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#145 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 18 Dec 2009 17:18:55 +0000

Mismo sitio, mismas fechas:

Manifestación Alternativa Española, Puerta del Sol (29/12/2008 )
www.alternativaespanola.com/actividades_detalle.php?id=292

Manifestación AVT, Puerta del Sol (31/12/2006 )
www.elmundo.es/elmundo/2006/12/30/espana/1167494632.html

» autor: Irauli

#144 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Sat, 12 Dec 2009 15:45:21 +0000

#142 Pero a ver, alma de Dios, ¿donde relaciono lo "euskaldun" con el terrorismo? ¿No sera que tu relacionas a todos los que no piensan como tu como "vascofobos"? Hadtelo mirar que tienes un problema de entendimiento y relaciones.

"En ningun hilo te he visto criticando el nacionalismo ni nada". Apaga y vamonos.

"Yo no soy nacionalista. Yo soy solo independentista" Si, con esto me dejas claro que muy coherente no eres.

"Si tanto odias los nacionalismos por que solo se te ve atacando los movimientos separatistas". Maxima prioridad, atacar a los que todavia buscan mas divisiones. Y vamos, que si solo me has visto atacar a estos, poco me conoces.

» autor: diskover

#143 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

entroysalgo — Sat, 12 Dec 2009 15:45:03 +0000

Cuando me he enterado del día, la hora y el recorrido de la manifestación, me ha parecido lógica la prohibición.

El sábado pre-nochebuena por la tarde en la calle Preciados.

» autor: entroysalgo

#142 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Sat, 12 Dec 2009 13:55:53 +0000

#141

Yo no tengo ningun problema con los vascos españolistas con tal de que no intenten imponerme nada. Cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero tu no es que pienses distinto, tu es que atacas directamente relacionando todo lo euskaldun (llamemosle euskaldun a cualquier cosa relacionada con el pueblo vasco, su cultura y tal, que ya me entiendes) con el terrorismo. En ningun hilo te he visto criticando el nacionalismo ni nada

Yo no soy nacionalista. Yo soy solo independentista, lo unico que quiero es que el futuro de euskadi se elija en euskadi y no en madrid. Aparte de ello, no tengo ningun afan nacionalista.

Si tu eres un anarkoguay felicidades, tienes la ideologia que te permite criticar a todo lo demás pero que es más dificil de aplicar bien que el comunismo (que ya es dificil).

Si tanto odias los nacionalismos por que solo se te ve atacando los movimientos separatistas? que pasa, que no soy yo el unico al que le han labado el cerebro y tantos años de demonizar el separatismo en los medios han hecho mella en ti?

» autor: LaResistance

#141 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Sat, 12 Dec 2009 10:30:35 +0000

#130 Vamos, que segun tu, vascos son solo los nacionalistas y los patriotas. Perfecto, me la estas dejando todavia mas clara tu forma de pensar retrograda... Cada vez que alguien critica a estos nacionalistas entonces es que se estan metiendo con los vasco: Cojonudo, chaval. Viva el pensamiento único y olé tus cojones. No nos metamos con los fascistas abertzales que si no me acusaran de vascofobo.

Te contare un secreto para que veas de que pie cojeo y te dejes de pichas y demagogia y de repetir 100 veces una mentira por si se cumple: No tolero ni a los religiosos, ni a los fascistas, ni a los nacionalistas. Esas tres cosas a mi forma de ver son hoy en día el verdadero cancer de este mundo para manipular y enzarzar a la gente en verdaderas gilipolleces que no nos llevan a ningun sitio y que a fin de cuentas solo lo controla el poder de arriba, don dinero y don intereses, y si, tu, con tu forma de pensar, estas con ellos, el problema es que todavia no lo sabes. Te has autoengañado a ti mismo, te piensas que por apoyar X movimiento ya eres un "socialista de paja" y ni si quieras te has sentado a analizar un momento la situación.

Tan bien te dire que no eres el primer abertzale servicioso que dice que soy un antivasco (debido a tu forma de pensar única, donde los vascos solo son nacionalista, sacas esa conclusión), como ya me ha dicho un nacionalista catalan que soy un catalanofobo, como ya me ha dicho un nacionalista español que soy un "sucio rojo", "guarro", "comunista", y si les dices que piensas que la organización mas perfecta de la política es el anarquismo, apaga y vamonos; uno del PP que soy del PSOE, uno del PSOE que soy de IU, uno de IU que de que coño hablo, y así con mucha mas gente. Pero todos teneis algo en comun, que os pensais que teneis la verdadera razón.

Así que chavalín, que te quede claro, tu y los de tu calaña, tanto puño falso y tanta tonteria estais al mismo nivel que los tres canceres citados anteriormente, y si encima apoyais la violencia PEOR.

Y si, ETA por su forma de pensar y actuar son FASCISTAS.

» autor: diskover

#140 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--157170-- — Sat, 12 Dec 2009 00:45:21 +0000

#16 No sabes cuanta gracia me hacen los ignorantes como tú. No lo sabes bien

» autor: --157170--

#139 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

sirl — Fri, 11 Dec 2009 21:34:19 +0000

Que va Ehun eta hogeitahamazazpi, (137), a mi personalmente es que me gusta repasar el euskera. /Nei pertsonalki euskera berrikustea gustatzen zait

» autor: sirl

#138 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 19:57:31 +0000

#136

las manzanas que traigo están muy buenas, pero la proxima vez que andes acusando a la gente de no tener ni idea de derecho, por favor, pasa de intentar hacerte el gracioso

» autor: LaResistance

#137 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 19:36:10 +0000

#126, #127 Sí, ya se, es cierto, pero cómo sois de puntillosos!!
#133 Igual no has visto la definición de franquismo según la RAE.
El otro día precisamente hablamos por aquí de ella:
meneame.net/story/diccionario-amable-franquismo

» autor: --61261--

#136 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Fri, 11 Dec 2009 19:04:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#135 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 18:36:59 +0000

#134 quien nombra al delegado del gobierno?

pues eso.

» autor: LaResistance

#134 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Fri, 11 Dec 2009 18:30:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#133 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Gilgamesh — Fri, 11 Dec 2009 18:19:34 +0000

#125 Pues me he llevado una sorpresa gracias a ti. El DRAE incluye entre sus acepciones para la palabra "fascista" la de "excesivamente autoritario".
Un poco blandito suena ¿no?

» autor: Gilgamesh

#132 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 18:17:11 +0000

#129 ya viene el que estudió derecho a reirse de la educación de los demás por enesima vez.

Explicanoslo por favor:

Si el tribunal es elegido por el poder ejecutivo (que a su vez es el poder legislativo) y además obedece a sus doctrinas, donde cojones esta la separación de poderes?

» autor: LaResistance

#131 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

sirl — Fri, 11 Dec 2009 18:08:57 +0000

127, o si no /bestela

"Hau zaillegia dek" (esto es demasiado dificl )

» autor: sirl

#130 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 18:08:18 +0000

#128, no a los abertzales, a los vascos no españolistas en general.

PD: Que más me da tu procedencia, yo lo que digo lo digo a raiz de tus comentarios y tus votos en meneame.

» autor: LaResistance

#129 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Fri, 11 Dec 2009 18:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#128 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Fri, 11 Dec 2009 17:58:28 +0000

#125 Muahhaahhahaa. Vascofobo, muajajaja. ¿pero solo referido a los abertzales, verdad? ¿Que los demas no son vascos... son otra cosa, verdad Enekin? Aplicas perfectamente el "O con migo, o contra los mios"

En fin. ETA es fascista y al que le pique que se rasque.

PD: ¿Sabias que no soy español?

» autor: diskover

#127 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 17:49:46 +0000

#126 y si te pones muy fino dirian:

Hau oso zallaek!

» autor: LaResistance

#126 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

sirl — Fri, 11 Dec 2009 17:32:30 +0000

#96 , en estilo Wazemank seria

Hau oso zaila DEK. Guipuzkeraz hitz egiten dute programa horretan /hablan en Guipuzcoano en ese programa.

» autor: sirl

#125 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 17:13:44 +0000

#106
Ni de los mios ni nada. Eres tú el que viene sistematicamente a cada noticia relacionada con el país vasco a relacionar a todo lo que no sea españolista con ETA. Y lo de llamar fascista a eta lo deberias cambiar ya. Se puede discutir si son estalinistas, terroristas, asesinos, torturadores y todo lo que quieras, pero son marxista-leninistas, a ver cuando aprendes la diferencia.

Y no me vengas con simples falacias del hombre de paja para negar lo innegable: eres un vascofobo.

» autor: LaResistance

#124 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--88820-- — Fri, 11 Dec 2009 16:35:33 +0000

#94 Ya te he dicho que sino tienes ningún argumento ni interés en decir nada coherente te pires a un chat PIVE.
Viendo todos los casos de corrupción que hay en este país y las escasas condenas que hay, por mi parte la separación de poderes no existe. Saca tus propias conclusiones.
Por cierto odio tuenti, mi problema es que mi lengua materna no es el Español listo.

