole Hitler hubiera sido menos agresivo, Hitler no hubiera sido Hitler y no hubiera mandado a asesinar a millones de personas? Pues quien sabe.
¿Hace esto menos reponsable a Hitler? NO, SIN LUGAR A DUDAS.
Pues esto es lo mismo.
¿Si a Fulánez no le hubieran roto el corazón en bachillerato se hubiera comportado mejor con otras personas? No lo sabemos.
¿Exime eso a Fulánez de haberse cargado a su mujer después de meses/años de maltrato? NO. Es un asesino.
Cada persona tiene su problemática subyacente detrás. TODOS la tenemos. Y NO ES EXCUSA para ser un maltratador, una asesina de niños, o una psicópata.
Grande Escher!!
#55 Primero disparas (el negativo) y luego preguntas, no?
https://www.bbc.com/mundo/noticias-48847842
#15 El mayor triunfo del PP es tener ejércitos de tontos que creen las tonterías que les dicen (o que cobran por transmitirlas... Espero que tú seas de estos y al menos algo saques de quedar como estás quedando... )
TODO es muchísimo más sencillo:
Archivada la investigación sobre la caja b del PP
Cuando a alguien lo ponen en una tarima a solas es que echa una peste que desmalla...
"Y les salió bien"
Ahí está la clave, funciona y no penalizar en absoluto. La mentira y el engaño es aceptado, e incluso premiado.
#11 Las mentiras les tienen secuestrados igual que a los que son víctimas de estafas. No es que les hayan dado razones para seguir votando, es que les da vergüenza admitir que les han engañado, y para eso hace falta controlar el discurso social no solo en los medios, también en otros ámbitos.
#3 El PSOE es un acomplejado, siempre dimiten o hacen dimitir para demostrar sensatez con su discurso.
Prefiero la línea de ataque continuo de Oscar Puente, y si dimite perroxanse (ojalá actue más contundente contra esta jauría) que sea
Perroponte el futuro Presidente.
#67 No es un acomplejado, es el partido que lleva jugando a poli bueno - poli malo 40 años con el pp. Siempre han protestado por la corrupcion, por los insultos, por la falta de democracia, por los recortes en sanidad, educacion, justicia, pensiones, derechos laborales etc etc etc con la boca grande mientras con la pequeña les apoyaban. Son dos de las patas de una mesa coja. ¿que pata cojea? Ambas.
#101 Es el más afectado por el lawfare que instauró Aznar con Demetrio Madrid, consiguiendo que dimitiera.
Los 'lujos asiáticos' de Touriño, las acusaciones de maltratador a Quintana, el lawfare brutal contra Besteiro, y el control de los medios en Galicia. ¿Y me vas a decir que son colaboradores necesarios?
#1 Pero no a los suficientes. Para alguien decente es normal que esto sea objeto de crítica, para los votantes del PP es motivo de satisfacción.
En España, estos días la tensión se puede cortar con un cuchillo. O, más bien, con una navaja: la de Ockham. Todos, los que creen en teorías conspirativas, pero también los que nos imaginamos rechazándolas en todo momento, tendemos a identificar lo más simple con lo probable. Se trata de un mecanismo en parte aprendido y en parte natural, y que hunde sus raíces en nuestras redes neuronales. El problema es que, a menudo, y por esta vía reduccionista, llegamos a soluciones muy dispares, pues, en definitiva, no nos resultan simples las mismas...
Eulen, la empresa donde es directiva Micaela Núñez, firmó contratos por 37 millones de euros con la admnistración autonómica durante los 13 años de gobierno del líder popular
#17 el único que está vomitando bilis aquí eres tú.
El envío no es de eldiario.es, que ni eso te miras...
Además está escrito de puta madre y con todo tipo de detalles y declaraciones incluidas.
#3 Es que del titular a la realidad va un trecho. Pero claro, hablamos de eldiario.es, un panfleto dirigidos a seres mononeuronales, que se tragan cualquier memez que cuadre con sus prejuicios
La votación no era sobre el corredor mediterráneo en España, sino sobre extender hasta Ucrania la red de ferrocarril europea de la que forma parte el corredor mediterráneo, como explican dentro de la noticia.
