Robus

Puestos a prometer algo que no van a conseguir, mejor que lo prometan con 35 años, que ahí aun pueden sacar algún voto de un despistado en la cincuentena.

ElTioPaco

#11 la oposición continua es mucho más cómoda que el hacer cosas.

Eso Pablo Iglesias lo vio claramente, y dejó la política mientras estaba en el gobierno para montarse lo de canalred y hacer oposición continua sin posibilidad alguna de que le elijan de nuevo para el marrón de hacer cosas.

Se me revuelven las tripas pensando que llegó a vicepresidente entre otras cosas, con mi voto.

Malinke

#36 no sé lo que pensó para dejar la política, pero el acoso que recibía (acoso nunca visto en España a nadie) creo que ayudó mucho.

J

#37 Y se dio cuenta de eso el día de las elecciones, coincidiendo con los malos resultados de su partido. ¿Si hubiera sido elegido presidente no habría importado el acoso?

Malinke

#38 no te digo que no, pero el acoso, precisamente, influyó mucho en los resultados.

J

#44 Puede ser. Lástima que no fuera un profesor de Ciencia Política para prever esos resultados.

Malinke

#46 la lástima fue la actuación de judicatura y medios de comunicación que restaron a España muchos puntos en democracia y que cualquier demócrata debería de denunciar.

ElTioPaco

#37 yo puedo entender que se canse de tratar con subnormales y deje la política, jode, porque la gente que le ha votado le ha votado por algo, pero la salud y paz mental de uno es lo principal.

Ahora bien, en cuanto monta un medio de difusión para hacer política fuera de la política (porque canal red no es precisamente un punto de divulgación científica o de entretenimiento) lo que uno puede entender y respetar cambia.

Mi visión de Pablo Iglesias ahora mismo, es que es un tipo que vio que hacer cosas es más difícil que criticar cosas, y en el puesto de poder hacer cosas MEJORES para España, lo abandonó para tomar una posicion donde solo necesita criticar y aportar ideas que podría haber ejecutado pero prefiere que no se ejecuten.

Es decir, oposición continua "todo mal, yo lo haría así" (pero cuando pudiste hacerlo te piraste corriendo)

Nunca fui gran fan de podemos, pero acabe votandole como "mal menor" y posiblemente ha sido el voto del que más he he arrepentido desde que tengo derecho a voto.

Malinke

#52 harto de la política dejé de votar después del esperpento en el congreso de Felipe G. y Aznar con intervenciones en las que no hablaban de nada y no hacían más que insultarse. Me arrepiento de los años de abstención y no votar a IU, fuese quien fuese el candidato.
Del 15m, ni idea, me enteré mucho más tarde quien era Iglesias y Errejón y mucho más tarde quien era, por ejemplo, Belarra. Vamos que no soy fan de nadie ni espero mucho de la política, pero así todo voté a Podemos y a UP, creo que Podemos se presentó solo alguna vez, y no me arrepiento de nada. No estoy de acuerdo con Podemos o con Iglesias, en algunos temas, y paso de los líos internos.
Me quedo con que con los escaños de UP y la necesidad de Sánchez de pactar, hemos tenido los mejores años de la política en España, no olvidar a Bildu, ERC, Compromís, etc., pero sin la aparición de Iglesias, creo que ningún partido de izquierdas hubiera llegado tan arriba, igual me equivoco y con otra persona al frente igual Podemos hubiera llegado a más.
Hablando personalmente de Iglesias como político, le da mil vueltas a Casado, Abascal, Rivera, Feijóo, Sánchez o Ayuso, entendiendo la política como algo para beneficio de la mayoría de la gente; si hablamos de debatir de política se los come con patatas, muy difícil tampoco era.

o

#52 esto es algo que creo a mucha gente se le escapa.

La cosas no se cambian desde un micrófono, desde un debate, o desde canal red, manifestaciones etc. Mira a Greenpeace lo poco que ha conseguido tras décadas de lucha. Décadas de partidos ecologístas luchando para progeter el Mar Menor no valió para nada. Un partido político en Murcia, tiene el poder para cambiar las cosas.

Las cosas se cambian cuando uno llega al poder. Los ataques brutales contra los miembros de Podemos llegaron cuando alcanzaron el congreso. Ahí tenían la posibilidad de cambiar cosas. Las élites, al contrario que la mayoría de la gente, reconocieron el peligro y empezaron todos esos ataques brutales, personales, políticos, judiciales etc querían por toda costa deshacerse del único partido a nivel nacional que venía a cambiar las cosas. Y lo han conseguido.

Pablo Iglesias rebuznando desde Canal Red, no sirve para nada, por eso los ataque se acabaron contra el, pero siguieron contra Irene Montero.

La élites han ganado. Nos quedamos con el PPSOE.

DaiTakara

#52 ¿sabes lo que dicen en mi pueblo? Pues haber ido tú.

ElTioPaco

#90 es tan válido para cualquier vecino de tu pueblo, para mí como para Pablo Iglesias.

Con la diferencia de que ni alguien de tu pueblo ni yo, vivimos de la política.

Es como si en mi empresa me cae un marrón de proyecto y en vez de hacerlo pido cambio a otro grupo y empiezo a meterme con quien lo haga.

Y creeme ahora mismo tengo varios marrones entre manos.

DaiTakara

#94 ¿Pablo Iglesias "vive de la política"? ¿Si, de verdad?- ¡La hostia!, ¡¡no jodas!!... ¿no tiene que ir a labrar el campo mientras se dedica a trabajar en lo que estudió? (Ciencia Política, con premio extraordinario a mejor expediente de su promoción)

Me dejas perplejo. Elevadísimo análisis político el tuyo, discúlpame por haber dudado de tu excelsa "crítica"...

ElTioPaco

#101 ya bueno, el objetivo final de la política deberia ser la gestión, no el criticar a unos y a otros o (como hacen otros partidos) robar.

Así que si, se puede criticar a un político que vive de la política por abandonar su cargo electo, para hacer política como si jamás lo hubiera alcanzado.