» autor: --88820--

#123 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Gilgamesh — Fri, 11 Dec 2009 16:02:07 +0000

#122 Está claro que la libertad de expresión en Euskadi está amenazada por ETA y afines, y además de la forma más brutal que cabe, tiro en la nuca y nos olvidamos, que los muertos están siempre calladitos y no llevan la contraria.
Pero lo que algunos en este hilo no entienden es que sin negar este hecho también podemos denunciar otras formas de amenaza a la libertad de expresión. Algunas tan sutiles que ni las percibimos, otras tan groseras como el cierre "cautelar" de un medio de comunicación, cosa excepcional en democracia.
No hace falta negar una cosa para denunciar la otra. Yo denuncio las dos, remarcando que no son comparables en muchos aspectos, por supuesto, pero sí en otros.

» autor: Gilgamesh

#122 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--122037-- — Fri, 11 Dec 2009 15:35:09 +0000

#121 jiji mu bueno, el pan. Yo conozco unos cuantos que son igual de graciosos que tú, el chiste fácil es eso, fácil.
Yo no he declarado nada ilegal, también he dicho que no me parece ilegal el Egunkaria. Lo que sí he dicho es que no me interesa ¿Os jode que no me interese?, a mi me jode vuestra hipocresía, hablando de libertad de expresión cuando realmente la libertad de expresión en Euskadi no existe y no por el cierre de del Egunkaria.

» autor: --122037--

#121 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--24841-- — Fri, 11 Dec 2009 12:53:12 +0000

#119 te equivocas, lo sé porque lo he vendido y conozco los que lo compraban, por lo menos en mi zona sí, lo son (la mayoría no todos).

Yo conozco unos cuantos de esos que tu dices que compran pan, para cuando declaramos el pan ilegal?

» autor: --24841--

#120 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 11:44:39 +0000

#119 fue ETA o borrokas o lo que sea, les metió una bomba y puerta, le sumas una carta amenazando a todos los empleados y se acabó la revista. Eso es libertad de expresión, a que sí.

No, eso no es libertad de expresión ni creo que nadie de aquí lo crea.

» autor: Irauli

#119 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--122037-- — Fri, 11 Dec 2009 11:39:05 +0000

#116, te equivocas, lo sé porque lo he vendido y conozco los que lo compraban, por lo menos en mi zona sí, lo son (la mayoría no todos).
Siguiendo mi razonamiento metería a todos los políticos en la cárcel para que no salieran nunca. También metería a la cárcel a todo explotador que se aprovecha de las personas para su propio beneficio, así que el mundo y la cope a la cárcel.

Yo no acepto el cierre, es una injusticia, como las miles que veo día a día y no se hace nada, sólo escojo mis luchas.

Personalmente, yo soy más del ojo por ojo, a un violador le metería un buen palo por el culo pa q aprenda, el problema es lo difícil que es asegurar que lo ha hecho, siempre puede haber tongo por eso no estoy a favor de la tortura.

Está claro que aquí se tortura, que la policía está corrupta, que los medios están manipulados, políticos ladrones...puff, por dónde empezamos...Bueno, te digo dónde acabo yo, cuando veo que uno tira una piedra y no quiere que le tiren a él.

#115. fue ETA o borrokas o lo que sea, les metió una bomba y puerta, le sumas una carta amenazando a todos los empleados y se acabó la revista. Eso es libertad de expresión, a que sí.

Y curioso, q siempre salga lo del franquismo, ¿lo dices por algo?

» autor: --122037--

#118 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

culoman — Fri, 11 Dec 2009 11:14:15 +0000

#91
Aunque me cuesta pillarlo todo, que yo soy euskaldunberri de modelo A

(Pero vamos, que lo importante lo he pillado )

» autor: culoman

#117 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--122037-- — Fri, 11 Dec 2009 11:12:48 +0000

#115 no tengo referencias, pero sí que fue verdad, pero bueno, no sé, en todo caso ¿cambiaría algo?, fue hace unos 15 años más o menos.

» autor: --122037--

#116 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Wir0s — Fri, 11 Dec 2009 11:06:35 +0000

#112 Y que sus lectores eran "proETA" lo sacas de que el idioma del diario era el Euskera?

Entonces siguiendo tu razonamiento, cerramos la cope o el mundo pq sus oyentes son nostálgicos del nacional-catolicismo?

Aquí no se defiende "solo" la libertad de expresión de unos, que es lo que muchos no entendéis, se defiende la libertad de expresión en si misma.

Si aceptamos este cierre "pq creemos que.." El próximo puede ser cualquier otro por cualquier otra tontería, las libertades básicas no son negociables y no se deberían condicionar según si somos afines a unas ideas o no.

Es como el tema de la tortura, me da igual si lo denuncia un Etarra o un ladrón de bancos, se debe investigar y nunca se puede justificar solo pq el torturado sea un "malo malisimo" pq si no, en la próxima mani por la vivienda, por la educación o lo que sea, nos puede tocar a cualquiera y entonces no podremos protestar.

» autor: Wir0s

#115 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 11:01:23 +0000

#112 Entonces tenemos una revista de Getxo que se hacía llama Galea, #97 "revista local que la cerraron por amenazas y bombas y eso" de la que nadie tiene referencias, ni estas son accesibles de internet. ¿Te acuerdas en que época fue?¿Fue en época del franquismo? Porque me da que te estás confundiendo, ya que no hay ninguna revista de similares características clausurada por orden judicial.

» autor: Irauli

#114 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 10:59:12 +0000

#78 ¿Por que no dices nunca nada de la tortura real de ETA y la que hace el fascismo aberzale con sus agresiones a los que no piensan como ellos? ¿Es que estos molan?

Si te refieres a mí, te paso algunas opiniones que he vertido en meneame sobre esos temas:

Un concejal del PSE, tiroteado en Mondragón
meneame.net/story/concejal-pse-tiroteado-mondragon/4#c-308

El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad
meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-respalda-ilegalizacion-batasuna

Un Guardia Civil resulta herido en un tiroteo en la localidad navarra de Leitza
meneame.net/story/guardia-civil-resulta-herido-tiroteo-localidad-navar

Lokarri: "Estamos dispuestos a asumir riesgos y compromisos"
meneame.net/story/lokarri-estamos-dispuestos-asumir-riesgos-compromiso

» autor: --61261--

#113 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Peka — Fri, 11 Dec 2009 10:57:27 +0000

#106 Nunca he militado en Batasuna. Pero tu mismo.

» autor: Peka

#112 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--122037-- — Fri, 11 Dec 2009 10:48:00 +0000

#99 #100 lo siento, no tengo, pero era de Getxo si os interesa.

#103, entiende lo que quieras, sólo me refería a si ganan tendrán que obtener una compensación., seguramente me habré expresado mal.

Creo que es injusto, no lo niego. Por lo mismo tampoco insinúo que sean ETA, pero sí que muchos de sus lectores son simpatizantes, los mismo que por otro lado andan jodiendo. Por lo tanto, cuando se habla de libertad de expresión respecto al Egunkaria, entiendo que es libertad interesada, sólo hacia su lado y no lo comparto ni lo defiendo.

» autor: --122037--

#111 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 10:34:10 +0000

#105 Txapó por la explicación, zabal!

» autor: --61261--

#110 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 10:30:12 +0000

Cuando quienes defendemos que el cierre del diario Egunkaria y el juicio contra sus trabajadores suponen una negación de la libertad de expresión y un ataque a la pluralidad informativa que toda democracia debe respetar y defender, no nos faltan evidencias ni razones para tal aseveración. Sin embargo, hay quienes ante este tipo de manifestaciones se sienten ofendidos, sin duda porque carecen precisamente de esa actitud democrática. Tal vez treinta años de democracia no sean suficientes para algunos.
www.noticiasdenavarra.com/2009/12/11/opinion/colaboracion/egunkaria-li
¡Egunkaria libre! - POR LUIS BILBAO LARRONDO, HISTORIADOR - Viernes, 11 de Diciembre de 2009

» autor: Irauli

#109 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--120326-- — Fri, 11 Dec 2009 10:25:14 +0000

#108 ¿De que grupo me hablas? Yo te hablo a título personal. No es que en un juicio tengas que demostrar si eres o no de ETA, es que el que te acusa tiene que demostra que SI que lo eres. La justicia funciona al reves.

» autor: --120326--

#108 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Fri, 11 Dec 2009 10:13:58 +0000

#107 A la espera del juicio a ver que pasa. A día de hoy no he visto a grupos que utilicen mas la presuncion de culpabilidad que a vosotros mismos. El último caso, el de Jon, o cada vez que detienen a alguien y lo primero que alega son torturas.

Ahora, cuando es ETA la que esta torturando realmente y matando por ideas... encima algunos se os hace el culo agua y mirais para otro lado, que la culpa, claro, es de los demas. Los pobres.