Viendo a los más listos de la clase vomitando bilis y hablando sobre cosas que no tienen nada que ver con la noticia, eldiario.es consigue su objetivo una vez más. Tratan a sus lectores de gilipollas, y lo mejor es que aciertan.
#17 “ Respecto a cuestiones autonómicas más concretas, este reglamento también sirve para agilizar los fondos europeos para los tramos del aeropuerto de Alicante y el puerto de Castelló, además de impedir en líneas generales que se frenen las inversiones.”
Porque mientes? Porque quieres engañarnos? Que ganas?
Ni siquiera sabes qué medio que ha publicado la noticia, hasta en eso mientes.
#17 Viendo a los más listos de la clase vomitando bilis y hablando sobre cosas que no tienen nada que ver con la noticia, eldiario.es consigue su objetivo una vez más. Tratan a sus lectores de gilipollas, y lo mejor es que aciertan.
La noticia la publica Valenciaplaza, no Eldiario.es.
Ahora, recogiendo tu nota, si el resto nos preguntamos de quién es la bilis, y quien es el lector gilipollas, seguro que acertamos.
Ya sé que entre los de tu cuerda pasas desapercibido, pero... No es agotador hacer tanto el ridículo día sí y día también, delante de personas normales que se dan cuenta de lo que hay? (Mejor dicho, de lo que no hay)
La diputada del PP, Mirina Cortés, aludió en la Asamblea de Madrid a una "investigación interna" que nunca existió
El centro ofrecerá "el máximo confort para condenas injustas". La gestión del nuevo presidio se asignará a la empresa de Kike Sarasola, con experiencia en alojamientos premium, y aunque el coste de la operación será de 400 millones de euros, Ayuso ha querido recordar que «estas infraestructuras no serían necesarias y urgentes si el señor Sánchez no se dedicara a perseguir y a hostigar a nuestros novios».
Supongo que esto significa que no, no puede decir lo mismo. Y eso que he dicho que es periodista...
Si esto fuese Francia tendríamos que hacer una sexta república.
Este estado no aguanta más y es principalmente por la judicatura que hay que cargarsela a toda y rediseñarla desde cero de arriba a abajo. O es esto o ella solita se va a cargar a la democracia más de lo que lo está haciendo ya hace años.
#2 Tout à fait ...
#2 Es la judicatura, es la monarquía, es el ejército, son las FFCCSE, son los medios mayoritarios, son muchas grandes fortunas forjadas/afianzadas durante la dictadura, es la iglesia controlando parte del sistema educativo y funcionando como un estado dentro del estado... Son tantas cosas malas las que nos dejó la dictadura que es imposible decir que esta haya tenido un fin.
#7 Patético pataleo. Si fuese mi opinión, tendría un pase tu respuesta. Cuando estoy haciendo referencia a la postura que tuvo el PSOE, repetida hasta la saciedad en los medios, lo único que parece tu comentario es un triste y patético pataleo.
#5 ruido son las feministras indultando madres secuestradoras...
#7 Patético pataleo. Si fuese mi opinión, tendría un pase tu respuesta. Cuando estoy haciendo referencia a la postura que tuvo el PSOE, repetida hasta la saciedad en los medios, lo único que parece tu comentario es un triste y patético pataleo.
#7 Has tocado el botón correcto Te han fundido todos
#32 que no hombrerulopesor.... Que no las entendemos.
A que hora son las concentraciones diarias en su puerta..? O eso solo es en Galapagar, Mierdafachas..?
#2 Hay que ir pillando sitio ya. Lo de #ayusoteníarazon lo merece.
#27 a caso crees que eso va a afectar de algún modo a su electorado mononeuronal?
#1 Con datos contrastables, todo la contrario que Ayuso y Mar que se inventaron una realidad paralela
#32 La diferencia es más que evidente. El PSOE no protege la Sanidad Pública pero al menos no la vende.
