¿Os pensabais que las chabolas era algo de pobres?
No, era la manera en que el régimen gestiona las "crisis de vivienda"...
Simplemente no habíamos tenido una crisis como la actual desde los años 60s...
Porque se cambiaron muchas legislaciones,que han vuelto a cambiarse desde finales de los 90s.
#5 Está pasando en todas la ciudades, en Madrid en los puentes de la M30 que son muchos se ven asentamientos de tiendas de campaña y prechabolas, en las carreteras de entrada a Madrid también, en parques… El aumento de personas que viven en tiendas de campaña y chabolas es palpable. Volvemos a los 60s, 70s y 80s y con un gobierno supuestamente progresista que no ha hecho nada para que no se desmadre el acceso a una vivienda digna
#6 No puede hacer nada...
Si hace algo el PIB (que el crecimiento está básicamente causado por la burbuja inmobiliaria) caería de mala manera.
Y entonces indicadores absurdos como "el % de deuda sobre PIB o "la prima de riesgo" subirían como la espuma.
Es la trampa de estar en la UE y tener el €...
Rectifico, si se podría hacer, y mucho, pero si no nos importase salirnos del € para hacer cosas...
Si no estás dispuesto a eso, simplemente tenemos que ir degradando nuestra economía y los niveles de vida hasta que la cosa explote.
#7 En otros países de zona euro ha bajado la vivienda…
Lo que dices es cierto, básicamente la banca se está forrando con las hipotecas y el IBEX sube (prácticamente medio IBEX son bancos, constructoras y socimis) dando unos datos macro positivos pero la micro se está yendo a la mierda… Y cuando eso pasa el consumo se va al garete y entraremos en una nueva crisis
#8 Creo que mi comentario era demasiado corto y no ha quedado claro... Empiezo por algunas cosas que has dicho:
1 El IBEX tiene un valor residual en el PIB, España no es USA, no te ralles con análisis de los que han estudiado en USA...
2 Casi no se conceden hipotecas, eso es la crisis previa, las reglas de la UE cambiaron eso (si no recuerdo mal se llegaron a más de millón y medio en 2007 y ahora no sobrepasan las 700.000)
#11 Sí, perfectamente.
Aunque matizo que se están concediendo la mitad de hipotecas que en 2007 pero creo que un 70% de las ventas van sin hipoteca, por lo que el número de ventas totales debe de andar pajero a 2007
Añado la inmigración que aumenta el PIB y que a su vez dinamizan el ladrillo comprando o alquilando.
Intentaba hacer ver que desde banca interesa todo esto por las hipotecas, por balances ya que tenían activos (ladrillo parado) y que ahora han vendido y a buen precio. Más los rentistas que obviamente se ven beneficiados.
#12 "Aunque matizo que se están concediendo la mitad de hipotecas que en 2007 pero creo que un 70% de las ventas van sin hipoteca"
Claro, precisamente por eso te expliqué lo de la "creación de dinero", en el 2007 el crecimiento del PIB venía por esa creación del dinero, ahora las reglas de la UE no lo permiten, por los controles a las hipotecas y tampoco permiten el otro método de creación del dinero (por las reglas de deuda) así que solamente se puede aumenta el dinero si viene de ahorros de otros países europeos o de los ahorros de la misma España.
#12 También te digo que antes la hipoteca desgravaba en el IRPF. Pero la UE diría que qué eso de subvencionar a los residentes, que los alemanes tenían derecho a comprarse segundas viviendas como los españoles primeras.
Y nada, cada vez que una vivienda cambia de manos, como mínimo sube el ITP.
#63 El estado UE imprime dinero para pagar a Trump y otros proyectos carísimos, varios cientos de miles de millones al año, sube la inflación, los estado recaudan más y los intereses de la deuda les salen mas baratos ... Y sí, la vivienda es relativamente más barata y sirve como valor refugio de la inflación.
#11 No has explicado por qué construir mucha más vivienda no iba a hacer subir la recaudación del estado. Los precios no tendrían por qué bajar, tienes muchos europeos queriendo comprar la vivienda española y tienes la presión que ejerce la inmigración queriendo tambien vivienda.