» autor: diskover

#107 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--120326-- — Fri, 11 Dec 2009 10:12:16 +0000

#106 Ya sabemos que si fuera por tí habría presunción de culpabilidad en vez de de inocencia, pero bueno, afortunamdamente todos en el Gobierno no piensan como tú.

» autor: --120326--

#106 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Fri, 11 Dec 2009 10:10:34 +0000

#80 Para eso estan los juicios de estos casos, para que se demuestre si uno pertenece o no a ETA. Eso de "por una idea y un idioma", de verdad, esta bastante pasado ya, y a estas alturas ese discurso ya no cuela. Pero desde luego que la actitud de este tipo de gente mosquea muchisimo. Siempre mas cerca del que pega el tiro en la nuca que del que lo sufre. Mosquea y muchisimo. Por cierto ¿y como es que entonces todavia no han cerrado el panfleto fascista GARA? Por que estos si que se las traen de cojones y ahí siguen ¿que raro, no?

#82 Eso es, si no eres de los mios, entonces eres de los otros.
¿Por que contrario a lo euskaldun? ¿Es que ya no sabes por donde salir cuando critico al fascismo abertzale? ¿o es que solo los fascistas abertzales son "los verdaderos vascos"? ¿Tu te vas a mostrar de una vez fascista y xenofobo tal y como eres o vas a seguir mintiendo a la gente diciendo que eres "de izquierdas y socialista"?

#86 Si, mezclas. La misma tonica y discurso de los militantes batasunos como tu. Menos mal que se os cala enseguida.

Ni Dios, ni patria. Abajo las fronteras. Serviciosos ya no convenceis a nadie.

» autor: diskover

#105 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--120326-- — Fri, 11 Dec 2009 10:05:20 +0000

#95 Aunque esta sea la discusión mas off-topic que he visto en tiempos en un meneo te lo comento yo también:

* "Hau oso zaila da". Esto es muy difícil.
* "Hau oso zaila duk". Esto es muy difícil, tío.
* "Hau oso zaila dun". Esto es muy difícil, tía.
* "Hau oso zaila dunk". Esto es muy difícil, tí@.

» autor: --120326--

#104 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Gilgamesh — Fri, 11 Dec 2009 10:03:55 +0000

#78 ¿Por que no dices nunca nada de la tortura real de ETA y la que hace el fascismo aberzale con sus agresiones a los que no piensan como ellos? ¿Es que estos molan?

Si él no quiere contestar, me meto donde no me llaman y contesto yo:
Pues sí, ETA, el entorno de ETA (entiéndase lo que se quiera con ello), los chavales de la kale borroka (y por desgracia algunos otros simpatizantes de la izquierda abertzale que sin cometer delito alguno se comportan como energúmenos intolerantes) están torturando o contribuyendo a la tortura, directa o indirectamente, de quienes no piensan de esa forma o se meten en política, o se hacen policías, o militares (cualquier excusa es buena)... Y a menudo amparándose en ventajas tan zafias y burdas como la meramente numérica (caso de algunos pueblos). Pos vale. Al saco añado, de propina, a mucha otra gente que, a otro nivel, contribuimos a veces a esa situación injustísima con nuestro silencio. Y fíjate bien que he usado la primera persona del plural. Nosotros. Porque a veces me callo cuando debería salir a la calle y decir hasta aquí hemos llegado. Pero a menudo sólo lo hago en internet porque soy un cobarde.
Bien, esa tortura existe y te lo digo en negrita para que tengas claro que no lo pongo en duda.

Ahora bien, dicho esto. ¿Qué cojones tiene que ver con el cierre de un periódico? Ya he explicado en #85 y #87 que hay otras formas de hacer las cosas. Cerrar un periódico en una democracia es algo muy serio. Y que se destruya de la noche a la mañana toda la prensa escrita en euskera es como mínimo sospechoso. Y sin pruebas, cautelarmente, rollo "guerra preventiva".
Yo, que no tengo nada que ver ideológicamente con la gente que se quería manifestar en Madrid, creo que tienen derecho a expresarse dentro de los límites que marca la ley y que ese derecho se ha vulnerado de manera chapucera y cobarde. En otros países esto habría sido un escándalo.

» autor: Gilgamesh

#103 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--24841-- — Fri, 11 Dec 2009 10:01:34 +0000

#97 si claro, Egunkaria esta buscando sacar compensación y por eso se sienta en el banquillo de los acusados

» autor: --24841--

#102 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

nanustarra — Fri, 11 Dec 2009 09:57:17 +0000

#98 más lógico/sencillo???? A ver si con una comparación en castellano lo ves más claro: la diferencia entre "handia da" y "handia duk/dun" viene a ser la misma que hay entre "no seas...." y "no me seas....."

» autor: nanustarra

#101 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--161238-- — Fri, 11 Dec 2009 09:55:06 +0000

#100 Si es eso, toma otro www.youtube.com/watch?v=q7YsiBEax0Y&feature=related

» autor: --161238--

#100 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 09:51:42 +0000

#97 ¿te importa darnos alguna referencia a la citada revista "Galea"? La primera vez que la escucho aparte de no encontrar ninguna información al respecto.

#98 Ese vídeo no te va a aclarar tu duda, lo he puesto por aportar un toque de humor

» autor: Irauli

#99 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

nanustarra — Fri, 11 Dec 2009 09:50:53 +0000

#97 Puestos a decir barbaridades, se podría decir lo mismo de la revista Galea (de la que no tengo noticia, por cierto).

» autor: nanustarra

#98 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--161238-- — Fri, 11 Dec 2009 09:50:49 +0000

#96 Joder, he visto el vídeo tres veces, nadie habla en hika y están discutiendo sobre si utilizar ikusi con NOR o NOR-NORI.

¿Me podéis pasar alguna referencia/enlace sobre esto?

PD Y básicamente, y si es cierto, ¿no es más lógico/sencillo decir "injustizia handia da" que "injustizia handia duk/n"?

» autor: --161238--

#97 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--122037-- — Fri, 11 Dec 2009 09:47:31 +0000

Bueno, yo me acuerdo de la revista Galea, una revista local que la cerraron por amenazas y bombas y eso. Así que el Egunkaria, pues mira, será verdad, me creo todo lo de torturas y todo eso, pero libertad de expresión, bueno, depende, creo que la libertad es de todos no de unos pocos. Yo lo que veo es un Egunkaria intentando sacar compensación, con motivo o no y lo que me acuerdo es el acojone que tenían los de Galea, no por compensación sino por si iba a más el asunto.
Así que mi conclusión es que muy bien, una injusticia, pero me la pela, no es mi lucha, dime con quién andas y te diré quién eres.

» autor: --122037--

#96 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 09:44:06 +0000

#95 A ver, para que nos aclaremos de una vez, la cuestión del Hika que he usado por arriba va así:

Frase normal: "Hau oso zaila da"
Frase en hika: "Hau oso zaila duk" (si eres tío) o "Hau oso zaila dun" (si eres tía)
Frase en hika, estilo Wazemank (ver #91): "Hau oso zaila dun/k"

» autor: --61261--

#95 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--161238-- — Fri, 11 Dec 2009 09:38:31 +0000

#91 Muy bueno, pero no responde a mi pregunta.

#92 ¿Me puedes dar alguna referencia sobre eso? Estáis a un pelo de convencerme

» autor: --161238--

#94 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Fri, 11 Dec 2009 09:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#93 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 09:35:23 +0000

#85, #87 Odon Elorza, alcalde de Donostia (PSE) es un ejemplo de esa sensibilidad:
"El alcalde de San Sebastián, el socialista Odón Elorza, reclamó la reapertura del diario en defensa del derecho a la libertad de expresión"
www.elmundo.es/elmundo/2003/02/21/espana/1045847907.html

Amnistía Internacional realizó comunicados de prensa, exigiendo una rápida aclaración y fundamentación de los motivos del cierre. Incluso la Compañía de Jesús ante la detención de uno sus miembros, el padre Auzmendi, expresaba su preocupación debido a que éste es «públicamente reconocido por su clara postura en contra de la violencia y en defensa de todos los marginados».
es.wikipedia.org/wiki/Euskaldunon_Egunkaria#El_cierre

#90 Euskaldunes euskaltzales en el PSE??
Pues, Ramon Etxezarreta, Blanca Urgel, Lourdes Auzmendi, Koldo Biguri y Gemma Zabaleta, así, a botepronto...

» autor: --61261--

#92 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Andair — Fri, 11 Dec 2009 09:34:12 +0000

#89 no, es dependiendo del interlocutor, no tiene que hacerle referencia "hau oso zaila duk" o "hau oso zaila dun" (esto es muy difícil) se diferencian solo en que el interlocutor es hombre y en el otro mujer.