DaiTakara

#116 Sucede el 15M > Cospedal y el PP proclaman que el 15M es ilegítimo si no existe un partido que lo integre en la politica > aparece Podemos > Podemos roza el poder hasta que las cloacas del estado echan el resto en desfigurar los esfuerzos de la sociedad (no solo de Podemos, si no de la propia protesta en si con ejemplos como la ley mordaza) > a este señor le joden la vida > este señor deja la política harto y hundido y aun así sigue trabajando para hacer contrapeso al discurso del Statu Quo

Y tu análisis es: "que vive de la política por abandonar su cargo electo"

Buah, menudo nivel de cinismo. Te felicito. clap

cc #11 #36 #101

Lamantua

#94 Tienes un trauma con Pablo Iglesias..? Igual deberias pedir cita al psicólogo/a. De nada.

ElTioPaco

#155 más bien una decepción.

Prefiero votar a alguien que me represente y no salga, que votar a alguien que me represente, salga, huya y vuelva a hacer como si no hubiera pasado nada.

Los primeros no decepcionan porque no tienen la oportunidad para hacerlo.

johel

#52 Se marcho de la politica entre otras cosas porque acosaban a su familia con amenazas de muerte en radiotelevision, intentaron hasta corromper a su niñera, le enviaron balas con su nombre y les pintaron dianas en el suelo como hacian los de la eta, y la recompensa por soportar todo eso fue odiarle con todo. No lo olvides.
¿Es un bocarrana? Si, siempre lo ha sido, pero eso no es delito.

jobar

#100 Y como el fue acosado e insultado y objeto de bulos, ahora él se dedica acosar, difundor bulos y a insultar a los demás, como cuando insinuó que Roberto Sotomayor era cocainomano.

Eso sí que es triste, pasar de víctima a victimario.

johel

#115 Me planteas una falsa dicotomia,no tengo por que elegir una de las dos opciones cuando puedo y debo elegir las dos. Ya he dicho que es un bocarrana.

jobar

#124 Tú no, pero ellos si que han elegido y han elegido engañar al personal.

t

#37 Mucho más acoso recibe Ayuso. Aquí mismo, entre otros sitios.

Malinke

#118 si tuvieras que elegir para ti, entre sufrir el acoso a Iglesias o a Ayuso, no dudo que elegirías el que se le hace a Ayuso. Coño, si por políticas hechas por Ayuso se acosó a Iglesias.

jobar

#40 Hay más gente del Podemos original en Sumar que en Podemos, en podemos solo quedan palmeros, fanáticos y rascazuelas de los cuatro que mandan. Tuvieron su oportunidad, hicieron lo que pudieron y bien está, pero que no vengan ahora de sobrados y revolucionarios porque están peor que Izquierda unida cuando estaba zapatero.

h

#41 Hay un par de cosas que te tienen que quedar cristalinas, y que explican por qué Podemos no está muerto todavía, a pesar de todo.
1.- Los que votamos izquierda jamás votaremos PSOE, más que nada porque es otro partido más de derechas y corrupto.
2.- Podemos es un partido transparente y democrático, o por lo menos, muchísimo más que todos los demás.

jobar

#45 Cada uno con sus creencias. Podemos no está muerto todavía porque tiene más militantes que votantes, pero en cuanto se acabe la pasta preparate para votar al PSOE o abstenerte si no te gusta el resto. La gente de izquierdas quiere soluciones, no concursos de popularidad y prometer cosas que sabes que no puedes conseguir, por eso la izquierda ha dejado de lado a podemos, y no va a volver cuando encima han insultado, difundido bulos, y llamado ratas traidoras a los demás, esas tácticas tan sucias es el ultimo clavo.

h

#48 Hay muchas cosas de este país que tienes que seguir descubriendo.
Un ejemplo sencillo, la subida del SMI era algo imposible e iba a llevar a España a la ruina, y mira tú por dónde, la ha acabado salvando.
Y si crees que Podemos se puede comparar con los demás en niveles de bulos e insultos, es que estás muy bien enseñado.

jobar

#51 Si, y esa subida se ha visto tapada por seguir prometiendo cosas que saben que no iban a poder conseguir y por cagadas varias, si prometes 6 y consigues al final 5, la gente esta contenta y confía en el partido, en cambio si prometes 10, solo consigues 5, y encima dices que has conseguido 15, es normal la gente se decepcione y se vaya.

h

#53 Si los medios dicen que no has hecho nada, ya puedes conseguir que todo el mundo tenga casa en el campo y un mercedes, que la gente pensará que no has hecho nada.
De verdad, o no eres español o tienes 15 años.

jobar

#73 Claro, que sí... A mí por ejemplo no me han perdido por los medios me han perdido porque me he dado cuenta que son unos irresponsables y que me han intentado tomar el pelo.

E

#48 Perdona. ¿Me podrías indicar que bulos ha difundido Podemos? Siento curiosidad. 

DaiTakara

#79 No te lo va a decir porque simplemente no puede respaldar sus palabras. Es un astroturfer (un propagandista a sueldo).
#EDIT ¿Ves?, te ha puesto dos bulacos como pianos y te los enumera como si fuesen parte de una larga lista... lol

#106 lol Ya, pero él ha tirado para adelante a pesar de "la burdez de sus alegatos". Está haciendo méritos para ver si lo fichan en algún lugar relevante como vocero de estos fachas especializados en esparcir mierda. 

jobar

#79 El primero que se me viene al a la cabeza cuando dijeron que la ministra de sanidad apostaba por la colaboración "público privada" en la sanidad pública, cuando ella solo habló de colaboración público privada con la industria farmacéutica, que es privada en su mayoría (desde la fábrica de bayer hasta la farmacia de la esquina) de esa forma estuvieron días diciendo que ella queria privatizar la sanidad pública cuando lo que ha dicho siempre ha sido lo contrario, fue burdo pero fueron con ello.

Otro reciente, cuando el famoso barco de armas que iba atracar en cartagena cuando ya les dijeron que el destino era la república checa, vía Eslovenia,porque así lo pone en la documentación aduanera, Irene Montero salió diciendo que no se lo creía "porque la república checa no tiene Mar" literalmente, sabiendo ya que iba a desembarcar la mercancía en Eslovenia, como paso ayer.

Y todo eso en mes y pico.