#64 Los impuestos no son recaudación en un sistema de moneda fiat, eso era cuado el patrón oro existía a finales del XIX y principios del XX.
El gobierno no recauda nada, destruye el dinero cuando cobra los impuestos.
#63 Existen muchos métodos para controlar la inflación, la "cantidad de dinero" es un factor y no es el más importante.
Puedes ver situaciones históricas, como la 2ªGM, donde USA tuvo escasez de materiales porque mucho se consumía para la guerra (eso es un factor que provoca inflación mucho más potente), además, el gobierno creó miles de millones (de la época) introduciendo dicho dinero en todos los rincones de la economía (desde agricultura hasta las artes) pero los precios no… » ver todo el comentario
#4 Realmente es lo que dice #6, lo que hay son más "asentamientos de tiendas de campaña y prechabolas", en cuanto se forma un asentamiento con cierta estructura lo desmantelan. Las tiendas de campaña permiten a los sintecho tener más movilidad y como su número va a ir creciendo exponencialmente durante los próximos años las autoridades cada vez van a tener más problemas en lidiar con ellos. Además muchos no son indigentes, sino trabajadores que son muy necesarios, sobre todo porque no obtienes trabajadores de la gente que vive en viviendas tradicionales porque muchos de ellos son jubilados, rentistas o turistas.
#6 y dale con la burra al trigo... Gobierno progesista en madrid? Desde cuando? La vivienda la gestionan las comunidades autónomas, a ver si empezamos a comprender que se vota cuando se vota, cojones ya!
#45 para que hay una ministra de vivienda?
El gobierno no tiene potestad para prohibir pisos turísticos?, la entrada de fondos de inversión a la compra masiva de vivienda residencial?, la compra por parte de extranjeros? imponer impuestos por número de viviendas en posesión?
#53 No, no tiene potestad para ninguna de esas cosas. Son las comunidades autónomas las que pueden hacerlo. Y el ministerio de vivienda está para coordinar entre comunidades y proponer medidas, pero a la hora de ejecutarlas son o bien las comunidades o bien las propias ciudades las que deben hacerlo. Por eso no se hace nada, pq por mucho que el gobierno diga "vamos a hacer esto de las zonas tensionadas que no puede subir más de x el precio de la vivienda y tal", luego llegan las comunidades o las propias ciudades y ponen como zona tensionada una zona ridícula o directamente ni se molestan en ponerlas...
#58 Pueden legislar para la prohibición de pisos turísticos? No han legislado nada.
Aplicar que hacienda investigue a los que alquilan ilegalmente ? No han legislado nada.
Aplicar que los fondos de inversión no puedan comprar vivienda de uso residencial para especular? No han legislado nada.
Aplicar que extranjeros y no residentes no puedan comprar como han hecho otros países desde hace años? No han legislado nada.
Aplicar impuestos que aumenten por número de vivienda? No han legislado nada.
Hicieron una ley de alquileres. Esa ley no va a ninguna de las raíces del problema
#59 Otra vez? Que no tienen las competencias desde hace años ya (creo que fue aznar el que se las traspasó...)
Pueden legislar para la prohibición de pisos turísticos? No.
Aplicar que hacienda investigue a los que alquilan ilegalmente ? No.
Aplicar que los fondos de inversión no puedan comprar vivienda de uso residencial para especular? No.
Aplicar que extranjeros y no residentes no puedan comprar como han hecho otros países desde hace años? No. (y por cierto molaría que me dijeras alguno de… » ver todo el comentario
#45 No se van a enterar nunca, bueno no quieren enterarse, porque entonces no pueden decir perro sanxe comunista bolivariano, critican justo lo que no hacen a quienes ellos votan.
#6 la diferencia es que en esa época quien vivía ahi no trabajaba ni tenia dinero, ahora son personas con trabajo a tiempo completo, que simplemente no pueden costearse una vivienda por culpa de los pisos turísticos.