» autor: Andair

#91 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 09:31:03 +0000

#89 #68 #64 #44 www.youtube.com/watch?v=8dZfYvEjsoM&#t=00m38s

» autor: Irauli

#90 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Andair — Fri, 11 Dec 2009 09:26:31 +0000

#85 ¡Anda que no hay gente en el PSE, o simpatizantes (no sabría deciros lo mismo del PP), capaz de hablar un euskera más que decente, me refiero a poetas y escritores que usan el euskera como lengua y vehículo de su creación!

Cítame a uno por favor, porque solo recuerdo a Etxezarreta y Urgell, y casualidad son viceconsejeros y consejeros. Y Urgel no es que fuera muy pro-PSE hasta el momento.

P.D: Y del PP ninguno.

» autor: Andair

#89 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--161238-- — Fri, 11 Dec 2009 09:17:39 +0000

#68 Será cuando el verbo haga referencia al interlocutor, ¿no?

» autor: --161238--

#88 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Wir0s — Fri, 11 Dec 2009 09:15:34 +0000

#85 Euskadi, el único sitio donde juzgas al colectivo en lugar de al individuo.

Si es en Euskadi se ilegaliza todo el partido, se cierra el periódico entero, etc...

Si es en el resto de la península "se depuran responsabilidades" se juzga a 4 gatos y a los dos días a la calle.

» autor: Wir0s

#87 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Gilgamesh — Fri, 11 Dec 2009 09:15:23 +0000

Ah, por cierto, si se trataba de eliminar las opiniones discordantes, el responsable del cerrojazo podría haberlo hecho mejor. En vez de cerrar cautelarmente el medio, podrían haber buscado nuevos gestores y directivos, o haberlo comprado, respetando el hecho apreciable y positivo de que era un medio íntegramente en euskera. ¡Anda que no hay gente en el PSE, o simpatizantes (no sabría deciros lo mismo del PP), capaz de hablar un euskera más que decente, me refiero a poetas y escritores que usan el euskera como lengua y vehículo de su creación!
O sea: Podrían haber comprado Egin y Egunkaria, molestos por las opiniones contrarias, y aplastar al disidente como se hace en el capitalismo, a golpe de talonario, poniendo a uno de estos respetados euskaldunes al frente del renovado negocio. ¿Que la gente se daría cuenta? Obvio. Pero cojona, cerrar el periódico se nota mucho más y huele a fascismo que echa para atrás. ¿Es que ni destrozar la libertad de expresión lo saben hacer? Con lo fácil que es...

» autor: Gilgamesh

#86 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Peka — Fri, 11 Dec 2009 09:11:39 +0000

#78 ¿Por que mezclas cosas? ¿Que tendra que ver que se rinda una banda fascista de tarroristas con la guerra? ¿Que te has tragado su discurso retrogrado?

Y yo mezclo. En fin.

» autor: Peka

#85 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Gilgamesh — Fri, 11 Dec 2009 09:08:53 +0000

A mí siempre me ha parecido inquietante todo este asunto de cerrar medios de comunicación. Si de verdad estuviesen envueltos en algún entramado ilegal (terrorismo, extorsión, lo que sea), pues que detengan a sus gestores y directores, y que otro se haga cargo del tema. Pero, ¿cerrar un periódico? Más aún: ¿cerrar todos los grandes periódicos en euskera? Qué casualidad que todos "sean ETA". Vaya tufo...
Cerrar un periódico es algo que sólo vería justificado en casos realmente extremos y con pruebas excepcionales que por supuesto nadie ha sido capaz de demostrar.
Lamentable este caso de principio a fin.

Ah, y ni soy probatasuna ni simpatizante de la izquierda abertzale ni del PNV (¡por favor no!). Ya puestos, ni siquiera leo la prensa en euskera porque el mío es bastante primitivo, así que nadie me saque fantasmas ad hominem para anular mi comentario. Simplemente estoy a favor de la libertad de expresión (regulada y en unos límites), y cerrar medios de comunicación es una pasada de tres o cuatro pueblos, que no entiendo. Porque además la gente no es (del todo) tonta y estas cosas se traducen en mala prensa para el gobernante que echa el cerrojo. Cualquiera con dos dedos de frente se daría cuenta de que es como mínimo improbable que todos los medios en euskera estuvieran conchabados con ETA hasta la médula.

» autor: Gilgamesh

#84 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--62612-- — Fri, 11 Dec 2009 09:00:31 +0000

Y luego permiten que especimenes de la ultraderecha se manifiesten y provoquen en localidades vascas. Ademas, NUNCA egunkaria ha tenido que ver con Eta.

» autor: --62612--

#83 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--88820-- — Fri, 11 Dec 2009 09:00:25 +0000

#77 Con gente como tu no se ni que decir macho, eres como un perro en un barco, siempre arrastrando el culo. Vaya mierda de comentario que has metido pavo. Si no te importa la noticia y solo quieres gresca vete a un chat.

#78 Los que conocimos el Egunkaria sabemos que lo que paso es indemostrable (porque nunca sucedió tal cosa) y si se hace sera otra prueba de que el sistema no funciona. Abre los ojos en España se tortura y se criminaliza. Tu seras de los que flipa porque PETA a sido declarada organización terrorista en EEUU abre los ojos en todas las casas cuecen abas.

#79 Si es "sin coña" no simplifiques tanto los sucesos. La policía no es tonta y no vas por la calle y te torturan. Primero te secuestran(bajo acusación sin pruebas, sin defensa y sin explicaciones de pertenecer a ETA) y cuando te tienen en un lugar donde no hay control(5 días incomunicado, sin presencia de tu abogado ni nadie ageno a la policía) es cuando sale la verdadera cara de los cuerpos y fuerzas del estado. No es tema de coña AQUÍ se tortura y sino mira esto que no lo digo solo yo
www.es.amnesty.org/paises/espana/tortura-y-malos-tratos/
www.publico.es/espana/035479/ai/espana/dice/torturas/mas/esporadicas

Y si de verdad te interesa el tema aquí tienes otro enlace con las bonitas leyes hechas a medida que nos obsequia España a los vascos para asegurar nuestros derechos y deberes. Aunque estas leyes es de suponer que son para toda España curiosamente solo aplican en Euskadi y Navarra
es.wikipedia.org/wiki/Legislación_antiterrorista_española

» autor: --88820--

#82 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 08:49:28 +0000

#79, no, fueron a su casa, entraron con linternas y armados con metralletas, registraron su casa, la habitacion de la hija inclusive, le sacaron a la calle donde habia muchos fotografos y camaras filmando lo ocurrido. Claro, viendo la escena, ni el mas tonto duda de que ese detenido es un terrorista, como minimo de la dirección de ETA.

(versión adaptada de lo que nos contó Torrealdai)

#78, la fiscalia del estado descarta que Egunkaria tuviera ninguna relación con ETA. Tú vas a seguir poniendo como excusa la relación de Egunkaria con ETA por su cierre o vas a mostrar tu cara y te vas a declarar contrario a todo lo euskaldun de una puta vez?

» autor: LaResistance

#81 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 08:44:31 +0000

#77 Precisamente con esa frase estaba citando lo que tu has escrito dos líneas arriba, tan irónicamente.... "Si camarada, ahora es el turno de la lucha"

#79 A mí nadie me ha hecho nada. Si lees antes de hablar, verás que ese párrafo son parte de las declaraciones de Martxelo Otamendi a la salida de la cárcel tras ser detenido y torturado en los días posteriores al cierre del Egunkaria.
Más info:
www.pensamientocritico.org/josmar1103.htm
www.nodo50.org/tortuga/Entrevista-a-Martxelo-Otamendi-ex
www.kaosenlared.net/noticia/martxelo-otamendi-denuncia-reino-espana-an

Si tienes mucha curiosidad, prueba a preguntaselo a él

» autor: --61261--

#80 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

miliki28 — Fri, 11 Dec 2009 08:41:15 +0000

#78 Es el único motivo que se me ocurre, ya que como se ha visto en la instrucción del caso se ha demostrado que la acusación inicial estaba falseada. Hay mucho "nacionalista fanático" con toga o placa, aunque para tí eso sea irrelevante.

» autor: miliki28

#79 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--68070-- — Fri, 11 Dec 2009 08:31:40 +0000

#74 ¿Puedes explicar por qué te lo han hecho dos veces? ¿ibas andando por la calle, te cogieron y te torturaron?

(es sin coña, tengo curiosidad)

» autor: --68070--

#78 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Fri, 11 Dec 2009 08:31:15 +0000

#59 Creo que tu sistema de entendimiento lectora esta en declive.

#62 Mas de lo mismo.

#63 ¿Por que mezclas cosas? ¿Que tendra que ver que se rinda una banda fascista de tarroristas con la guerra? ¿Que te has tragado su discurso retrogrado?

#67 "¡Se cerró un periódico por sus ideas y por el idioma en que estaba escrito!" Eso es lo que te gustaria oir, pero esta pendiente un juicio.

Si se demuestra lo que les acusan ¿que dirias entonces? ¿y si no se demuestra seguirias pensando lo mismo, o es lo facilmente recurrente gracias a las "ideas" del fascismo aberzale? ¿por que ocurre esto en Euskadi y no en Catalunya, Asturias, Galicia o Andalucia?