#107 Madre mía, menudos "bulos" tan bien argumentados y tan peligrosos. ¿Alguna mentira más relevante? Como se nota el potencial de Podemos para liarla ¿no? La de medios de comunicación que tienen comprados para hacer semejantes "bulos" y difundirlos a los que solo veis la tele. Es increíble, supongo que MAR está tomando nota de semejantes "bulos" y como los han colado para mejorar su estrategia a la hora de "lanzar mentiras falsas con algún fin", que es la definición de "bulo". Ainsssss. Tú si que vas con cosas burdas pero tiras con ellas y lo peor es que seguro que estás más que convencido de que dices la verdad. 

jobar

#120 Ah ¿entonces si los bulos no se difunden en antena 3 y solo en el podcast del Inglesias ya dejan de bulos? Pues sí hacen eso ahora imagínate que tuvieran el control de los medios.

¿O cuando Iglesias, en su resentimiento insinuó que Roberto Sotomayor era cocainomano, no te pareció bulo suficiente?

Anda, que vaya tragaderadas.

EGraf

#45 Podemos está como está entre otras cosas por creer que nadie es de izquierda menos ellos

h

#65 Dime otro partido que, además de decir que son de izquierdas, vote en el parlamento como si fueran de izquierdas.

jobar

#25 ¿Y ahora con 4 diputados crees que tienen más poder que cuando tenían 35 para hacer todo lo que no pudieron o quisieron hacer cuando estaban el gobierno?

h

#30 Evidentemente, tienen más libertad.
Y como Sumar es una sucursal del PSOE, cuando los números no dan, hay que pactar cada votación.
Y sobre todo, la principal diferencia es que ahora conocen al PSOE.

jobar

#40 Hay más gente del Podemos original en Sumar que en Podemos, en podemos solo quedan palmeros, fanáticos y rascazuelas de los cuatro que mandan. Tuvieron su oportunidad, hicieron lo que pudieron y bien está, pero que no vengan ahora de sobrados y revolucionarios porque están peor que Izquierda unida cuando estaba zapatero.

h

#41 Hay un par de cosas que te tienen que quedar cristalinas, y que explican por qué Podemos no está muerto todavía, a pesar de todo.
1.- Los que votamos izquierda jamás votaremos PSOE, más que nada porque es otro partido más de derechas y corrupto.
2.- Podemos es un partido transparente y democrático, o por lo menos, muchísimo más que todos los demás.

jobar

#45 Cada uno con sus creencias. Podemos no está muerto todavía porque tiene más militantes que votantes, pero en cuanto se acabe la pasta preparate para votar al PSOE o abstenerte si no te gusta el resto. La gente de izquierdas quiere soluciones, no concursos de popularidad y prometer cosas que sabes que no puedes conseguir, por eso la izquierda ha dejado de lado a podemos, y no va a volver cuando encima han insultado, difundido bulos, y llamado ratas traidoras a los demás, esas tácticas tan sucias es el ultimo clavo.

h

#48 Hay muchas cosas de este país que tienes que seguir descubriendo.
Un ejemplo sencillo, la subida del SMI era algo imposible e iba a llevar a España a la ruina, y mira tú por dónde, la ha acabado salvando.
Y si crees que Podemos se puede comparar con los demás en niveles de bulos e insultos, es que estás muy bien enseñado.

jobar

#51 Si, y esa subida se ha visto tapada por seguir prometiendo cosas que saben que no iban a poder conseguir y por cagadas varias, si prometes 6 y consigues al final 5, la gente esta contenta y confía en el partido, en cambio si prometes 10, solo consigues 5, y encima dices que has conseguido 15, es normal la gente se decepcione y se vaya.

E

#48 Perdona. ¿Me podrías indicar que bulos ha difundido Podemos? Siento curiosidad. 

DaiTakara

#79 No te lo va a decir porque simplemente no puede respaldar sus palabras. Es un astroturfer (un propagandista a sueldo).
#EDIT ¿Ves?, te ha puesto dos bulacos como pianos y te los enumera como si fuesen parte de una larga lista... lol

jobar

#79 El primero que se me viene al a la cabeza cuando dijeron que la ministra de sanidad apostaba por la colaboración "público privada" en la sanidad pública, cuando ella solo habló de colaboración público privada con la industria farmacéutica, que es privada en su mayoría (desde la fábrica de bayer hasta la farmacia de la esquina) de esa forma estuvieron días diciendo que ella queria privatizar la sanidad pública cuando lo que ha dicho siempre ha sido lo contrario, fue burdo pero fueron con ello.

Otro reciente, cuando el famoso barco de armas que iba atracar en cartagena cuando ya les dijeron que el destino era la república checa, vía Eslovenia,porque así lo pone en la documentación aduanera, Irene Montero salió diciendo que no se lo creía "porque la república checa no tiene Mar" literalmente, sabiendo ya que iba a desembarcar la mercancía en Eslovenia, como paso ayer.

Y todo eso en mes y pico.

EGraf

#45 Podemos está como está entre otras cosas por creer que nadie es de izquierda menos ellos

h

#65 Dime otro partido que, además de decir que son de izquierdas, vote en el parlamento como si fueran de izquierdas.

johel

#30 Con cuatro diputados le han doblado la mano al posoe en la ultima reforma donde perjudicaba a las jubilaciones futuras de los que ahora tienen entorno a los 50 años, han retirado el parrafo lesivo que el posoe decia que no era lesivo para nada... Asi por citar una cosilla que te va a afectar a ti directamente.
Nos guste o no, podemos ha sido imprescindible estos ultimos años para bloquear las tacticas mas lesivas contra los trabajadores que el posoe hubiese llevado a cabo... y de momento sigue siendo necesario para bloquear las tacticas lesivas contra los trabajadores que le cuela a sumar.
En cuanto se acaben los fondos post pandemia y europa pida recortes, que nos pille nuestra ficticia divinidad favorita confesados si el posoe o el pp estan en mayoria sin una izquierda real que les doble la mano.

jobar

#95 Pero si lo de las jubilaciones solo se les ocurrió votar en contra, los últimos 4 dias antes de la votación cuando vieron que no iba a salir adelante porque Junts dijo que no iba a votar a favor pero luego rectificó, sabiendo que votar no les iba a salir gratis hasta que el Junts les dejó con el culo al aire. Estuvo el decreto publicado 20 días y no se quejaron de su contenido justo hasta después de que se enteraron que Junts no iba a votar a favor, puedes mirar las fechas, puro postureo e improvisación, los trabajadores ahora les importan una leche, lo único que les importa es alargar todo lo que puedan su desaparición.

johel

#111 todos las subidas salariales de los ultimos 8 años y la mayor subida del smi de la historia ha sido gracias a podemos, los escasos recortes que se han bloqueado en sanidad han sido gracias a podemos, los 5 dias de baja por ingreso de familiar directo, la baja paternal...etc. Pero podemos no ha hecho nada, ya me conozco el argumento.

jobar

#113 Como mínimo todos esos logros son también de mucha gente que ahora está en Sumar, y se te olvidan los Ertes, que salvaron el país por cierto.