Sólo hay que mirar a Andalucía, por ejemplo. Los 40 de PSOE serían lo que fuera, pero quien se está cargando el sistema sanitario es el PP.
#34 Vivi brevemente en la Andalucia del PSOE, y la sanidad publica era otra puñetera mierda
Por no decir que el saqueo de la sanidad en las comunidades es posible gracias a una ley nacional, que lleva la firma del PSOE y el PP, entre muchos otros
"Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213 hospitales, el 70 % son de propiedad privada, y de los restantes, aunque muchos tengan titularidad pública, utilizan para su gestión el derecho privado, bajo consorcios o fundaciones.
El PSOE, por su parte, nos aseguraba que la titularidad de los centros era pública, y que eso era lo importante. ¿Alguien tiene dudas a estas alturas, a pesar de los continuos cambios de accionistas, de la propiedad de los hospitales de modelo PPP y PFI que se extienden por todo el estado. Todos ellos se llenaron la boca de sanidad pública, pero fueron estimulando la privada.
La ley 15/97 permitió la entrada de las empresas privadas en la Sanidad Pública, desapareciendo así la posibilidad de supervisar el servicio. El deterioro de la Sanidad pública es palpable: La pérdida de camas hospitalarias, la precarización de los contratos, falta de personal y recursos en los propios centros. En Madrid se agudizan en el tiempo de Esperanza Aguirre. Se abrieron once hospitales, pero se perdieron 5.000 puestos de personal sanitario. Se fue privatizando y a día de hoy, en Cataluña han pasado a empresas privadas el 88% de los servicios sanitarios. Y es una cifra brutal porque ya no queda prácticamente Sanidad de gestión pública."
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
#35 Siendo una mierda la de andalucía, que lo era, yo recuerdo que cuando llegué a Madrid noté claramente que estaba peor. Era algo que se notaba simplemente al pedir cita, es que literalmente tardaban el doble en el médico de cabecera. El Córdoba lo normal era de un día para otro, en Madrid en el 2018 (ahora ni te cuento) lo raro era que no tardase 2 ó 3 días.
#4 Pues no votéis a subnormales malas personas
No son subnormales, no son tontos y no cometen errores. Gobiernan para los ricos, a sabiendas.
#4 #11 Y que pueden votar? la izquierda pijoprogre que recibe palmaditas en la espalda de la sanidad privada, y se abraza con ella??
monica-garcia-defiende-alianza-publico-privada-como-mezcla/c054#c-54
#34 Vivi brevemente en la Andalucia del PSOE, y la sanidad publica era otra puñetera mierda
Por no decir que el saqueo de la sanidad en las comunidades es posible gracias a una ley nacional, que lleva la firma del PSOE y el PP, entre muchos otros
"Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213 hospitales, el 70 % son de propiedad privada, y de los restantes, aunque muchos tengan titularidad pública, utilizan para su gestión el derecho privado, bajo consorcios o fundaciones.
El PSOE, por su parte, nos aseguraba que la titularidad de los centros era pública, y que eso era lo importante. ¿Alguien tiene dudas a estas alturas, a pesar de los continuos cambios de accionistas, de la propiedad de los hospitales de modelo PPP y PFI que se extienden por todo el estado. Todos ellos se llenaron la boca de sanidad pública, pero fueron estimulando la privada.
La ley 15/97 permitió la entrada de las empresas privadas en la Sanidad Pública, desapareciendo así la posibilidad de supervisar el servicio. El deterioro de la Sanidad pública es palpable: La pérdida de camas hospitalarias, la precarización de los contratos, falta de personal y recursos en los propios centros. En Madrid se agudizan en el tiempo de Esperanza Aguirre. Se abrieron once hospitales, pero se perdieron 5.000 puestos de personal sanitario. Se fue privatizando y a día de hoy, en Cataluña han pasado a empresas privadas el 88% de los servicios sanitarios. Y es una cifra brutal porque ya no queda prácticamente Sanidad de gestión pública."