Se os acaban los argumentos.

#74 "es la hora de la lucha, camarada" Unga unga, chaka unga. Animalico.

¿Por que no dices nunca nada de la tortura real de ETA y la que hace el fascismo aberzale con sus agresiones a los que no piensan como ellos? ¿Es que estos molan?

» autor: diskover

#77 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Fri, 11 Dec 2009 08:28:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#76 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--88820-- — Fri, 11 Dec 2009 08:26:11 +0000

Es una pena que nadie se atreva a hacer una película de estos temas, al estilo de en el nombre del padre o en el nombre del hijo, ya que, en forma de película(los medios de comunicación españoles están demasiado contaminados) es la única forma que tienen los Españoles para darse cuenta que las injusticias también ocurren en este país y todos los días en Euskadi y Navarra con la excusa del terrorismo.
Un saludo para Esperanza y las manifestaciones de ultra derecha que autoriza (se te ve el plumero)

» autor: --88820--

#75 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

ekitz — Fri, 11 Dec 2009 08:19:21 +0000

#50 Chaval!! Si no tienes ni idea de donde te sopla el viento en este asunto. Por favor, no pongas barbaridades, por la salud mental de todos.
Infórmate un poco y luego habla

» autor: ekitz

#74 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 08:13:02 +0000

Sí, es la hora de la lucha, camarada:
Egunkaria aurrera!!! nos veremos en la manifestación del 19 de diciembre
egunkaria.info/international/
egunkaria.info/international/?p=144

Y no a la tortura!!

"El trato ha sido cruel y absolutamente inhumano. No hay derecho al trato recibido por Juan Mari Torrealdai, de 60 años, una eminencia de la cultura vasca. Me ha contado que ha recibido palizas tremendas, a Xabier Alegría le han practicado sesiones de "bolsa", a mí me lo han hecho dos veces... y en el caso de los otros no sé, he visto a Iñaki Uria y a Xabier Oleaga, pero no he podido hablar con ellos, no me han transmitido lo ocurrido. (...) Es increíble que en el 2003 existan semejantes agujeros negros en instituciones como ésta y semejante impunidad para llevar a cabo tales prácticas. Les da igual que reclames cualquier derecho, les da igual tu situación, les da igual que no sepas nada. Es igual. Debes decir algo para salir vivo." (Martxelo Otamendi, ex-director del Egunkaria y actual director de Berria a la salida de la cárcel)
es.wikipedia.org/wiki/Euskaldunon_Egunkaria#cite_note-5

» autor: --61261--

#73 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

miliki28 — Fri, 11 Dec 2009 08:05:53 +0000

#71 Es lógico que te avergüence dar relevancia a un atropello que pone en evidencia al sistema bajo el que vivimos. A mí también me avergüenza, pero darle visibilidad es una de las cosas de podemos hacer para evitar que se vuelva a repetir y para que no se esconda bajo la alfombra.

» autor: miliki28

#72 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Fri, 11 Dec 2009 08:04:46 +0000

#54 Para mí si tiene nombre: genocidio lingüístico-cultural en grado extremo.
#35 Eskerrik asko, Irauli!!
#55 Ongi etorri, PateDeGato
#68 Venga, no seáis tan puntillosos, que vivimos en la era de Wazeman/k

» autor: --61261--

#71 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Fri, 11 Dec 2009 07:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#70 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

LaResistance — Fri, 11 Dec 2009 07:52:58 +0000

La semana pasada, por motivo del dia del euskera, en mi universidad hubo una charla en el que vino Torrealdai (del consejo de administracion de lo que era egunkaria). Nos dejó bastante claro que no hay nada que se sostenga, que el fiscal afirma que no hay ni indicios de financiacion, blanqueo, ni colaboracion alguna con ETA. Pero que gracias a los de la AVT y manos limpias y esa gente todavia aun siguen en vilo:

Ya que el cierre del periodico dejó a 150 personas en la calle. Si se demuestra que el cierre fue injustificado (cosa que no hay que demostrar, que hay presuncion de inocencia y tal), el gobierno se tendra que hacer cargo de las indemnizaciones de esas 150 personas. y claro, puede que se inventen alguna chorrada solo por no tener que pagar esa millonada.

"13 urterekin hil zuten Euskaldunon Egunkaria" Joan Mari Torrealdai

» autor: LaResistance

#69 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 07:51:24 +0000

» autor: Irauli

#68 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Andair — Fri, 11 Dec 2009 07:44:21 +0000

#64 creo que si, el uso del HIKA fuerza a la elección entre el TOKA o el NOKA dependiendo del interlocutor; que la injusticia sea femenina o masculina no importa, sino con quien hablas.

Por lo tanto es correcto: "Injustizia (o bidegabekeria) handia duk/n hau"

#65 ¿sarcasmo? ¿humor?

» autor: Andair

#67 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

miliki28 — Fri, 11 Dec 2009 07:41:29 +0000

#57 Otamendi el ex-director de Egunkaria ya ha condenado atentados de ETA
meneame.net/story/director-clausurado-egunkaria-condena-atentado-contr
El cierre de Egunkaria fue una gran mentira, pruebas falsas, jueces condicionados... ¡Se cerró un periódico por sus ideas y por el idioma en que estaba escrito! La democracia española es muy débil, este es un ejemplo. Lo más vergonzoso, es que vista la evidencia, el gobierno central intenta tapar y silenciar el escándalo. Esta noticia es un claro ejemplo.

» autor: miliki28

#66 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--24841-- — Fri, 11 Dec 2009 07:41:20 +0000

Si, eso, Egunkaria son tan afines a ETA que tienen el apoyo de gente "tan cercanos" a la banda como Gorka Landaburu (si no sabéis quien es lo buscáis) o Amnistia Internacional.

Afirmar que Egunkaria pertenece a ETA es bien mentir intencionadamente o bien estar muy, pero que muy desinformado. Informaros antes de hablar coño.

#25 majo, ¿tu te has leido el enlace que has puesto?

» autor: --24841--

#65 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Jack-Bauer — Fri, 11 Dec 2009 07:37:25 +0000

HOYGAN, A VER QUIEN LECHES PONE POSITIVOS A UN KOMMENTARIO EN VASCUENCE (#24), QUE YO NO ES PORK STÉ EN ESE IDIOMA, S Q TOY SEGURO SHURHUMANOS QUE MUCHA JENTE NO A ENTENDIO UNA MIERDA PERRO AUN ASIN LE BOTAN POSITIVO, ES MÁS MEJOR EL KOMENTARIO, S MAS MEJOR EL #35 QUE AL MENOS TA TRADUCIDO.
VOSOTROS COMO VOTAIS? COMO LOS VORREGOS SHURHUMANOS? PENSAIS POR VOSOTROS MISMOS?

» autor: Jack-Bauer

#64 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--161238-- — Fri, 11 Dec 2009 07:32:48 +0000

#44
Injustizia handia duzu hau*
Injustizia handia da hau

Es una frase impersonal, y a no ser que el redactor esté inseguro sobre el sexo (que no género) de la injusticia me parece que el duk/n sobra. ¿Me equivoco?

» autor: --161238--

#63 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Peka — Fri, 11 Dec 2009 07:28:23 +0000

#50 ¿Rendición incondicional? ¿Estamos en guerra entonces?

» autor: Peka

#62 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Fri, 11 Dec 2009 07:25:06 +0000

#57 www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=43095
www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=44326

» autor: Irauli

#61 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Aernarion — Fri, 11 Dec 2009 07:24:35 +0000

Que les den por culo, me parece genial!!! Karmaak Azkolana kukazune!!!

» autor: Aernarion

#60 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Harital — Fri, 11 Dec 2009 07:22:56 +0000

Mientrastranto se suceden las manifestaciones de la falange en Catalunya...pero claro...esos hablan en el idioma del imperio, así que no hay nada que reprocharles.

» autor: Harital

#59 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

nosfermg — Fri, 11 Dec 2009 07:22:27 +0000

#56 si esque los abertzales somos todos unos terroristas, no hay más que vernos ¡si hablamos euskara!

#57 Mucho victimismo, el "no tienen pruebas" y a la hora de la verdad les pillan con las manos en la masa. Y huelen.

No sé si esque no te enteras o no te quieres enterar. Qué dices de que les pillan con las manos en la masa? Oh sí, les pillaron con las manos en la masa editando un periódico en euskara, eso cuanto menos, es pena de muerte!!!

Qué victimismo ni qué pollas en vinagre? Te has leído la noticia o te dedicas simplemente a postear sin tener ni idea de lo que hablas? NO TIENEN PRUEBAS para acusarlos de NADA. Oh bueno, tal vez tú gran genio sí las tengas.

» autor: nosfermg

#58 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Wir0s — Fri, 11 Dec 2009 07:21:26 +0000

#22 Es que sonando tan vasco no puede ser nada bueno no?

