Se analiza el 80 aniversario de la Victoria sobre los nazis y de la liberación de los campos de exterminio, como el de Mauthausen, donde fueron deportados, esclavizados, torturados y asesinados miles de españoles republicanos. Con la participación de Juan Manuel Calvo Gascón, presidente de Amical de Mauthausen.
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etiquetas: segunda guerra mundial , historia de europa , estados unidos , la base 
Ni en los mejores sueños de Bernays hubo una sociedad más estulta y manipulable como es ahora mismo el occidente colectivo.
Internet os hará libres, decían. Si, ya...
Ni en los mejores sueños de Bernays hubo una sociedad más estulta y manipulable como es ahora mismo el occidente colectivo.
Internet os hará libres, decían. Si, ya...
Por cierto, una joyica el Bernays este. El hombre que llevo el habito de fumar a las mujeres. Entre otros greatest hits.
Esta manipulación está en la misma decadencia que el imperio. Hoy mismo en el telediario de la 1 han mencionado a la URRS como clave en la victoria mucho más que a EEUU.
De este cambio, el trumpismo tiene mucho que ver. Europa y sus élites estan dejando de reírle las gracias a EEUU. Y eso incluye dejar de dar por buena esa manipulación.
EEUU ha decidido dejar de pagar el coste de su influencia en Europa y los efectos son ya más que evidentes.
/cc #53 #45
Y mi teoría es que EEUU entro en Europa porque Rusia les estaba comiendo la tostada.
Es más, hay quien dice que EEUU retraso su entrada porque le interesaba que murieran más rusos.
Un detalle, todo cristo vendía cosas a todo el mundo. Desde licencias de motores a materias primas.
No hay que subestimar los camiones Studebaker US6.
Sin la URSS no se habría ganado, sin EE.UU tampoco
Está muy bien eso de los 400.000 camiones (es curioso, cada año son más, antes eran 200 y pico mil) ... pero es que la URSS usó como unos tres millones de millones de camiones.
Solo ZIS-5 había más de 100.000 en junio del 41, más lo que se contruyeron (a lo largo se los años más de un millón solo de este modelo)
Es un 20% de los camiones usados (lo he revisado y anda por el millón y algo) Es una cifra considerable, pero hay que ponerla en su contexto.
Por cierto, los jeeps les encantaban.
La URSS habría ganado, sin discusión alguna, pero le habría tomado un par de años más, muchísimo más desgaste económico y muchísimas más muertos tanto en el frente como por una posible hambruna.… » ver todo el comentario
Toma, las citas de Stalin, Nikita y Zhukov:… » ver todo el comentario
Todo ello mientras sigues apoyando a una panda de nazis que se venden como progres.
Nadie con dos dedos de frente puede pensar que Hitler llegara ahí sin que lo financiaran.
Que el sionismo estuvo detrás del nazismo lo llevan denunciando los palestinos desde hace 40 años:
www.meneame.net/story/mano-negra-nacional-sionismo
Y especialmente deleznable en este tema es el aprovechamiento, por parte del gobierno ruso, de una gran victoria contra los nazis para instrumentalizarla para su propio imperialismo.… » ver todo el comentario
Rusia formaba parte de la URSS, pero desde occidente identificamos una cosa con la otra, y como tú bien dices, soldados y ciudadanos de otros países colaboraron activamente en la guerra.
Demagogia nivel top
In seeking to restore Russia's standing, Putin and other officials have stoked a nationalism that glorifies Soviet triumphs while playing down or even whitewashing the system's horrors. As a result, throughout Russia, many archives detailing killings, persecution and other such acts committed by the Soviet authorities have become increasingly off-limits. The role of the security services seems especially delicate, perhaps because Putin is a
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¿Washington bombardeos alemanes...en el 45? Mira, porque decir burradas es gratis, si no ya estarías arruinado.
La URSS se folló sola a los nazis, lo que tuvo en realidad fue apoyo material y habría que ver con lupa lo que enviaron, no ganaron Kursk con Abrahams si no con los T-34. Espabila un poco.
Y si miras un mapa verás que ni Francia ni Italia caen de camino entre Moscú y Berlín, lumbreras.