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
#35 Siendo una mierda la de andalucía, que lo era, yo recuerdo que cuando llegué a Madrid noté claramente que estaba peor. Era algo que se notaba simplemente al pedir cita, es que literalmente tardaban el doble en el médico de cabecera. El Córdoba lo normal era de un día para otro, en Madrid en el 2018 (ahora ni te cuento) lo raro era que no tardase 2 ó 3 días.
#32 Mónica García no está hablando de sanidad pública y privada sino de colaboración público/privada en la industria farmacéutica
Ya que enlazas una noticia léela por lo menos.
#50 colaboración público/privada es el puto eufemismo neoliberal de privatización, y el termino favorito de personajes como Ayuso, partiendo de esa base ya se ve de que pie se cojea.
#63 pero como va a ser eufemismo de privatización la colaboración público privada en industria farmacéutica? Si no existe una empresa pública farmacéutica española, que van a privatizar?
#50 #66 El problema de la colaboracion publico privada es que al final la parte privada basicamente espera rentabilidad y beneficios para hacer la inversion (como es normal en una iniciativa privada) y para garantizar esa rentabilidad se firman contratos win-win donde la parte privada siempre gana, como la banca... la parte publica da la casualidad que siempre sale a perder...
Y de ahi tenemos el seguir pagando cada vez mas impuestos y que todo sea un puto desastre: ese dinero se pierde en los contratos publicos privados...
#72 la colaboración público privada es de momento, a menos que alguien cree una empresa farmacéutica española, la mejor por no decir la única manera de que se desarrollen tratamientos a enfermedades raras.
#81 evidentemente lo ideal sería una potente industria farmacéutica pública. Igual que una eléctrica, una tecnológica etc etc. Pero como dices. Eso sería comunismo. Y aquí lo importante es que la libertad avance,carajo!
#81 Si bien desconozco el detalle de farmacia cómo funcionan las universidades, asumo que no será muy diferente de mi campo (física) en investigación. Y la realidad es que las universidades y en general la investigación pública realizan investigación básica. Esto es, sin aplicación ni utilidad aparente.
Que ojo, la investigación básica es necesaria para poder avanzar en el campo. Sin ella no se podría llegar a nuevas aplicaciones. Pero generalmente es el capital privado el que pone pasta para la investigación aplicada.
Así que, generalmente, la colaboración público-privada, al menos en tema de física, es necesaria. Ya digo, no estoy metido en el mundo de farmacia pero dudo mucho que sea muy diferente en el ámbito universitario. Por no decir que supongo que funcionará igual.
En cualquier caso, estoy de acuerdo en que en España el presupuesto para investigación está muy por debajo de lo que debería estar, viendo el nivel teórico que tenemos. Que parece que da miedo decirlo, pero España tiene muy buena formación universitaria (en ciertos temas de ciencia me atrevería a decir que de las tres mejores de Europa) y tenemos muy buenos investigadores. Pero el mérito se lo lleva siempre la sacrosanta Europa.
#66 pero muchacho, si no existe una empresa pública farmaceutica en España .
#78 por supuesto que es terrible. Por eso que haya una colaboración público privada es un pequeño alivio para aquellos que como yo, somos portadores de una enfermedad rara y tenemos familiares sufriendo esa enfermedad.
Venir aquí con el cuento de que lo que dice Mónica García en esa intervención es sobre privatizar la sanidad es una burda patraña. Y eso es lo que haces en tu post #32
#82 Es que no es solo esa intervención
Aquí el máximo representante de una fundación que aglutina a la sanidad privada en España dandoles palmaditas en la espalda a la ministra
La tendencia es que cada vez haya mas sanidad privada y menos sanidad publica, y nadie va a invertir esa tendencia
Y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes. IDIS intenta integrar el mejor sistema sanitario, nos da lo mismo quien esté al cargo, sin el posicionamiento es centrado. Si quieres dar soluciones a los pacientes tienes que contar con la sanidad privada, porque el sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados para buscar alternativas", ha afirmado
La sanidad privada saca pecho: "El sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados"
#84 no sé si pretendes achacar lo que diga esa persona a Mónica García.