#57 Claro que si, la fiscalia después de años de investigación no tiene una sola prueba, pero tu sabes mas que nadie, pues nada, corre a contar todo lo que sabes a la fiscalia antes de que tengan que soltarlos de una puta vez.

» autor: Wir0s

#57 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

diskover — Fri, 11 Dec 2009 06:36:58 +0000

A mi lo que me llama la atención siempre de estas detenciones "cagada" es que el detenido, tiene el apoyo publico de ETA y el fascismo abertzale, y este se muestra agradecido por ello. En ningun caso los deslegitimiza.

Si a mi me acusan de pertenecer o apoyar a ETA, lo primero que haria seria desligarme totalmente de esas acusaciones tan facilmente como negar que estos grupusculos me apoyen despues de hacerlo públicamente.

Y otra cosa que me choco muchisimo, fue que entrasen en la dinamica del "nos han torturado" cuando les detuvieron. Vamos a ver, todos los periodicos y canales del estado estaban al tanto de la detención, del impacto que tuvo, todos los días hablan de ellos, ¿y la policia iba a tener el error de torturar sabiendo que estaba todo el mundo mirandoles?

Por favor. Estos me recuerdan a mas de lo mismo. Mucho victimismo, el "no tienen pruebas" y a la hora de la verdad les pillan con las manos en la masa. Y huelen.

» autor: diskover

#56 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--128348-- — Fri, 11 Dec 2009 06:14:47 +0000

#54 Calla, ¿no sabes que todo vale contra el mundo abertzale? ¿O era contra ETA? Ya no estoy muy seguro...

» autor: --128348--

#55 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--128348-- — Fri, 11 Dec 2009 05:59:22 +0000

¡Viva la libertad de expresión! (Siempre que digas y actues como yo quiera) Esta democracia es una gran mentira.

» autor: --128348--

#54 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Andair — Fri, 11 Dec 2009 05:56:13 +0000

Lo que se hizo con Egunkaria no tiene nombre en mi modesta opinión, nació de la financiación anónima de miles de personas, fue un movimiento popular como ha habido pocos. Eso si, en 48 horas de donde no había nada, con las máquinas incautadas y sin dinero con el que pagar se sacó un periódico íntegramente en euskera.

Fue el más difícil todavía después del cierre de 'Egin', y a pesar de ello estoy convencido que si volviera a ocurrir lo que ocurrió la gente saldría a la calle.

Una cosa es hacer frente al terrorismo y otra cosa cerrar un periódico, hay una gran distancia.

» autor: Andair

#53 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--50929-- — Fri, 11 Dec 2009 03:08:44 +0000

#52 También conozco gente de la Comunidad Valenciana, especialmente de la parte más al sur de Alicante, que habla malamente el valenciano, pero que está obligado a ello, ¡a pesar de que su idioma y el de sus antepasados es otro! Es una pena que ocurran estas cosas, ¿verdad? Si llego a nacer 25-30 kilómetros más al noreste me hubiera tenido que comer el valenciano con fatatas.

» autor: --50929--

#52 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

OnekO — Fri, 11 Dec 2009 02:36:02 +0000

#51, tiene que ser muy frustrante que te obliguen a hablar una lengua que ni quieres ni tienes quien te enseñe... Te puedes dar unas vueltas por Euskadi, yo conozco mas de uno que habla malamente el castellano, pero que esta obligado a ello, a pesar de que su idioma y el de sus antepasados es otro!

¿Por que decias por eso lo de poder elegir, no?

» autor: OnekO

#51 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--50929-- — Fri, 11 Dec 2009 02:20:56 +0000

#47 Pues allá él. Pretenderá que le entendamos los que no sabemos su lengua... que por otra parte aprenderé cuando yo quiera. Suerte que puedo elegir, si estuviese en otro sitio lo mismo no puedo

» autor: --50929--

#50 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--117674-- — Fri, 11 Dec 2009 02:04:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#49 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

OnekO — Fri, 11 Dec 2009 01:51:26 +0000

Casi la voto como cansina... que en España se limita la libertad de expresión o de reunión ya no es noticia. Pero bueno, ahí va mi meneo, pondré mi granito de piedra para denunciar el apartheid que vive cierto sector de la población vasca que no ha cometido un delito en su vida (por si me decís que ese sector esta formado por terroristas).

» autor: OnekO

#48 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Kazilla — Fri, 11 Dec 2009 01:31:43 +0000

A 1# y todos los demás que se basan en que la Fiscalía no pide cargos para decir que no hay relación con Eta.

Quiero que sepáis que la Fiscalía está regido por el principio de Jerarquía. Todo fiscal tiene un jefe y este otro jefe, hasta llegar al Fiscal Jefe, que curiosamente es elegido por el Gobierno a dedo y que depende de éste. ¿Qué significa esto? Bueno, para los que no habéis estudiado el tema, que son la mayoría y yo mismo hasta hace poco: ir contra el principio de jerarquía es una falta muy grave, lo que significa que el Fiscal que lo haga hasta puede perder su puesto. ¿Qué es ir contra la Jerarquía? Bueno, pues resulta que un fiscal superior puede dictar qué ha de hacer el Fiscal inferior, y este ha, necesariamente, de obedecer. (Siempre puede optar por no hacerlo y perder su puesto, que por cierto requiere unas duras oposiciones de años de duración. Vamos que pocos se jugarían semejante cosa por un poco de ética)

En un caso tan polémico como este siempre hay órdenes, pues son casos que pueden acabar saliendo por la tele, que es lo que preocupa a los políticos. Así que si no se dan cargos es porque el Fiscal Jefe lo dice, y si lo dice es porque a su vez lo dice el Gobierno. Si no interesa acusar porque no hay pruebas y se va a hacer el ridículo, porque no interesa perseguir a estos señores por temas políticos o por otras razones yo no lo puedo dilucidar. Pero lo que sí puedo señalar es que si no se acusa es porque no se ha querido desde la cúpula. Y es raro, porque normalmente, los Fiscales se suelen ver "obligados" a atacar en cuanto tengan la mínima prueba posible, pues para algo su papel es el de acusación.

» autor: Kazilla

#47 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

tchaikovsky — Fri, 11 Dec 2009 01:20:06 +0000

#35 Me parece muy mal que tengas que traducir lo que dice #24. Poner algo aquí en un idioma que sea muy difícil de entender, ya sea euskera, chino o senegalés occidental, es de ser muy impresentable (esto va por ti, #24).

Y peor aún me parecen los usuarios que le habéis votado positivamente.

» autor: tchaikovsky

#46 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

escuraninxols — Fri, 11 Dec 2009 01:08:02 +0000

Hombre, tal como estan las cosas, con los politicos profesionales del PSOE y del PP metiendo mano en la cartera del ciudadano día sí dia también, lo normal es que no quieran voces incontroladas. Pero como eso no se puede decir, pues se dice que es una revista terrorista y se le calla. Y arriba España!

» autor: escuraninxols

#45 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--155086-- — Fri, 11 Dec 2009 01:00:16 +0000

Bueno, vivir en la capital tiene ciertas cosas malas, como tener que aguantar manifestaciones de fachas, antiabortistas y... etarras.
Todo sea por la libertad de expresión.

» autor: --155086--

#44 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

culoman — Fri, 11 Dec 2009 00:45:12 +0000

#36 En euskara, según dónde, se emplea el "hika" una segunda persona más informal. "Zu" sería algo como "usted" e "hi" sería un "tú".

Cuando se habla usando el "hi" el auxiliar principal, en vez de ser "duzu", es "duk" si el interlocutor es hombre, y "dun" si es mujer.

De ahí ese "duk/n"

» autor: culoman

#43 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--163054-- — Fri, 11 Dec 2009 00:37:19 +0000

#22 ¿Si Gara es ETA? ¿Qué hace aún funcionando y con todos sus trabajadores libres? Deberían estar encarcelados todos.

» autor: --163054--

#42 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

dreierfahrer — Fri, 11 Dec 2009 00:29:48 +0000

Joder... les cierran el periodico por la cara y luego les niegan el quejarse....

A mi me acojona cuando pierden la verguenza y hacen estas cosas con luz y taquigrafos... a saber que ocultan los que son capaces de hacer esto publicamente....

» autor: dreierfahrer

#41 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

lobosback1 — Fri, 11 Dec 2009 00:24:05 +0000

En juicios que ni el fiscal cree que debe celebrarse, gastan nuestros impuestos y colapsan a un mas los juzgados?

» autor: lobosback1

#40 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--125581-- — Fri, 11 Dec 2009 00:18:43 +0000

#24 Estoy con 36 . Elige género tio . Sobre la noticia, pues de acuerdo con 35. La AVT solo quiere venganza. Y al paleto que dice que Egunkaria es lo que "era" GARA, que se informe antes.

» autor: --125581--

#39 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

wiler — Fri, 11 Dec 2009 00:03:24 +0000

Cada uno vota lo que quiere, pero que se cierre un periódico sin motivos y que se prohíba una manifestación relacionada con esto, a mi no me parece irrelevante.