#28 ¿Tu que quieres? ¿Que sigan privatizando la sanidad, la educación, ... con el beneplácito del voto de izquierdas? A ver de donde te crees que sale el voto que le falta al PSOE para las mayorías de las que disfrutó en el pasado. No todos se han convertido en fachapobres.
Al final está volviendo Franco como algunos quieren. De momento ya están apareciendo esos poblados de infraviviendas que rodeaban las grandes ciudades en aquellos años del régimen.
Ahora solo queda el pluriempleo y sanidad solo para algunos de los que trabajan y dejamos contentos a los fachapobres.
#18 es que quien quiere quitar las pensiones públicas y la sanidad es la derecha, precisamente. Es obvio que esos son a los que no hay que votar si no queremos quedarnos sin ello.
La vivienda ya dijo el psoe que la consideraba un "bien de mercado", por eso no toman medidas serias.
El modelo de pp y vox es directamente lo que se hace en eeuu o uk, donde llevan ya mucho tiempo con las calles inundadas de tiendas de campaña.
#29 déjate de chorradas, anda. O no te has enterado del caso montoro, ni de kitchen, ni de gurtel, ... eso es lo que tienes votando a la derecha.
Tampoco sabes nada de mentiras como con los incendios, no? esa frase en el texto del PP no te dice nada, no? no es lo suficientemente clara para tu nivel de comprensión lectora?
Que Abascal y cía estén siempre abrazando a gente como:
- Milei (criptoestafa, quería permitir la venta de niños, tasa de paro creciendo y actividad económica real bajando… » ver todo el comentario
#36 no nos tomes por tontos, vale? Eso con los votantes de PP y VOX, pero no con el resto.
Sabemos bien la intención que hay detrás de ese término. Está claro que todo se puede vender y comprar. El caso es si se quiere fallecer que la vivienda llegue más fácilmente a quien realmente la quiere para vivir en ella, o si se sigue permitiendo que los fondos de inversión la digan acaparando casi totalmente.
#47 si ets llonguet de tota la vida saps que és Palma i res pus. I Ultima Hora no usa tampoc el "de Mallorca", ho ha editat #0.
El que diu #25 és totalment correcte, a part que Palma sense res més sigui el nom OFICIAL, NINGÚ a Mallorca diu "Palma de Mallorca".
Ja pots insultar, que no canviaràs la realitat.
#25 me flipa cuando los de fuera explican al última hora (diario fundado, redactado e impreso 100% en Palma) o a los propios palmesanos, como debemos llamar a nuestra ciudad.
No sé, yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, y del capitalismo y la monarquía, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas de manera objetiva (es decir, para todo el mundo), está también implicando indirectamente que no está bien hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad, lo cual es aporofobia, y por tanto está tomando por malvadas o tontas, y… » ver todo el comentario
#31 No tiene ningún sentido técnico cuestionar un sistema que es lo mejor que sus individuos pueden construir.
Tened en cuenta que si no hubiera pobreza, adultos pobres ni niños pobres, entonces solo habría no-pobreza, adultos no-pobres y niños no-pobres, lo cual sería eugenesia, además de aporofobia, y no podemos ser eugenésicos ni aporofóbicos, porque es políticamente incorrecto. La pobreza también es necesaria para que haya justicia, equilibrio, equidistancia y diversidad. Debemos respetar… » ver todo el comentario
Es el capitalismo. Siempre funciona igual, y siempre los mismos lo sufren. Además, es bastante cíclico en sus efectos.
es.m.wikipedia.org/wiki/Hooverville
Hooverville:
Hooverville fue el nombre por el que se conocían los asentamientos irregulares construidos por las personas sin hogar durante la Gran Depresión en Estados Unidos. Tienen este nombre debido a que el presidente de los Estados Unidos en el momento era Herbert Hoover y, supuestamente, dejó caer al país en la recesión. El término fue acuñado por Charles Michelson, jefe de publicidad del Comité Nacional Demócrata. El nombre «Hooverville» también se ha utilizado para describir los campamentos que se encuentran comúnmente hoy en día en algunas regiones
#30 pero eso pasaba en grandes depresiones, no gente viviendo en tiendas de campaña teniendo un trabajo a tiempo completo, lo de ahora es veinte veces más grave.
que asco de politicos en vez de usar le riqueza que genera su propia gente y usarlo para el bienestar de todos , les expulsa del sitio donde han nacido
Sinceramente creo que gran parte se trata de gente que va a hacer la temporada y sacarse unas buenas perras rápidas pero no quiere gastar lo que cuesta allí un alquiler. En la "España vacía" falta gente para trabajar y podrían perfectamente alquilar un piso y tener un trabajo estable.