Supongo que todo vale para tener razón si o si.
#85 No se trata tener razón, sino de aceptar la realidad
¿Recuerdas cuando nos comunicasteis que, aunque estabais contra la privatización de la sanidad, no podíais exigir públicamente la derogación de la ley 15/97, porque impedía la unidad con el PSOE y vosotros, por encima de todo buscabais la unidad –aunque fuera con uno de los partidos privatizadores-? ¿Recuerdas que poco después el Tribunal Constitucional avaló la “externalización” de la parte sanitaria de los 6 hospitales de modelo PFI porque la Ley 15/97, esa que tú no quieres derogar, lo permite?
Es curioso, ya compartes sillón en el Consejo de Ministros con Pablo Bustinduy, cuya mamá, Ángeles Amador, a la sazón Ministra de Sanidad del PSOE en 1997, se alió con Romay Beccaria y Núñez Feijoo, para aprobar la ley 15/97. Según ella lo hizo por el bien común, porque “Esta ley cierra el paso a la privatización de la sanidad”. Tu opinas igual, tiempo has tenido en tu tribuna parlamentaria para denunciar la ley y no lo has hecho. Porque solo cambia la estética y aunque os presentáis como los defensores de los de “abajo”, sois de los de “arriba”. Reproducción de las élites, sois los cachorros de la casta. Aquella a la que simulabais criticar. Sois los que ibais a asaltar los cielos y os quedasteis en los lujosos rascacielos.
Cuando en vuestro programa electoral prometíais la “recuperación” del sistema sanitario invirtiendo 6.100 millones de € en cuatro años, estabais haciendo un guiño a la patronal privada que se frotaba las manos, porque está reclamando lo mismo. Sabes que inyectar dinero en el SNS sin derogar las leyes que permiten el trasvase de nuestros impuestos a la empresa privada (si, esa que cerró centros durante la pandemia, cuando no teníamos camas suficientes y los ancianos morían abandonados en las residencias), lo único que garantiza es incrementar los beneficios de sus accionistas…y deteriorar aún más lo que queda de la “pública”.
https://www.casestatal.org/es/2023/11/monica-medica-madre-ministra-mujer-donde-estabas/
#86 vamos a ver. Yo te estoy recriminando que lo que enlazabas en el post #32 no tiene nada que ver con la sanidad sino con las empresas farmaceuticas. Y te estaba poniendo en valor lo que esa colaboración puede aportar, si tú en el post #32 en vez de ese enlace hubieras puesto este, yo no te habria contestado y santas pascuas. Porque esto que pones aqui si está relacionado con la sanidad y no con la industria farmacéutica
#61 Temo que la izquierda de la que habla no sale en la tele ni saldrá jamas
Con lo que solo me quedara votar a partidos que se queden sin representación, y que mi voto acabe igualmente en el PPSOE (los votos a los partidos sin representación se utilizan para redondear los escaños de los partidos que mas representación obtienen)
Francamente, prefiero no votar.
#4 #11 Y que pueden votar? la izquierda pijoprogre que recibe palmaditas en la espalda de la sanidad privada, y se abraza con ella??
monica-garcia-defiende-alianza-publico-privada-como-mezcla/c054#c-54
#34 Vivi brevemente en la Andalucia del PSOE, y la sanidad publica era otra puñetera mierda
Por no decir que el saqueo de la sanidad en las comunidades es posible gracias a una ley nacional, que lleva la firma del PSOE y el PP, entre muchos otros
"Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213 hospitales, el 70 % son de propiedad privada, y de los restantes, aunque muchos tengan titularidad pública, utilizan para su gestión el derecho privado, bajo consorcios o fundaciones.