» autor: wiler

#38 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 23:54:25 +0000

#37 Mala suerte amigo, mañana me despertaré viendo la noticia en portada.

» autor: Irauli

#37 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--82899-- — Thu, 10 Dec 2009 23:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#36 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--161238-- — Thu, 10 Dec 2009 22:47:52 +0000

#24 DUK/N ¿?¿?

WTF/H ¿?¿?

» autor: --161238--

#35 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 22:28:36 +0000

Traducción de #24

- "No me arrepiento del trabajo hecho en Egunkaria"

- "Cuando estaba detenido, el juez Del Olmo me preguntó cuanto cobraba como secretario del Consejo de Administración de Egunkaria. 'Nada', le contesté. 'Como mucho una cena'. El problema es que Del Olmo no sabe lo que es la militancia, porque el castellano no necesita nada de eso".

- "Al principio, cuando fueron en contra de Egunkaria, el argumento de la Guardia Civil y de la audiencia fueron temas financieros. Luego como no encontraron nada de eso empezaron a relacionar Egunkaria con ETA".

- "Nosotros sabemos que no hemos cometido ningún delito".

- "Lo vuestro, ciudadanos, es una gran protección, pero no es garantía suficiente para el juicio. Después de aquella gran operación del 2003, tenemos miedo que alguno o algunos de los acusados lo pague".

- "Todo esto es una gran injusticia, y no se puede dejar sin denunciarlo".

- "Yo no puedo hablar bien de Del Olmo. Solo había que ver cual era nuestra situación en las celdas".

- "A mi no me torturaron, no recibí malos tratos físicos. Las celdas son sitios 'adecuados' para torturar".

- "Diginidad y Justicia y AVT son en nuestro caso los únicos que han pedido penas. Ambas están al servicio de una política concreta. Buscan venganza. Para eso tienen gente liberada, y reciben dinero del Estado Español, ayudas".

» autor: Irauli

#34 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--90514-- — Thu, 10 Dec 2009 22:19:14 +0000

#25 ¿¡!? ¿Qué demuestra ese enlace? Me uno a #18 al sugerirte que si no tienes ni puta idea, no comentes.

» autor: --90514--

#33 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Thu, 10 Dec 2009 22:13:09 +0000

#28 Aunque no tiene nada que ver, aquí tienes otra entrevista a Txema Auzmendi, que es el que habla arriba, uno de los imputados que serán juzgados por el caso Egunkaria:
www.euskonews.com/0443zbk/elkar_es.html
La entrevista se la hicieron después de que recibiera el Premio Derechos Humanos de Guipúzcoa

» autor: --61261--

#32 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 22:12:34 +0000

#30 Es una falta de respeto porque ahí pueden decir "el del comentario veintiocho es un hijo de puta" y yo no me entero, por ejemplo. Además, si ahora empiezan 3 o 4 a discutir y ponen todos sus mensajes en euskera o en alemán los demás no nos enteramos y nos tendremos que ir. Eso no está bien, creo yo.

#31 Ok, gracias.

» autor: --36793--

#31 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 22:11:19 +0000

#27 En los dos últimos párrafos de #0 está la traducción:

Ante la denegación de la autorización, los convocantes afirman en un comunicado que la Delegación del Gobierno, "antes de que se celebre el juicio y que se emita el correspondiente fallo, da por sentenciado al periódico y los procesados, eliminando de un plumazo la presunción de inocencia".

La Plataforma en Madrid de apoyo a Egunkaria, que asegura que en otros lugares como el País Vasco o Cataluña sí se han autorizado las manifestaciones, ha anunciado que recurrirá la decisión de la Delegación del Gobierno ante el Tribunal Superior de Justicia de Madrid.

» autor: Irauli

#30 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--75746-- — Thu, 10 Dec 2009 22:10:30 +0000

#28 No creo que sea falta de educación. Yo no tengo ni idea de euskara pero es mejor algo de información (aunque sólo lo entiendan unos pocos, seguro que lo traducen) que nada.

» autor: --75746--

#29 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Thu, 10 Dec 2009 22:07:45 +0000

#28 Sorry, intentaré traducirlo lo antes posible. La EITB por ahora pasa de la noticia

» autor: --61261--

#28 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 22:03:17 +0000

Lo muevo a aquí porque me habías votado positivo a la otra parte y a lo mejor no estás de acuerdo con esto:

Hablando en serio, teniendo en cuenta que aquí muchos no tenemos ni zorra de euskera, me parece una falta de respeto poner los comentarios sin traducción.

» autor: --36793--

#27 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 22:00:30 +0000

#24 #26 Macho, se agradece el comentario... pero si ya pones una traducción te positivizo.

» autor: --36793--

#26 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 21:59:36 +0000

Madrilgo plataformak salatu duenez, Gobernuaren ordezkariak epaiketa egin aurretik eman du epaia, eta errugabetasun presuntzioa ez errespetatzea leporatu dio. Horretaz gain, manifestaziora joan nahi dutenen oinarrizko eskubideak urratzea ere egotzi dio. Debekuaren kontra helegitea jarriko du.
www.berria.info/albisteak/37906/Egunkaria-ren_alde_Madrilen_deitutako_

Abenduak 19an denok Bilbora!
Denok gara Egunkaria!

» autor: Irauli

#25 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--77058-- — Thu, 10 Dec 2009 21:57:25 +0000

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» autor: --77058--

#24 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--61261-- — Thu, 10 Dec 2009 21:57:12 +0000

INJUSTIZIA HANDIA DUK/N HAU!!!

Txema Auzmendi: "Injustizia handia da hau"
www.berria.info/albisteak/37907/Txema_Auzmendi_Injustizia_handia_da_ha

Azpeitiko (Gipuzkoa) Baigera aretoa dena bete zen atzo iluntzean Txema Auzmendi Egunkaria-ko auzipetuaren hitzaldia entzuteko. Datorren asteartean hasiko da epaiketa, Espainiako Auzitegi Nazionalean, eta horretaz eta 2003ko operazioaz mintzatu zen. Auzia "injustizia handia" dela salatu zuen.

Hamalau urteko kartzela zigorra eskatu dute haren aurka, baita hamabost urteko inhabilitazioa ere. 1990etik 2003ko otsailaren 20ra arte -Guardia Zibilak kazeta itxi arte-, Egunkaria SAko Administrazio Kontseiluko idazkari izan zen.

Hona hemen Auzmendiren atzoko hitzaldiko esan batzuk:

- "Ez naiz damutzen Egunkaria-n egindako lanaz".

- "Atxilotuta nengoenean, Del Olmo epaileak galdetu zidan ea Egunkaria-ko Administrazio Kontseiluan idazkari aritzeagatik zenbat kobratzen nuen. ‘Ezer ez’, erantzun nion. ‘Gehienez ere bazkariren bat’ -hasiera garaietan Donostian bazkaltzen genuen, Zapateria etxeko jatetxean-. Kontua da Del Olmok ez dakiela zer den militantzia, gaztelerak ez duelako behar halakorik".

- "Egunkaria-ren kontra egindakoan, hasieran Guardia Zibilaren eta auzitegiaren argudioak diru kontuak izan ziren. Gero ez zutenez horretaz ezer aurkitu, ETArekin lotzen hasi ziren Egunkaria".

- "Guk badakigu ez dugula deliturik egin".

- "Zuena, herritarrona, izugarrizko babesa da, baina epaiketarako bertarako ez da bermea. 2003ko operazio handi hura egin eta gero, bost auzipetuon artetik batek batek edo batzuk ordainduko duten beldur gara".

- "Injustizia handia da hau guztia, eta ezin da salatu gabe utzi".

- "Nik Del Olmo epaileaz ezin dut ondo hitz egin. Ziegetan gure egoera zein zen ikusi besterik ez zegoen".

- "Ni neu ez ninduen torturatu, tratu txar fisikorik ez nuen jaso. Besteak bai, torturatu egin zituzten. Jendea torturatzeko leku ‘egokiak’ dira ziegak".

- "Diginidad y Justicia eta AVT dira gure kasuan zigor eskaerak egin dituzten bakarrak. Politika baten zerbitzura daude haiek. Mendekua bilatzen dute. Jende liberatua daukate horretarako, eta Espainiako Estatutik dirua lortzen dute, laguntzak".

Hitzaldiaren ondoren, hilaren 19ko Bilboko manifestazioara joateko dei egin zuten Auzmendik berak eta hitzaldian bildutako lagunek.

» autor: --61261--

#23 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--78121-- — Thu, 10 Dec 2009 21:56:14 +0000

#13 No, el caso es denunciar y comparar con ejemplo actual que los intentos de coartar la libertad de expresión y criminalización se llevan a cabo desde bastante antes a hoy en día. Pero como no iba conmigo miré hacia otro lado...