No, era la manera en que el régimen gestiona las "crisis de vivienda"...
Simplemente no habíamos tenido una crisis como la actual desde los años 60s...
Porque se cambiaron muchas legislaciones,que han vuelto a cambiarse desde finales de los 90s.
Si hace algo el PIB (que el crecimiento está básicamente causado por la burbuja inmobiliaria) caería de mala manera.
Y entonces indicadores absurdos como "el % de deuda sobre PIB o "la prima de riesgo" subirían como la espuma.
Es la trampa de estar en la UE y tener el €...
Rectifico, si se podría hacer, y mucho, pero si no nos importase salirnos del € para hacer cosas...
Si no estás dispuesto a eso, simplemente tenemos que ir degradando nuestra economía y los niveles de vida hasta que la cosa explote.
Lo que dices es cierto, básicamente la banca se está forrando con las hipotecas y el IBEX sube (prácticamente medio IBEX son bancos, constructoras y socimis) dando unos datos macro positivos pero la micro se está yendo a la mierda… Y cuando eso pasa el consumo se va al garete y entraremos en una nueva crisis
Empiezo por algunas cosas que has dicho:
1 El IBEX tiene un valor residual en el PIB, España no es USA, no te ralles con análisis de los que han estudiado en USA...
2 Casi no se conceden hipotecas, eso es la crisis previa, las reglas de la UE cambiaron eso (si no recuerdo mal se llegaron a más de millón y medio en 2007 y ahora no sobrepasan las 700.000)
Ahora intento mejorar la explicación:
El PIB es la… » ver todo el comentario
Aunque matizo que se están concediendo la mitad de hipotecas que en 2007 pero creo que un 70% de las ventas van sin hipoteca, por lo que el número de ventas totales debe de andar pajero a 2007
Añado la inmigración que aumenta el PIB y que a su vez dinamizan el ladrillo comprando o alquilando.
Intentaba hacer ver que desde banca interesa todo esto por las hipotecas, por balances ya que tenían activos (ladrillo parado) y que ahora han vendido y a buen precio. Más los rentistas que obviamente se ven beneficiados.
Claro, precisamente por eso te expliqué lo de la "creación de dinero", en el 2007 el crecimiento del PIB venía por esa creación del dinero, ahora las reglas de la UE no lo permiten, por los controles a las hipotecas y tampoco permiten el otro método de creación del dinero (por las reglas de deuda) así que solamente se puede aumenta el dinero si viene de ahorros de otros países europeos o de los ahorros de la misma España.
Y nada, cada vez que una vivienda cambia de manos, como mínimo sube el ITP.
estadoUE imprime dinero para pagar a Trump y otros proyectos carísimos, varios cientos de miles de millones al año, sube la inflación, los estado recaudan más y los intereses de la deuda les salen mas baratos ... Y sí, la vivienda es relativamente más barata y sirve como valor refugio de la inflación.#11 No has explicado por qué construir mucha más vivienda no iba a hacer subir la recaudación del estado. Los precios no tendrían por qué bajar, tienes muchos europeos queriendo comprar la vivienda española y tienes la presión que ejerce la inmigración queriendo tambien vivienda.
El gobierno no recauda nada, destruye el dinero cuando cobra los impuestos.
Puedes ver situaciones históricas, como la 2ªGM, donde USA tuvo escasez de materiales porque mucho se consumía para la guerra (eso es un factor que provoca inflación mucho más potente), además, el gobierno creó miles de millones (de la época) introduciendo dicho dinero en todos los rincones de la economía (desde agricultura hasta las artes) pero los precios no… » ver todo el comentario
El gobierno no tiene potestad para prohibir pisos turísticos?, la entrada de fondos de inversión a la compra masiva de vivienda residencial?, la compra por parte de extranjeros? imponer impuestos por número de viviendas en posesión?