Los yankis desembarcaron en… » ver todo el comentario
Gracias, caballero. Me encanta su tono para establecer las bases de un cordial debate
Evidentemente, como señalaba la historiografía soviética (entre otras, como el marxista Hobsbawn) la victoria fue de todos. La URSS no se tuvo que preocupar de un segundo frente con Japón empantanado en el Pacífico, la aviación alemana tuvo que deficarse a full para protegerse de los bombardeos occidentales desde el 41 en Europa y algunos de los mejores militares alemanes también se empantanaron en lugares como el norte de África. Pero nada, escriba ud. la historia que quiera.
Y una de las causas fue no dar tiempo a la URSS para moverse en ese frente.
La historia es como es, y la manera de EEUU de jugar sus cartas explica el desarrollo de la guerra fría.
Y cada uno las juega como le parece, pero ¿liberadores? ¿salvadores?
¿Es que alguien movió un dedo cuando se levantó Franco? La Texaco para llenar los depósitos del bando nacional, en todo caso.
No colega, aquí cada cual mira por su mierda. Y… » ver todo el comentario
No colega, aquí cada cual mira por su mierda
De lo que se trata es de que las mierdas nacionalistas no salpiquen a los ciudadanos. Y el gobierno ruso instrumentaliza el importantísimo papel de la URSS (que no fue la única que tuvo un importante papel) en la derrota de la Alemania nazi.
El hecho es que el comunismo derrotó al nazismo
Ni la URSS fue el… » ver todo el comentario
Afortunadamente, la historia fue muy distinta. La guerra la ganaron los aliados. Ni la URSS por sí sola, ni Estados Unidos por sí solo. Los aliados. Parece que olvidamos que hubo varios teatros de operaciones y solo Europa cuenta.
es.wikipedia.org/wiki/Prisión_de_Bereza_Kartuska
La realidad que todos estos cerdos derechistas modernitos se empecinan no sólo en negar sino en destruir y borrar de la Historia es que Stalin se pasó 5 añitos pidiendo ayuda a Reino Unido, Francia y demás potencias europeas para frenar el avance del… » ver todo el comentario
Landau era de la opinion que los stalininistas eran como los nazis.
Las potencias occidentales no querian ayudar a Stalin porque Lenin and co ya habian ejecutado a la mayoria de burgueses y, como es facil de entender, no querian que les pasara los mismo.
Ponerse limites donde pueden llegar == si, es repartirse Europa. Bien que Stalin… » ver todo el comentario
Como me chirriaba un poco lo que hablábais según ChatGPT no es del todo cierto:
"El Tratado Ribbentrop-Molotov, firmado el 23 de agosto de 1939 entre la Alemania nazi y la Unión Soviética, fue un pacto de no agresión, pero incluía un protocolo secreto donde se repartían zonas de influencia en Europa del Este, especialmente Polonia, los Estados bálticos (Estonia, Letonia, Lituania), Finlandia y Rumanía.
En efecto, sí se hablaba de hasta dónde podía avanzar cada ejército:
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Obviamente la invasión de Finlandia, sostenida con un casus belli muy probablemente fabricado, tiene poca o ninguna… » ver todo el comentario
A ver cómo le explico a los chavales lo que fue la guera civil y la dictadura con miles de libros de Pio Moa y Cesar Vidal distribuidos por todas partes.
Mientras tanto …
es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Guerra_Patria
@StuartMcNight aprende algo
Madre mia escorpion... Que bochorno y que pena das. Se nota que a pesar de que el cheque de USA ya no llega el firmado por Stoltenberg todavia lo cobrais.
Lo doy por imppsible, son de esa nueva hornada yanki, que van cambiando la historia para decir que ellos son los salvadores del planeta y de la galaxia.
Por supuesto que es el régimen nazi y terrorista de Putin el que mas esta dinamitando a Europa.. el Brexit, fue un exito rotundo de la inteligencia rusa, que la utlraderecha gane poder en Europa es únicamente gracias al psicopata de Putin, en Rusia tienen claro que estan en… » ver todo el comentario
Bueno sí, restos calcinados y un trozo de mandíbula, ¿no? En fin...
Así que por tu criterio tú debes estar en el lado de... ¿Pablo Escobar?