El PSOE, por su parte, nos aseguraba que la titularidad de los centros era pública, y que eso era lo importante. ¿Alguien tiene dudas a estas alturas, a pesar de los continuos cambios de accionistas, de la propiedad de los hospitales de modelo PPP y PFI que se extienden por todo el estado. Todos ellos se llenaron la boca de sanidad pública, pero fueron estimulando la privada.
La ley 15/97 permitió la entrada de las empresas privadas en la Sanidad Pública, desapareciendo así la posibilidad de supervisar el servicio. El deterioro de la Sanidad pública es palpable: La pérdida de camas hospitalarias, la precarización de los contratos, falta de personal y recursos en los propios centros. En Madrid se agudizan en el tiempo de Esperanza Aguirre. Se abrieron once hospitales, pero se perdieron 5.000 puestos de personal sanitario. Se fue privatizando y a día de hoy, en Cataluña han pasado a empresas privadas el 88% de los servicios sanitarios. Y es una cifra brutal porque ya no queda prácticamente Sanidad de gestión pública."
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
#32 Mónica García no está hablando de sanidad pública y privada sino de colaboración público/privada en la industria farmacéutica
Ya que enlazas una noticia léela por lo menos.
#50 colaboración público/privada es el puto eufemismo neoliberal de privatización, y el termino favorito de personajes como Ayuso, partiendo de esa base ya se ve de que pie se cojea.
#50 #66 El problema de la colaboracion publico privada es que al final la parte privada basicamente espera rentabilidad y beneficios para hacer la inversion (como es normal en una iniciativa privada) y para garantizar esa rentabilidad se firman contratos win-win donde la parte privada siempre gana, como la banca... la parte publica da la casualidad que siempre sale a perder...
Y de ahi tenemos el seguir pagando cada vez mas impuestos y que todo sea un puto desastre: ese dinero se pierde en los contratos publicos privados...
#61 Temo que la izquierda de la que habla no sale en la tele ni saldrá jamas
Con lo que solo me quedara votar a partidos que se queden sin representación, y que mi voto acabe igualmente en el PPSOE (los votos a los partidos sin representación se utilizan para redondear los escaños de los partidos que mas representación obtienen)
Francamente, prefiero no votar.
#78 por supuesto que es terrible. Por eso que haya una colaboración público privada es un pequeño alivio para aquellos que como yo, somos portadores de una enfermedad rara y tenemos familiares sufriendo esa enfermedad.
Venir aquí con el cuento de que lo que dice Mónica García en esa intervención es sobre privatizar la sanidad es una burda patraña. Y eso es lo que haces en tu post #32
#82 Es que no es solo esa intervención
Aquí el máximo representante de una fundación que aglutina a la sanidad privada en España dandoles palmaditas en la espalda a la ministra
La tendencia es que cada vez haya mas sanidad privada y menos sanidad publica, y nadie va a invertir esa tendencia
Y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes. IDIS intenta integrar el mejor sistema sanitario, nos da lo mismo quien esté al cargo, sin el posicionamiento es centrado. Si quieres dar soluciones a los pacientes tienes que contar con la sanidad privada, porque el sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados para buscar alternativas", ha afirmado
La sanidad privada saca pecho: "El sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados"
#86 vamos a ver. Yo te estoy recriminando que lo que enlazabas en el post #32 no tiene nada que ver con la sanidad sino con las empresas farmaceuticas. Y te estaba poniendo en valor lo que esa colaboración puede aportar, si tú en el post #32 en vez de ese enlace hubieras puesto este, yo no te habria contestado y santas pascuas. Porque esto que pones aqui si está relacionado con la sanidad y no con la industria farmacéutica
#13 También Telecinco era hasta hace poco la cadena más vista.
#13 Creo que no te esta diciendo a quien votar. Solo te esta diciendo que votar a estos es de gilipollas por mucho que les hayan votado gracias a su influencia en los medios de comunicación.
#59 Esa noticia es sesgada y mentirosa, te paso los datos y la fuente, luego evalúas. HABLA DE 1 MILLON.