Aplicar que hacienda investigue a los que alquilan ilegalmente ? No han legislado nada.
Aplicar que los fondos de inversión no puedan comprar vivienda de uso residencial para especular? No han legislado nada.
Aplicar que extranjeros y no residentes no puedan comprar como han hecho otros países desde hace años? No han legislado nada.
Aplicar impuestos que aumenten por número de vivienda? No han legislado nada.
Hicieron una ley de alquileres. Esa ley no va a ninguna de las raíces del problema
Pueden legislar para la prohibición de pisos turísticos? No.
Aplicar que hacienda investigue a los que alquilan ilegalmente ? No.
Aplicar que los fondos de inversión no puedan comprar vivienda de uso residencial para especular? No.
Aplicar que extranjeros y no residentes no puedan comprar como han hecho otros países desde hace años? No. (y por cierto molaría que me dijeras alguno de… » ver todo el comentario
El psoe es un partido de derechas.
A no ser que podemos y sumar tampoco sean de izquierdas.
Llevo meses viendo tiendas de campaña a ambos lados de la vía cintura, cada vez más, pero ahí en la calle Aragón es la primera vez que lo veo.
Estamos muriendo de “éxito”..
Ahora solo queda el pluriempleo y sanidad solo para algunos de los que trabajan y dejamos contentos a los fachapobres.
La vivienda ya dijo el psoe que la consideraba un "bien de mercado", por eso no toman medidas serias.
El modelo de pp y vox es directamente lo que se hace en eeuu o uk, donde llevan ya mucho tiempo con las calles inundadas de tiendas de campaña.
Tampoco sabes nada de mentiras como con los incendios, no? esa frase en el texto del PP no te dice nada, no? no es lo suficientemente clara para tu nivel de comprensión lectora?
Que Abascal y cía estén siempre abrazando a gente como:
- Milei (criptoestafa, quería permitir la venta de niños, tasa de paro creciendo y actividad económica real bajando… » ver todo el comentario
Sabemos bien la intención que hay detrás de ese término. Está claro que todo se puede vender y comprar. El caso es si se quiere fallecer que la vivienda llegue más fácilmente a quien realmente la quiere para vivir en ella, o si se sigue permitiendo que los fondos de inversión la digan acaparando casi totalmente.
Y soc llonguet de tota sa vida, pardal.
La conjunció copulativa és amb "i"
El que diu #25 és totalment correcte, a part que Palma sense res més sigui el nom OFICIAL, NINGÚ a Mallorca diu "Palma de Mallorca".
Ja pots insultar, que no canviaràs la realitat.
Mallorca és la isla, Mallorca está en las illes Balears.
Palma es la capital de Mallorca. Palma es el nombre oficial de la capital.
Palma de Mallorca no existe
Nunca falla el ofendidito ignorante
Tened en cuenta que si no hubiera pobreza, adultos pobres ni niños pobres, entonces solo habría no-pobreza, adultos no-pobres y niños no-pobres, lo cual sería eugenesia, además de aporofobia, y no podemos ser eugenésicos ni aporofóbicos, porque es políticamente incorrecto. La pobreza también es necesaria para que haya justicia, equilibrio, equidistancia y diversidad. Debemos respetar… » ver todo el comentario
es.m.wikipedia.org/wiki/Hooverville
Hooverville:
Hooverville fue el nombre por el que se conocían los asentamientos irregulares construidos por las personas sin hogar durante la Gran Depresión en Estados Unidos. Tienen este nombre debido a que el presidente de los Estados Unidos en el momento era Herbert Hoover y, supuestamente, dejó caer al país en la recesión. El término fue acuñado por Charles Michelson, jefe de publicidad del Comité Nacional Demócrata. El nombre «Hooverville» también se ha utilizado para describir los campamentos que se encuentran comúnmente hoy en día en algunas regiones
No augura nada bueno