Creo que hasta tuvo un hipopótamo
Y eso te hace cómplice, por cierto.
Lo grave de esto es que la gente no sabe ni lo que realmente pasó ni lo que está pasando. Y por supuesto no lo enseñan en la escuela ni en los telediarios:
www.meneame.net/story/mano-negra-nacional-sionismo
Que va por ahi de héroes y quedaron como unos tontos.
www.meneame.net/story/mano-negra-nacional-sionismo
No te enteras de una mierda
Quién ganó la Segunda Guerra Mundial
La Segunda Guerra Mundial fue ganada por los Aliados, un grupo de naciones que incluía a Estados Unidos, la Unión Soviética, el Reino Unido, China y otros países. La guerra finalizó en 1945 con la rendición incondicional de las Potencias del Eje, que incluían a Alemania, Italia y Japón. La victoria de los Aliados tuvo un impacto significativo en la configuración del mundo en la posguerra.
Cómo se desencadenó la victoria
La victoria
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- La Unión Soviética fue el actor principal en la derrota militar del nazismo, especialmente al vencer en el Frente Oriental y tomar Berlín. Estados Unidos, Reino Unido y otros aliados fueron claves en frentes secundarios, logísticos y económicos, pero el peso decisivo lo cargó la URSS.
Bastante mejor de lo que esperaba.
Los nazis fueron derrotados principalmente por las fuerzas aliadas, que incluían a varios países y ejércitos. Los principales contribuyentes a la derrota de la Alemania nazi fueron:
Unión Soviética: El Ejército Rojo jugó un papel crucial en la derrota de los nazis en el frente oriental. Batallas clave como la Batalla de Stalingrado (1942-1943) y la Batalla de Kursk (1943) fueron decisivas. La ofensiva soviética culminó con la captura de Berlín en abril y mayo
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Ya lo de repartirse Polonia con los nazis, pues son cosillas sin importancia.
Ese es el dato.
Que irónico encontrarse comentarios así votados positivo en un hilo sobre que eeuu se atribuye todo el mérito …
La IIGM se ganó porque los alemanes no pudieron estar en 2 frentes, ni más ni menos. Si los aliados no hubieran atacado por el oeste, seguramente la historia sería distinta. Igual que si los rusos no hubieran atacado por el este.
Si… » ver todo el comentario
Mi conclusión es que los ejércitos (y civiles) de la USSR (y sus muertos) y el poderío industrial de EEUU ganaron la guerra
Y pensar que aún quedan subseres que defienden a alguno de estos dos... la única diferencia entre los dos es que uno ganó y tuvo 50 años de propaganda después de acabar la guerra.
Qué pasa con repartir Polonia? Cuál es el problema? Es un acuerdo con otro país. Problema?
Qué pasa con repartir Polonia? Cuál es el problema? Es un acuerdo con otro país. Problema?
Son los que ganaron, nadie ha dicho que fuesen "los buenos". Si los Nazis no hubiesen roto sus pactos con ellos los Nazis habrían ganado la segunda guerra mundial.
Iban tan sobrados con los aliados que creyeron que podían con Rusia... y no pudieron.
Luego ya vinieron 80 años de Hollywood haciendo pelis que dicen que los usanos fueron los que ganaron.
Un poco tarde, comentario 25, pero sabía que no me defraudaríais.
Que stalin hiciera un pacto o no, no quita que leo 80% del ejército nazi cayera en el frente oriental o que los usos perdieran 20 millones de personas o que mientras Kyiv y otras ciudades caían como moscas, en Leningrado aguantaron 3 años de cerco. Los números son muy muy claros.
Y de hecho quien mejor te lo puede explicar es un historiador alemán que te saca rápido todas las cifras
Y sí, los rusos fueron los que ganaron la guerra.
Más que sólo importe la verdad, lo que más importa es quién y por qué quieren cambiarla.
Se repartieron Polonia, sí, que el país que más influyó en la derrota de Hitler fue Rusia, también, aunque sólo fuera porque les iba mucho en ello.