Podemos ha hecho muchas cosas pero intentar vender que son los únicos que son de izquierdas, y que han hecho políticas de izquierdas, además de ser mentira es infantil y ridículo, y más cuando se ha ido del partido casi toda la gente responsable de esas políticas.

¿Dime alguien quede dentro que sea alguna autoridad en su materia? Nadie, solo quedan palmeros y pobreticos

T

#13 es que criticar al gobierno, el que sea, es fácil, pero cuando toca arremangarse... ah, ahí ya... lo de trabajar y además con resultados, eso ya es otra cosa.

lestat_1982

#16 es que criticar es muy fácil, como haces tú, no es lo mismo estar en el gobierno como apoyo que gobernar.

T

#82 Desde el mismo momento en el que alguien está en un puesto que se paga con mis impuestos, podré criticarlo tanto como me dé la gana mientras sea desde el respeto y esas cosas. Faltaría más.

Lo del "como apoyo" me da la risa.

J

#11 En la oposición van a tomar el cielo por asalto, en el gobierno se desinflan y alguno sale por piernas de la política, enfurruñado porque no le han votado como creía que merecía.

T

#13 es que criticar al gobierno, el que sea, es fácil, pero cuando toca arremangarse... ah, ahí ya... lo de trabajar y además con resultados, eso ya es otra cosa.

lestat_1982

#16 es que criticar es muy fácil, como haces tú, no es lo mismo estar en el gobierno como apoyo que gobernar.

T

#82 Desde el mismo momento en el que alguien está en un puesto que se paga con mis impuestos, podré criticarlo tanto como me dé la gana mientras sea desde el respeto y esas cosas. Faltaría más.

Lo del "como apoyo" me da la risa.

shake-it

Es curioso lo que cambia Podemos de estar en el poder a estar en la oposición. En el poder son un apoyo a los democristianos del PSOE con apenas cuatro pinceladas estéticas y brindis al sol, y en la oposición parecen bravos socialistas. Qué pena...

J

#11 En la oposición van a tomar el cielo por asalto, en el gobierno se desinflan y alguno sale por piernas de la política, enfurruñado porque no le han votado como creía que merecía.

T

#13 es que criticar al gobierno, el que sea, es fácil, pero cuando toca arremangarse... ah, ahí ya... lo de trabajar y además con resultados, eso ya es otra cosa.

lestat_1982

#16 es que criticar es muy fácil, como haces tú, no es lo mismo estar en el gobierno como apoyo que gobernar.

T

#82 Desde el mismo momento en el que alguien está en un puesto que se paga con mis impuestos, podré criticarlo tanto como me dé la gana mientras sea desde el respeto y esas cosas. Faltaría más.

Lo del "como apoyo" me da la risa.

G

#11 Sin duda.

Es absurdo negar la mayor, como bien dejó claro en su momento este medio "satírico":

Pablo Iglesias lamenta no estar en la oposición porque cree que podría meter “mucha caña” al Gobierno

Hace 3 años | Por Anxo_ a elmundotoday.com


Pero me llama la atención la retórica de infravaloración que te ves en la obligación de utilizar con la frase "cuatro pinceladas estéticas y brindis al sol", y eso me da a pensar que sí, que has observado impacto relevante de Unidas Podemos en la legislatura anterior cuando eran socios mayoritarios, pero que simplemente no lo quieres reconocer.

De lo que tengo el convencimiento, según lo que observo, es que ese impacto lo consideras mayor que el actual socio mayoritario del actual gobierno. Basicamente porque es así de modo taxativo y evidente.

shake-it

#19 A tu última frase: obvio. Imposible discutir eso.

Dovlado

#11 Es curioso la poca memoria que tenéis algunos porque el paso por el gobierno de Podemos es responsable de la mayor subida del SMI de la historia y la mayor protección social durante una crisis...pero que los fríos datos no os estropeen vuestra propaganda de que "todos son iguales" roll

Si no le he entendido mal #19 están de acuerdo conmigo.

shake-it

#110 Que poca tolerancia a la crítica... Ni pienso que todos sean iguales ni obvio que consiguieron cosas, pero discuto su populismo cuando no tienen compromisos de gobierno. No prometas cosas que no puedes lograr. Europa no te iba a dejar hacer nada de esto.

Te lo dice alguien que en las europeas no sabe si votarles a ellos o a Bildu.

G

#110 Has entendido bien.

h

#11 ¿Es lo mismo gobernar en solitario que ser socio muy minoritario?
Dales poder y a ver qué hacen.
¿Hay muchos partidos que se hayan enfrentado al poder como ellos lo han hecho? Porque ahora mismo no recuerdo NI UNO.

jobar

#25 ¿Y ahora con 4 diputados crees que tienen más poder que cuando tenían 35 para hacer todo lo que no pudieron o quisieron hacer cuando estaban el gobierno?

h

#30 Evidentemente, tienen más libertad.
Y como Sumar es una sucursal del PSOE, cuando los números no dan, hay que pactar cada votación.
Y sobre todo, la principal diferencia es que ahora conocen al PSOE.

jobar

#40 Hay más gente del Podemos original en Sumar que en Podemos, en podemos solo quedan palmeros, fanáticos y rascazuelas de los cuatro que mandan. Tuvieron su oportunidad, hicieron lo que pudieron y bien está, pero que no vengan ahora de sobrados y revolucionarios porque están peor que Izquierda unida cuando estaba zapatero.