TITULAR DE LA NOTICIA: El Gobierno de Ayuso eleva un 70% las listas de espera: llegan al millón pese a que sanitarios ven “trampas en las cifras”.
Me he molestado en leer el informe al que alude la noticia. No se si tu o has hecho, como creo que no, te indico algunos datos al respecto.
FUENTE: Real Decreto 605/2003, de 23 de mayo, por el que se establecen medidas para el tratamiento homogéneo de la información sobre las listas de espera en el Sistema Nacional de Salud.
FUENTE: www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/docs
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA QUIRÚRGICA EN EL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
A 31 de Diciembre 2023 en TODA España existen 849.535 pacientes en lista espera en ESPECIALIDADES, con un aumento a nivel nacional DE 56.014 con respecto al 2022.
Mismo datos referido a procesos segun RD 605/2003 (Lease cataratas, protesis, varices, etc etc) son de 308.418.
DISTRIBUCION POR COMUNIDADES (pag 8 del informe).
tasa por 1000 habitantes.
MADRID 10,37. ANDALUCIA 24.68, C.MANCHA 16,84, RIOJA 26,63. ETC ETC.
TIEMPO MEDIO ESPERA DIAS: MADRID 51. EXTREMADURA 181. RIOJA 106. ARAGON 146, CATALUÑA 138. ETC ETc.... leer informe.
Porcentaje de pacientes con más de seis meses de espera por especialidades y comunidad autónoma.
MADRID 0,8% . ANDALUCIA: 38% ARAGON 27,7% EXTREMADURA 35,3%. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
TASA POR 1000 HAB.
MADRID: 105,4 ANDALUCIA 105,13, EXTREMADURA 96,41, NAVARRA 100,6, ASTURIAS 112.
TIEMPO MEDIO DE ESPERA EN DIAS.
MADRID 67. ANDALUCIA 143. C.MANCHA 60. NAVARRA 114. P,VASCO 61. RIOJA 54. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA DE CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
PACIENTES POR 1000 H.
MADRID 105,4/1000 H (728.851 EN ESPERA) ANDALUCIA 105,13/1000 H (873,266) EXTREMADURA 96,41/1000 H (98.142) ASTURIAS 112/1000 H (111.880 EN ESPERA) . NAVARRA 100,6/1000 H (66.120 EN ESPERA).
#13 no porque algo este extendido, significa que sea cierto o se tenga razón.
Y claro UE se equivocan votando a una MARioneta, que no ha mejorado nada en Madrid, que fue de las regiones que peor gestiono l pandemia, que vende lo público a favor de lo privado en sanidad y educación. Que hace del nepotismo su forma de vida y que no tiene ni preparación ni currículum suficiente para gobernar nada.
Y no hace falta ser ningún experto para ver la corrupción de esta tipa, pero como en este país o estas conmigo o contra mi, pues hasta el más tonto y el más hdlgp tienen seguidores...
#65 Esa noticia es sesgada y mentirosa, te paso los datos y la fuente, luego evalúas. HABLA DE 1 MILLON.
TITULAR DE LA NOTICIA: El Gobierno de Ayuso eleva un 70% las listas de espera: llegan al millón pese a que sanitarios ven “trampas en las cifras”.
Me he molestado en leer el informe al que alude la noticia. No se si tu o has hecho, como creo que no, te indico algunos datos al respecto.
FUENTE: Real Decreto 605/2003, de 23 de mayo, por el que se establecen medidas para el tratamiento homogéneo de la información sobre las listas de espera en el Sistema Nacional de Salud.
FUENTE: www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/docs
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA QUIRÚRGICA EN EL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
A 31 de Diciembre 2023 en TODA España existen 849.535 pacientes en lista espera en ESPECIALIDADES, con un aumento a nivel nacional DE 56.014 con respecto al 2022.
Mismo datos referido a procesos segun RD 605/2003 (Lease cataratas, protesis, varices, etc etc) son de 308.418.
DISTRIBUCION POR COMUNIDADES (pag 8 del informe).
tasa por 1000 habitantes.