» autor: --78121--

#22 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--77058-- — Thu, 10 Dec 2009 21:55:08 +0000

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» autor: --77058--

#21 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

wiler — Thu, 10 Dec 2009 21:54:40 +0000

#16 el antiguo Gara era Egin

» autor: wiler

#20 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 21:53:59 +0000

Reporteros Sin Fronteras meten el dedo en la llaga de la justicia española
meneame.net/story/reporteros-sin-fronteras-meten-dedo-llaga-justicia-e
Juristas internacionales consideran desproporcionado el cierre de Egin y Euskaldunon Egunkaria
meneame.net/story/juristas-internacionales-consideran-desproporcionado
El fiscal pide el archivo del 'caso Egunkaria' al no existir indicios que lo vinculen con ETA
meneame.net/story/fiscal-pide-archivo-caso-egunkaria-no-existir-indici
La fiscalía de la Audiencia Nacional retira las acusaciones del caso Egunkaria
meneame.net/story/fiscalia-audiencia-nacional-retira-acusaciones-caso-
Expertos critican las "medidas desproporcionadas" contra Egunkaria
meneame.net/story/expertos-critican-medidas-desproporcionadas-contra-e
Seis años sin Egunkaria (y sin juicio)
meneame.net/story/seis-anos-sin-egunkaria-sin-juicio

INFO en egunkaria.info/international/

» autor: Irauli

#19 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 21:49:07 +0000

#16 Espero que estés de broma... de lo contrario habrás conseguido el record mundial de simplismo.

» autor: --36793--

#18 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--100517-- — Thu, 10 Dec 2009 21:48:59 +0000

#16 Joder, si no tienes ni p. idea no comentes.

» autor: --100517--

#17 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--100517-- — Thu, 10 Dec 2009 21:47:48 +0000

#11 Crees? Ya te has leído la noticia?

"El fiscal pide el archivo del 'caso Egunkaria' al no hallar relación entre el diario y ETA"
www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061215/politica/fiscal-pide-a

» autor: --100517--

#16 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--77058-- — Thu, 10 Dec 2009 21:47:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#15 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 21:46:41 +0000

#11 Miguel Angel Carballo - Fiscal del caso Egunkaria:

"Lo primero que conviene destacar es que el procedimiento se basa en documentos fechados en los primeros años de los 90 -hasta el año 1993-, por tanto paralelos a la gestación y primeros pasos del periódico, documentos, en su mayoría, si no todos, que ya fueron, en su momento, publicados en la prensa nacional y que dieron lugar incluso a debates públicos y acciones judiciales basadas en el quebranto del honor de determinadas personas sin que, sin embargo, en ese momento, se llevase a cabo actuación judicial alguna como la presente."

"Iniciado el procedimiento y desarrollada la investigación durante varios años, no se encuentra documento alguno de fecha posterior que sostenga las conclusiones incriminatorias del procesamiento, lo cual, ya de por sí, habla de la dificultad probatoria de sostener que el periódico Egunkaria a lo largo de los diez años de publicación habria sido un artificio legal para lograr el cumplimiento de los fines de una banda terrorista como ETA y que, sin embargo, no se haya encontrado documento alguno que lo refleje o se describa una línea editorial que lo atestigüe."

"A lo sumo, puede decirse que se ocupan documentos a miembros de ETA en los que se deduce interés del grupo armado en el periódico, lo cual es lógico, pues ETA en los últimos tiempos se ha centrado en causas socio-políticas para captar adeptos o como reza al auto para aumentar la "población de referencia"; pero una cosa es que, en los albores del periódico, la banda esté interesada e informada de la gestación del periódico, lo cual era un hecho público y notorio entonces, y algo muy diferente, es que ello implique que se le pueda atribuir su creación, su impulso o su control, y menos aún a los gestores del periódico procesados en la presente causa.
El análisis de estos documentos pone de manifiesto que la interpretación de su contenido realizada por la G.Civil carece de solidez, y que existen otras interpretaciones más razonables pero favorables al reo, pues se deducen claramente las reticencias de los dirigentes del periódico a una propuesta supuestamente proveniente de ETA en la que ‘no se quieren pringar’, sin que esta actitud sea compatible con quien debería estar controlado por la banda terrorista.
La pregunta es evidente pues, si Egunkaria no es instrumento de financiación o de blanqueo de fondos provenientes del terrorismo, ni el periódico da un apoyo expreso o tácito al terrorismo de ETA, ni se fomenta ni se legitima la violencia ¿de qué le sirve o le sirvió a los fines de ETA la actividad del diario Egunkaria?"

"En el auto de procesamiento se recoge, literalmente, que se buscaría obtener subvenciones fraudulentas a través del periódico Egunkaria cuando, ETA, precisamente, interpreta que quien cobra subvenciones acaba "domesticado" por el Gobierno Vasco. En efecto, en la causa se cita el Zutabe 74 del año 1995 (medio de comunicación interno de ETA) ocupado al comando Donosti, en el que se cita a Egunkaria, entre otras instituciones a las que, el Gobierno Vasco, propone beneficiarlos con ayudas económicas (subvenciones) y, precisamente, en ese zutabe ETA critica el uso de subvenciones en Egunkaria pues ello puede servir para "domesticarlos", es decir, que lo rechaza, cuando contradictoriamente es lo que se atribuiría a ETA."

"En ningún momento consta que los procesados, a lo largo de los más de diez años de publicación, hayan dado cobertura o proporcionado justificación a la actuación de la banda terrorista ETA con identificación de sus métodos y objetivos."

"Por tanto, no estando acreditado que el periódico Egunkaria hubiera servido para financiar a la banda terrorista ETA o para blanquear capitales procedentes de la misma; no constando que el diario Egunkaria, y tampoco los procesados, hubieran servido a los fines de la banda terrorista ETA; no constando que los procesados hayan legitimado las acciones terroristas o hayan exculpado o minimizado el significado antidemocratico y de violación de derechos fundamentales que conlleva la actuación de dicha banda, lo cual podría haberse hecho de modo incluso implícito pero con actos concluyentes; no constando que los procesados hayan prestado alguna ayuda ni específica ni genérica dirigida a apoyar en concreto la colaboración con el terrorismo: resulta improcedente abrir el juicio oral."

» autor: Irauli

#14 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--43861-- — Thu, 10 Dec 2009 21:45:37 +0000

#11 "la semana que viene serán juzgados en la Audiencia Nacional acusados de pertenecer a ETA." Todavía no han sido juzgados.

» autor: --43861--

#13 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 21:45:16 +0000

#11 goto #1 ... vamos, digo yo que la fiscalía habrá estudiado el caso un poquitín.

#12 La cuestión es meterse con Sinde en cada meneo, no? qué hay una competición o algo?

» autor: --36793--

#12 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--78121-- — Thu, 10 Dec 2009 21:43:23 +0000

Este juicio es un cachondeo, para reír si no fuera un tema tan serio. Vemos que la libertad de expresión en España se limita desde bastante antes de la era Sinde.

» autor: --78121--

#11 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--77058-- — Thu, 10 Dec 2009 21:43:04 +0000

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» autor: --77058--

#10 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 21:41:50 +0000

#6 Bajo qué argumento?

» autor: --36793--

#9 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--163898-- — Thu, 10 Dec 2009 21:40:55 +0000

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» autor: --163898--

#8 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 21:40:02 +0000

#4 mmm no sé si va en broma... pero para aclarar conceptos: la delegación del Gobierno que ha sido la que ha prohibido la mani está nombrada por el Gobierno del Estado que está integrado por socialistas e independientes.

» autor: --36793--

#7 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--154329-- — Thu, 10 Dec 2009 21:38:54 +0000

Las manifestaciones no sirven para nada, son ruidosas y generan gastos de seguridad, cortes de tráfico, etc. Deberían prohibir todas

» autor: --154329--

#6 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--77058-- — Thu, 10 Dec 2009 21:38:28 +0000

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» autor: --77058--

#5 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Alexxx — Thu, 10 Dec 2009 21:38:00 +0000

#4 "La Delegación del Gobierno en Madrid"

» autor: Alexxx

#4 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--163898-- — Thu, 10 Dec 2009 21:36:21 +0000

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» autor: --163898--

#3 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

Irauli — Thu, 10 Dec 2009 21:36:04 +0000

¡Adierazpen askatasuna!
Libertad de expresión!

» autor: Irauli

#2 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

ROTKENOK — Thu, 10 Dec 2009 21:35:43 +0000

viva la libertad de expresión!

» autor: ROTKENOK

#1 El Gobierno prohíbe una manifestación en Madrid en apoyo al diario Egunkaria

--36793-- — Thu, 10 Dec 2009 21:35:36 +0000

Especialmente interesante el párrafo que dice:

El "caso Egunkaria", sin embargo, está aún pendiente de juicio, en el que la Fiscalía no presentará acusación, ya que considera que durante la instrucción de la causa no ha podido acreditarse "ni que el periódico sea fuente de financiación de ETA, ni que sea instrumento de blanqueo de capitales ilícitos procedentes de la banda".

» autor: --36793--