johel

#30 Con cuatro diputados le han doblado la mano al posoe en la ultima reforma donde perjudicaba a las jubilaciones futuras de los que ahora tienen entorno a los 50 años, han retirado el parrafo lesivo que el posoe decia que no era lesivo para nada... Asi por citar una cosilla que te va a afectar a ti directamente.
Nos guste o no, podemos ha sido imprescindible estos ultimos años para bloquear las tacticas mas lesivas contra los trabajadores que el posoe hubiese llevado a cabo... y de momento sigue siendo necesario para bloquear las tacticas lesivas contra los trabajadores que le cuela a sumar.
En cuanto se acaben los fondos post pandemia y europa pida recortes, que nos pille nuestra ficticia divinidad favorita confesados si el posoe o el pp estan en mayoria sin una izquierda real que les doble la mano.

jobar

#95 Pero si lo de las jubilaciones solo se les ocurrió votar en contra, los últimos 4 dias antes de la votación cuando vieron que no iba a salir adelante porque Junts dijo que no iba a votar a favor pero luego rectificó, sabiendo que votar no les iba a salir gratis hasta que el Junts les dejó con el culo al aire. Estuvo el decreto publicado 20 días y no se quejaron de su contenido justo hasta después de que se enteraron que Junts no iba a votar a favor, puedes mirar las fechas, puro postureo e improvisación, los trabajadores ahora les importan una leche, lo único que les importa es alargar todo lo que puedan su desaparición.

#11 Los "moderados" de Podemos están ahora en sumar. Podemos peleó como un jabato en el gobierno para conseguir muchas cosas (que parecen que se nos han olvidado ya)

Aumento bíblico del SMI
Bajas de paternidad a 16 semanas
Ertes...

Con Podemos en el gobierno es la primera vez en una legislatura que veo efectos palpables de tener algo de izquierda en el gobierno. Para 35 escaños que tuvieron consiguieron mucho (y eso con toda la maquinaria en contra).

Y el que crea que eso lo habría hecho el PE en solitario, que me de un ejemplo similar en cualquiera de las legislaturas anteriores...

shake-it

#26 Lo que he dicho es compatible con lo que tú dices.

o

#31 realmente no es nada compatible lo q dice #26 con lo que dices tú en #11

Podemos y PSOE no tuvieron mas q enfrentamientos durante su coalición, con el PSOE negándose a aprobar promesas electorales como la derogación de la ley mordaza entre otras.

ElTioPaco

#11 la oposición continua es mucho más cómoda que el hacer cosas.

Eso Pablo Iglesias lo vio claramente, y dejó la política mientras estaba en el gobierno para montarse lo de canalred y hacer oposición continua sin posibilidad alguna de que le elijan de nuevo para el marrón de hacer cosas.

Se me revuelven las tripas pensando que llegó a vicepresidente entre otras cosas, con mi voto.

Malinke

#36 no sé lo que pensó para dejar la política, pero el acoso que recibía (acoso nunca visto en España a nadie) creo que ayudó mucho.

J

#37 Y se dio cuenta de eso el día de las elecciones, coincidiendo con los malos resultados de su partido. ¿Si hubiera sido elegido presidente no habría importado el acoso?

Malinke

#38 no te digo que no, pero el acoso, precisamente, influyó mucho en los resultados.

ElTioPaco

#37 yo puedo entender que se canse de tratar con subnormales y deje la política, jode, porque la gente que le ha votado le ha votado por algo, pero la salud y paz mental de uno es lo principal.

Ahora bien, en cuanto monta un medio de difusión para hacer política fuera de la política (porque canal red no es precisamente un punto de divulgación científica o de entretenimiento) lo que uno puede entender y respetar cambia.

Mi visión de Pablo Iglesias ahora mismo, es que es un tipo que vio que hacer cosas es más difícil que criticar cosas, y en el puesto de poder hacer cosas MEJORES para España, lo abandonó para tomar una posicion donde solo necesita criticar y aportar ideas que podría haber ejecutado pero prefiere que no se ejecuten.

Es decir, oposición continua "todo mal, yo lo haría así" (pero cuando pudiste hacerlo te piraste corriendo)

Nunca fui gran fan de podemos, pero acabe votandole como "mal menor" y posiblemente ha sido el voto del que más he he arrepentido desde que tengo derecho a voto.

Malinke

#52 harto de la política dejé de votar después del esperpento en el congreso de Felipe G. y Aznar con intervenciones en las que no hablaban de nada y no hacían más que insultarse. Me arrepiento de los años de abstención y no votar a IU, fuese quien fuese el candidato.
Del 15m, ni idea, me enteré mucho más tarde quien era Iglesias y Errejón y mucho más tarde quien era, por ejemplo, Belarra. Vamos que no soy fan de nadie ni espero mucho de la política, pero así todo voté a Podemos y a UP, creo que Podemos se presentó solo alguna vez, y no me arrepiento de nada. No estoy de acuerdo con Podemos o con Iglesias, en algunos temas, y paso de los líos internos.
Me quedo con que con los escaños de UP y la necesidad de Sánchez de pactar, hemos tenido los mejores años de la política en España, no olvidar a Bildu, ERC, Compromís, etc., pero sin la aparición de Iglesias, creo que ningún partido de izquierdas hubiera llegado tan arriba, igual me equivoco y con otra persona al frente igual Podemos hubiera llegado a más.
Hablando personalmente de Iglesias como político, le da mil vueltas a Casado, Abascal, Rivera, Feijóo, Sánchez o Ayuso, entendiendo la política como algo para beneficio de la mayoría de la gente; si hablamos de debatir de política se los come con patatas, muy difícil tampoco era.

o

#52 esto es algo que creo a mucha gente se le escapa.

La cosas no se cambian desde un micrófono, desde un debate, o desde canal red, manifestaciones etc. Mira a Greenpeace lo poco que ha conseguido tras décadas de lucha. Décadas de partidos ecologístas luchando para progeter el Mar Menor no valió para nada. Un partido político en Murcia, tiene el poder para cambiar las cosas.

Las cosas se cambian cuando uno llega al poder. Los ataques brutales contra los miembros de Podemos llegaron cuando alcanzaron el congreso. Ahí tenían la posibilidad de cambiar cosas. Las élites, al contrario que la mayoría de la gente, reconocieron el peligro y empezaron todos esos ataques brutales, personales, políticos, judiciales etc querían por toda costa deshacerse del único partido a nivel nacional que venía a cambiar las cosas. Y lo han conseguido.

Pablo Iglesias rebuznando desde Canal Red, no sirve para nada, por eso los ataque se acabaron contra el, pero siguieron contra Irene Montero.