Dios!, no te lo perdonaré nunca, Carmena!!!
es.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alemán-soviético_en_Brest-Lito
es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov
Que hoy el Kremlin financia y sostiene a toda la ultraderecha nazi y fascista europea, es otra cosa que curiosamente, tambien intentan… » ver todo el comentario
Son propagandistas que viven por y para la mentira, unos desgraciados que odian miserablemente a las democracias occidentales por encima de todo.
Cc #17 #8
Los sovieticos, que no son tan anafalbetos como otros ya sabian perfectamente que Adolf Hitler odiaba a los comunistas incluso MAS que a los judios. Y lo sabian... ya sabes.... porque el propio Hitler lo escribe en su propio libro accesible para cualquier que lo quisiera leer.
Con los buleros de #_8 #13 y demas de comparsa
Si, seguro que en Gdansk tienen un fiel reflejo de la historia nazi de su ciudad y porque pensaban que los malos eran los otros.
Curiosamente... en ese famoso pacto que tanto os gusta... Gdansk queda invadido por los nazis no por la URSS. Asi que... no tengo demasiado claro que tu media neurona haya computado demasiado bien a la hora de elegir la ciudad a la que referenciar.
Es que no sabeis de nada, leches. DE NADA. Ni la mas remota idea de historia sabeis. Y luego os pasan estas cositas.
Eso no desmerece que la URSS puso mucha más carne en el asador que nadie mas en el mundo, y aplastaron lo mejor y mas grande de las fuerzas de Reich, con la fallida operación barbaroja.
o para detener el comunismo que tanto odiaban y odian. Y para tener esclavos económicos donde poder vender sus productos que las factorias usas fabricaban a todo trapo. Que invirtió suena como altruista y generoso. Pero veo mas odio al comunismo como todas las intervenciones militares, golpes de estado financiados de los 1950-1990
Buena suerte con tu propaganda antioccidental. Por cierto, estas tardando en hacer las maletas e irte a vivir a los pocos paises que quedan comunistas... pero lo vuestro es curioso, sois comunistsa en paises capitalistas, habria que veros en esos paises comunistas, durariais bien poco...
Pon un muro y dos sistemas y mira en que dirección salta la gente.
En serio. Mucho mucho.
Tus razones, muy flojas. Pero no voy a perder un minuto discutiendo con alguien, que si estuviese en su mano, me expulsaba del país por mi manera de pensar. Un Trump/Putin cualquiera. Depórtese quien no piense como yo.
Y la Unión Sovietica no podría haber ganado (o al menos no tan rápido) sin el apoyo de los USA, porque los 350.000 camiones, 50.000 jeeps,15.000 aviones, 7000 carros de combate (nunca se dice que los primeros carros de combate que entran en berlin son los sherman de las unidades de la guardia), 2000 locomotoras, ect....algo contribuyeron a la guerra.
En realidad a EEUU la metió en la guerra de Europa Alemania, con la genial idea de declararle la guerra cuando Japón atacó Pearl Harbour. Que Roosevelt buscara una excusa es irrelevante ... se la pusieron en bandeja.
"Si vemos que Alemania gana, deberíamos ayudar a Rusia. Y si Rusia gana, deberíamos ayudar a Alemania. De esa manera, se matarán entre ellos durante el mayor tiempo posible. Todo esto es en beneficio de Estados Unidos"
Harry Truman, The New York Times, 24 de junio de 1941.
Este "mindundi" llegó a presidente de los yankis con esa manera de pensar, y evidentemente con el apoyo de la industria militar.
Y que Francia y UK rehusaron llegar a una alianza con la URSS contra Alemania, entonces Stalin llegó al acuerdo con Hitler para retrasar la guerra hasta el 42-43 por lo menos.
Veo que lo menciona #22
La oligarquía de UK y Francia querían mantener a los países que se habían salido del "status quo" y usar a Hitler como ariete.
Le dejaron acabar con la 2ªRepública y querían que hiciera lo mismo con la URSS, pero los perros, cuando los conviertes en asesinos, se descontrolan y pueden terminar mordiéndote...
Si ves lo que decía Churchill de Hitler hasta que firmó el pacto con la URSS es que no deja lugar a dudas, por eso dejaron que Alemania se armara (vulnerando los tratados que habían alcanzado tras la 1ªGM) y se comportara como se comportó.
Buen resumen.