MADRID 10,37. ANDALUCIA 24.68, C.MANCHA 16,84, RIOJA 26,63. ETC ETC.
TIEMPO MEDIO ESPERA DIAS: MADRID 51. EXTREMADURA 181. RIOJA 106. ARAGON 146, CATALUÑA 138. ETC ETc.... leer informe.
Porcentaje de pacientes con más de seis meses de espera por especialidades y comunidad autónoma.
MADRID 0,8% . ANDALUCIA: 38% ARAGON 27,7% EXTREMADURA 35,3%. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
TASA POR 1000 HAB.
MADRID: 105,4 ANDALUCIA 105,13, EXTREMADURA 96,41, NAVARRA 100,6, ASTURIAS 112.
TIEMPO MEDIO DE ESPERA EN DIAS.
MADRID 67. ANDALUCIA 143. C.MANCHA 60. NAVARRA 114. P,VASCO 61. RIOJA 54. ETC ETC.
SITUACIÓN DE LA LISTA DE ESPERA DE CONSULTAS DEL SNS DATOS A 31 DE DICIEMBRE DE 2023.
PACIENTES POR 1000 H.
MADRID 105,4/1000 H (728.851 EN ESPERA) ANDALUCIA 105,13/1000 H (873,266) EXTREMADURA 96,41/1000 H (98.142) ASTURIAS 112/1000 H (111.880 EN ESPERA) . NAVARRA 100,6/1000 H (66.120 EN ESPERA).
#1 Es que a lo mejor esa es la táctica, destrozar la pública para hacer buena la privada.
#2 Si no te gustan los envíos no tienes porqué votarlos y desde luego no es necesario que comentes en ellos.
Puedes subir, votar, seguir o comentar otros envíos de tu interés.
#42 Por supuesto, yo vengo aquí fundamentalmente a eso
Lo que no me parece nada elegante son los ataques a usuarios. Si no te gusta lo que un usuario sube, no lo leas, pero debes saber que todo somos libres de subir lo que nos de la gana siempre que se ajuste a las normas del sitio.
#20 No es necesario, pero me apetece.
#8 Estoy seguro que ni uno de los votontos del PP recuerda aquel escándalo... Memoria selectiva, necedad absoluta.
#24 Digo que si el político "A" de un partido comete actos terribles contra la población, y el político "B" no lo condena, y continúa con las mismas actitudes... Son la misma mierda. Pasen 10 o pasen 100 años.
Y sus votantes, demuestran poco sentido crítico, más bien ninguno. Si el PP alaba y celebra y mantiene en el partido a un político que te robó, estafó y jodió el futuro de tus hijos, y sigues votando al PP, es que te pasa algo, y no es bueno.
#32 "Digo que si el político "A" de un partido comete actos terribles contra la población, y el político "B" no lo condena, y continúa con las mismas actitudes..."
Lo dices como si hubiera algún partido que actuara de forma diferente.
"Son la misma mierda. Pasen 10 o pasen 100 años."
Menos mal que no eres juez.
"Y sus votantes, demuestran poco sentido crítico, más bien ninguno"
Tú tampoco pareces estar muy aventajado viendo tu forma de argumentar y criticar.
"Si el PP alaba y celebra y mantiene en el partido a un político que te robó, estafó y jodió el futuro de tus hijos, y sigues votando al PP, es que te pasa algo, y no es bueno."
Ignorando que estás hablando de PP distintos y que la comparación solo obedece a tus ganas de querer hacerlo, e ignorando que estás dando por hecho que todos los votantes del PP han sido robados por el PP, estafados, que todos ellos tienen hijos y que además el PP les ha jodido su futuro (curioso, porque los hijos de peperos suelen tener mejor formación y mejores puestos de trabajo), ... decirte que le han podido robar, le han podido joder lo que quieras,... pero puede haber otros motivos que les compense su voto. Que tú no sepas verlo, no convierte a tus argumentos signos de defender tu tesis.
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Cuando a alguien lo ponen en una tarima a solas es que echa una peste que desmalla...