La élites han ganado. Nos quedamos con el PPSOE.

DaiTakara

#52 ¿sabes lo que dicen en mi pueblo? Pues haber ido tú.

johel

#52 Se marcho de la politica entre otras cosas porque acosaban a su familia con amenazas de muerte en radiotelevision, intentaron hasta corromper a su niñera, le enviaron balas con su nombre y les pintaron dianas en el suelo como hacian los de la eta, y la recompensa por soportar todo eso fue odiarle con todo. No lo olvides.
¿Es un bocarrana? Si, siempre lo ha sido, pero eso no es delito.

t

#37 Mucho más acoso recibe Ayuso. Aquí mismo, entre otros sitios.

Malinke

#118 si tuvieras que elegir para ti, entre sufrir el acoso a Iglesias o a Ayuso, no dudo que elegirías el que se le hace a Ayuso. Coño, si por políticas hechas por Ayuso se acosó a Iglesias.

DaiTakara

#116 Sucede el 15M > Cospedal y el PP proclaman que el 15M es ilegítimo si no existe un partido que lo integre en la politica > aparece Podemos > Podemos roza el poder hasta que las cloacas del estado echan el resto en desfigurar los esfuerzos de la sociedad (no solo de Podemos, si no de la propia protesta en si con ejemplos como la ley mordaza) > a este señor le joden la vida > este señor deja la política harto y hundido y aun así sigue trabajando para hacer contrapeso al discurso del Statu Quo

Y tu análisis es: "que vive de la política por abandonar su cargo electo"

Buah, menudo nivel de cinismo. Te felicito. clap

cc #11 #36 #101

kukusu

#11 ya, seguro que el PSOE él solito habría sido más generoso con los trabajadores. roll

shake-it

#42 Seguro que no. Nadie ha dicho eso.

kukusu

#43 pues no me parece difícil entender que en el gobierno sus posibilidades de cambiar las cosas eran muy limitadas. hicieron lo que pudieron, no creo que ningún otro partido pudiera haberlo hecho mejor. y sí, a cambio toca tragar mucho, ese era el precio.

C

#11 pues ya que lo hacen bien que se queden ahí

P

#11 no cambia nada, en la oposición hacen sonar los brindis al sol como proyectos feacibles, en el gobierno las matemáticas aparecen y se ven obligados a asumir que no pueden pasar de brindis al sol (o hundir al país).

El problema es de honestidad.

No son honestos, para llevar un plan de remodelación real o planificas a años vista y vas poco a poco (en una pseudo democracia como esta imposible) o tomas decisiones en corto plazo y hundes al país.

No existe otra opción.

Bueno sí, la de en la oposición vender que todo es posible y en el poder no hacer nada.

El problema de podemos es que siguen siendo niños haciendo sentadas en la universidad, por eso al llegar al mundo real no sólo hicieron poco si no que además lo poco que hicieron salió mal (solo sí es sí y otras patochadas mal paridas....)

E

#11 en el poder te refieres con un 10% del poder y totalmente supeditados al PSOE?

Battlestar

#11 Yo creo que en el poder hicieron lo que pudieron porque al final tenían los diputados que tenían y solo podían exigir hasta cierto limite.

Podrían haber mucho más, por descontado, si no hubieran hecho el gilipollas y se hubieran auto saboteado. Su "crimen" fue el de hacer una terrible campaña que les impidió obtener mas poder para hacer más,

Pero lo que hicieron, pues oye, reconozcamos que lo hicieron, poquito, si, pero de nuevo es que tampoco podían imponer mucho desde su poder limitado.

Pero eso, el fallo está en el giro de su discurso que les impidió crecer no lo que hicieron con el poco poder que tenían.

Harkon

#35 Gratuitamente dice, cuando la basura esta no para de insultarnos a nosotros y crear bulos y esparcir mierda contra nosotros a diario, es que te tienes que descojonar de que vengas a defender a la villareja que encima está casada con un tio que extrosionaba a un juez y en su cadena no se permite mencionar ni esa condena

jobar

¿Quién le ha recomendado a Belarra empezar un tiktok de plano cerrado grabado en un pasillo de la facultad de magisterio de la complu con la frase "me dicen por el pinganillo" como estuvieras en Sálvame? Solo le falta reproducir en la mitad inferior otro vídeo a la vez de unas manos haciendo galletas con avena y pepitas de chocolate en un bol.

k

#12 offtopic pero me descoloca muchisimo eso de los tiktok con el video chorra pseudo hipnótico que se pone debajo. Me pregunto si es para distraer a la capacidad crítica o de plena atención del que está mirando. Vamos, para atontarlo mientras oye algo que no es terriblemente interesante.

Me descoloca tiktok en general, no puedo con eso.

jobar

#50 Sin ser experto, tiktok es un carrusel continuo de estímulos sucesivos, por tanto quien más estímulos acumulados ofrece mas posibilidades tiene de que el público vea el video entero, si es un discurso al poner un video de una actividad mecánica que no requiera prestarle mucha atenciones es como si vieras dos videos en uno.

Harkon

#10 Con dos ovarios.

Obviamente la AsqueRosa Quintana no los tiene para invitarla

edipo_rey

#25 AsqueRosa Quintana? en serio, no entiendo la necesidad de insultar gratuitamente a nadie

Harkon

#35 Gratuitamente dice, cuando la basura esta no para de insultarnos a nosotros y crear bulos y esparcir mierda contra nosotros a diario, es que te tienes que descojonar de que vengas a defender a la villareja que encima está casada con un tio que extrosionaba a un juez y en su cadena no se permite mencionar ni esa condena

edipo_rey

#5 entonces la gente de los paises cercanos a Rusia no pueden libre y democraticamente decidir unirse a la OTAN sin riesgo a ser invadidos?

Harkon

#28 Jajaja, no, a la OTAN no le interesa que Rusia se adhiera a la OTAN, son rivales económicos y compiten por los recursos planetarios

ochoceros

#47 Tienes que pensar en la OTAN como una máquina de hacer dinero para la industria militar americana, así como esparcir sus bases y agencias de tres letras todo lo posible. La OTAN se basa en que los rojos/rusos/chinos/etc... son malos malísimos y por eso hay que comprar muchísimo armamento al tío Sam. Si se les uniesen estos "malísimos" a la OTAN se les acababa el chollo al día siguiente, aunque significase el mejor acuerdo de paz de la historia mundial.

r

#28 A ver qué harías tú si tus vecinos se unen a una organización terrorista que te odia más que a nadie en el mundo.

yotuternera

#28 ¿Puede Mejico o cuba instalar bases chinas con misiles ? ¿O Colombia asociarse libremente con hijoputin?

Harkon

#4 Precisamente lo que se acaba de suspender es lo firmado por la OTAN de no avanzar hacia Rusia y que yo sepa no hay más fronteras ya

edipo_rey

#5 entonces la gente de los paises cercanos a Rusia no pueden libre y democraticamente decidir unirse a la OTAN sin riesgo a ser invadidos?

Harkon

#28 Jajaja, no, a la OTAN no le interesa que Rusia se adhiera a la OTAN, son rivales económicos y compiten por los recursos planetarios

ochoceros

#47 Tienes que pensar en la OTAN como una máquina de hacer dinero para la industria militar americana, así como esparcir sus bases y agencias de tres letras todo lo posible. La OTAN se basa en que los rojos/rusos/chinos/etc... son malos malísimos y por eso hay que comprar muchísimo armamento al tío Sam. Si se les uniesen estos "malísimos" a la OTAN se les acababa el chollo al día siguiente, aunque significase el mejor acuerdo de paz de la historia mundial.

r

#28 A ver qué harías tú si tus vecinos se unen a una organización terrorista que te odia más que a nadie en el mundo.

yotuternera

#28 ¿Puede Mejico o cuba instalar bases chinas con misiles ? ¿O Colombia asociarse libremente con hijoputin?

Malinke

#4 echa cuentas entre Occidente y Putin, y verás de que lado salen las cuentas.

El_Tio_Istvan

#4 la que si estará contenta es la corrupta Úrsula von der "Pfizer" con sus intereses en las armamentísticas.

A

#4 Pero desde siempre. En 2014 estaba Pablo Iglesias en el parlamento europeo y ya hacia discursos criticando que se le pusieran sanciones a Rusia por invadir Crimea y hablando de golpes de estado y nazis en Ucrania, vamos, un discurso putinejo bastante estándar.

Aunque vaya, por aquel entonces los de mi quinta eramos chavalillos y no nos enterábamos de que iba la película.

#70 Vamos que tenía toda la razón, igual como eres tan joven no lo entiendes.

Harkon

#2 Es compatible con meternos de lleno en una guerra

manzitor

#6 #2 Si, no lo discuto.

Harkon

#12 Sí, tranqui, no te discutía nada, era un añadido.

jobar

#2 Gasto que se ha subido como nunca mientras las dos señoras de la foto estaban sentadas en el Consejo de Ministros, pero hora pretenden ir de abanderadas en contra un proceso de militarizacion en la que han participado y colaborado activamente para que se diera cuando les convenía hacerlo.

https://www.izquierdadiario.es/La-hipocresia-de-Podemos-en-el-Gobierno-votaron-los-presupuestos-militaristas-pero-ahora-se

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12780616/04/24/espana-sube-su-gasto-militar-un-10-y-se-acerca-al-2-del-pib-que-pide-la-otan.html

jobar

#8 Para poner cifras, el autor del hilo habla de que podría (o no) implicar hacer un ajuste presupuestario de 15.000 millones. Sin embargo una buena mañana de abril del Consejo de Ministros aprobaron una subida del gasto militar de 22.000 millones y justo ese día a las ministras Belarra y Montero se les olvidó oponerse a la subida, ni un tweet, vaya.

Por cierto aquí una noticia de verdad, estaba previsto y acordado entre todos los países de la OTAN suspenderlo por ser inútil aplicar un tra.tado que cumplen cuatro gatos y ninguno importante, esto es solo teatrillo.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-otan-suspendera-aplicacion-tratado-fuerzas-armadas-convencionales-europa-salida-rusia-20231107132416.html

t

#_10 Harkon
#8 Ya está el metemierda mentiroso de Jobar


Reportado por insultos directos.
Yo no entiendo la necesidad de ponerse a insultar al que opina distinto, la verdad. Y tanta agresividad.

EsUnaPreguntaRetórica

#43 Yo no entiendo la necesidad de ponerse a insultar al que opina distinto

¿Te refieres a eso que haces en prácticamente todos tus comentarios en Menéame?

@turuleto

t

#48 Yo no hago eso.
Puedes comprobarlo en el mismo enlace que has adjuntado.

manc0ntr0

#43 El chiste se cuenta sólo, señor "yo no insulto".
En una web normal estarías baneado hace tiempo. Aquí tienes barra libre para insultar

t

#132 Eso es mentira.

O

#8 Siempre han estado en contra. Pero no eran presidentas del gobierno ni tenían mayoría en el parlamento (porque PSOE no va con ellas en esto). Así que es una estupidez mezquina que pretendas cargarles ese muerto. Es como si decimos que la culpa de todo eso es tuya porque tú también has votado en las elecciones.

jobar

#124 Claro, claro, no tenían poder para lo que les interesa y lo no les daba rédito electoral, porque ahora bien que se ponen exigentes y mezquinos con los sumar cuando están en una situación idéntica. Tienen un rostro que lo flipas.

O

#127 Tú sí que tienes un rostro que lo flipas. No creo que no entiendas, sino que no quieres entender. Tú eres el mezquino aquí.

Harkon

#_8 Ya está el metemierda mentiroso de Jobar mintiendo y desviando la atención, a ver si alguien le puede meter estos enlaces por donde le quepan que a mi me tiene ignorado que Podemos SIEMPRE puso impedimentos y estuvo EN CONTRA de aumentar el gasto militar, no así como su querido Sumar que es claramente BELICISTA

El rechazo de Unidas Podemos y el resto de socios complica el incremento del gasto militar en los Presupuestos
Moncloa da por hecho que el Gobierno cumplirá el compromiso de Sánchez de aumentar el presupuesto en Defensa en las cuentas de 2023, pese a las resistencias explícitas de los aliados

https://www.eldiario.es/politica/rechazo-unidas-resto-socios-complica-incremento-gasto-militar-presupuestos_1_9274332.html

Belarra reafirma la posición de Podemos contra el envío de armas a Ucrania tras la crisis interna

https://elpais.com/espana/2022-03-11/belarra-reafirma-la-posicion-de-podemos-contra-el-envio-de-armas-a-ucrania-tras-la-crisis-interna.html

me cuelgo de #2 para que no se pierda mi contestación

t

#_6 Harkon
#2 Es compatible con meternos de lleno en una guerra

Que nos van a meter en una guerra, está claro.
Que por eso mismo, hay que prepararse, también.

sonix

#2 es harkon, le da igual, el conque podemos no lo haya votado y si sumar, va a muerte, llegan a votar lo mismo y se calla.

Findeton

#10 Hablas de que la OTAN se expanda como si la OTAN estuviera invadiendo países. No, los países deciden libremente unirse a la OTAN... precisamente para evitar que Rusia les invada.

carakola

#33 Un país en el que generas guerras civiles y golpes de estado patrocinados por USA no cuenta como "los países deciden libremente unirse a la OTAN". La inestabilidad afecta a toda Europa y es por culpa de la OTAN que no quiere dar garantías de seguridad a Rusia en un intento de arrinconarla y trocearla. Más Realismo y menos otanismo.

Findeton

#55 Lo que tú digas, la realidad es que ningún país de la OTAN ha sido invadido por Rusia. Y a la vez la OTAN no se ha expandido invadiendo, sino que sus miembros se han adherido voluntariamente, precisamente para evitar ser invadidos por Rusia.

Findeton

#122 Crimea se unió tras una invasión. Digo yo que no es lo mismo. En un lado hay muertos de por medio y en otro lado no.

s

#124 Estoy hablando de unirse a la OTAN, no de la vuelta de Crimea a la Madre Rusia. No son cosas comparables.

Findeton

#125 Exacto, una cosa es unirse a la OTAN, otra ser invadido por Rusia con tanques.

Shuriken

#55 Me encantan esos "golpes de estado" en los que el parlamento en una votación con una mayoría de 2/3 de la cámara deciden echar al presidente, mismo argumento que usaba el PP cuando la moción de censura contra Rajoy prosperó.

La verdad es que por la derecha no sois muy imaginativos reusando argumentos.

j

#33 Bueno...sí, pero no es tan bonito como lo pintas.

España no votó la entrada, votó la ratificación de la permanencia, con amenaza de Felipe González de dimitir si salía que NO a la OTAN.

Hubo problemas en Francia también, que estuvo fuera del mando unificado del 1966 al 2009. En Ucrania hubo que hacer una revolución de color. En otros países basta con poner los políticos adecuados en los sitios adecuados.

Si miras la historia de la OTAN en Europa y su red Gladio, la cosa es muy fea. Pero a nadie le importa porque hemos hecho como verdad que todos queremos formar parte de una alianza militar extranjera.

Findeton

#59 Yo desde luego prefiero que España esté en la OTAN. De hecho me parece mejor que esté en la OTAN a que esté en la UE. Deberíamos salirnos de la UE.

j

#63 Pienso justo al revés. La OTAN es ser el patio trasero de USA, estar ocupado militarmente y no tener soberanía. Pegasus, vamos. Lo mismo que han hecho a todos los presidentes europeos.

Findeton

#76 La realidad es que los gobiernos han firmado unirse a la OTAN voluntariamente. Como mínimo, sin necesidad de ser invadidos. En cambio Rusia sí invade.

j

#80 Depende de cómo lo mires. Tener bases militares de una potencia extranjera, haya habido una guerra o no, es que has perdido soberanía. Podría haber sido peor, sin duda. Hemos llegado a este punto por la segunda guerra mundial, que no fue causada por los Estados Unidos, pero pudiendo haberse ido hace unos años...no se ha ido sino que se ha expandido. Se han quedado, tienen bases por toda Europa. Eso no es gratis ni es para nuestro beneficio, tenlo claro.

La relación de los países de Europa con la OTAN no es tan idílica como ahora parece. pero el tiempo pasa y la memoria es débil.

Findeton

#81 Que los políticos=estado (el estado es una organización, no un país) han perdido soberanía en todo caso. La única soberanía que yo reconozco como existente es la del individuo.

AntiTankie

#81 que es sevastopol para ti?

mr.wolf

#63 Yo pensaba que preferías sacarlo a licitación y contratarle la defensa de España a la subcontrata que oferte menor coste.

Findeton

#86 Idealmente habría que romper Ejpaña en 10mil Andorras y que la defensa sea con milicias privadas.

s

#97 Me recuerdas a Bastos diciendo que su modelo de sociedad es Hobbiton...

Que risas.

Dectacubitus

#33 La OTAN no solo se expande, también manipula y desestabiliza.

Findeton

#104 Repito, la “expansión” es libre, voluntaria y pacífica, no como Rusia que lo hace invadiendo y matando. Sobre lo de manipular y desestabilizar, sorry pero me da que eso lo hace Rusia.

Dectacubitus

#107 Manipular todos lo hacen, cierto, pero no comparemos la potencia propagandística de USA con la rusa. Ucrania es el patio trasero ruso, y ahi la OTAN no pinta nada

Tribuno

#33 https://www.pagina12.com.ar/398803-victoria-nuland-un-personaje-sombrio-en-la-crisis-de-ucrania Después del golpe de estado que dieron no se puede hablar de libertad.

carakola

#91 Si quieres historias de buenos y malos vete al cine.

U

#92 estupendo, voy buscando sala. Mientras tanto: está justificado invadir Ucrania?

carakola

#94 No se trata de si se justifica o no, se trata de explicarlo y de entender el conflicto. Suenas como esos que ignoran años de conflicto en Palestina para preguntar ¿Pero condenas a Hamas?

U

#102 dos comentarios eludiendo responder, ¿puedo suponer que justificas la invasión?

Acabamos de hablar de Ucrania y luego seguimos con Hamas, vale? Por cerrar un tema antes de empezar otro que no tiene nada que ver, más que nada

AntiTankie

#102 lol lol la palabra favorita de los moscovitas de MNM " explicar"

m

#35 de todos los que estan ahi, yo me tengo negado a realizar trabajos de otro tipo que incluian el robo legal de tierras a vecinos, tambien aqui los bomberos se negaron a abrir casas para desalojar familias dentro, asi que si aceptas tus 4 duros por el trabajo estas aceptando las consecuencias de ello tambien, pena ninguna lo que le pase a esta gente