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Hola, soy profesor de Informática en Formación Profesional
Hola, soy profesor de Informática en Formación Profesional desde hace 15 años. Aunque llevo muchos años entrando por Meneame apenas he participado. Para cambiar esto he pensado en participar en este "sub", así que si quieres saber más sobre como es Formación Profesional, lo que hacemos, lo que impartimos en Informática o cualquier otra cosa que siempre hayas querido saber, ya sabes: "pregúntame" :)
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comentarios cerrados
El grupo 2 es nuevo. Son gente que iba bien pero a los que el subidón de tasas les ha echado a la calle.
Al primero que me lo contó no le creí. Le dije que el primer curso había pasado de 600 a 850 o así. Que no era para tanto vamos. En unos minutos corrigió todas mis cifras y me expuso como el suspender las materias X,Y y Z hacían que al repetirlas,sumado a la subida normal su matricula costase 2000 y algo.
Me dio un baño de cifras y sobre todo de realidad. Cualquiera que me discuta el tasazo universitario lo confronto con uno de estos chicos. Todos los años tenemos casos así
De lo de jugar videojuegos... Veo que estas bien informado. A veces vienen confundidos sobre lo que es la FP de informática y se llevan batacazos tremendos.
Diría que hay dos bandas de edades. 18-24 para los venidos de Bachillerato y que quizá han repetido o hecho otro ciclo y luego de 30 para arriba. Es decir,parados de larga duración que buscan ampliar currículum
En general participan mas los mayores,ya se les pasó el corte de preguntar al profesor
Y sí, el alumno seguirá pudiendo leerlo con el Bloc de notas si así lo desea.
También te recomiendo store.continuum.io/cshop/anaconda/. Aunque está pensado para "big data" y tal, también puede venir muy bien para cualquier alumno de FP (viene con iPython incorporado).
En cuanto a los alumnos tenemos ejercicios para todos los gustos, de refuerzo,de ampliación... Pero en FP se espera que el alumno sea "capaz de hacer" con lo cual el tema de "adaptarse al alumno" no ocurre de la misma forma que en ESO. Más bien "se ayuda al alumno a que alcance el nivel exigido". Si alcanza más mejor,claro, pero eso ya depende de él
Como cada uno damos algo distinto, las programaciones las hacemos individualmente. Luego el inspector las revisa y da (o no) su visto bueno.
En el centro digamos que hay dos cosas: la infraestructura y las estructuras de poder, o sea el equipo directivo. Si por ejemplo,en tu infraestructura no disponéis de switches para cada dos alumnos al menos pues muchas practicas no las programas.
Si quieres comprar switches o lo que sea le preguntas al director si se pueden comprar, él analiza la petición, mira lo que vale y su le descuadra mucho el presupuesto. En función de eso te dirá sí o no.
En resumen,ambas estructuras pueden ser muuuy limitantes. Pero no siempre es culpa suya, si no hay dinero,pues no lo hay
El grupo 2 es nuevo. Son gente que iba bien pero a los que el subidón de tasas les ha echado a la calle.
Al primero que me lo contó no le creí. Le dije que el primer curso había pasado de 600 a 850 o así. Que no era para tanto vamos. En unos minutos corrigió todas mis cifras y me expuso como el suspender las materias X,Y y Z hacían que al repetirlas,sumado a la subida normal su matricula costase 2000 y algo.
Me dio un baño de cifras y sobre todo de realidad. Cualquiera que me discuta el tasazo universitario lo confronto con uno de estos chicos. Todos los años tenemos casos así
La aprobé, pero me costo sudor , lagrimas y dinero.
Si tus notas y tu vocación son ambas lo suficientemente fuertes, entra al grado de cabeza, no te lo pienses. Casi todo son ventajas.
Inconvenientes que le veo a la FP respecto a un grado:
- Entras más rápido en una dinámica laboral, sí. Pero hacer un parón o compaginar años más tarde el adquirir conocimientos te va a costar mucho más, puesto que aparejadas a la dinámica laboral empiezan a surgir otras
… » ver todo el comentario
www.observatoriuniversitari.org/wp-content/uploads/2014/06/Europa2014_ (en catalán)
La estadística dice que la gente no suele conseguirlo. Se necesita muchísima disciplina y esfuerzo y es fácil perderse,en especial si no tienes base. A mi hijo no se lo recomendaría. Mejor prepararse la prueba de acceso al ciclo y luego cursar el ciclo presencial. Mas largo,pero aprendes mas y además es mas probable que consigas tu objetivo ¡suerte!
Muchas gracias por llamarme @catim. Si, me interesa este hilo.
@brian68 no. No quiero presentarme por libre. Pero creo que no va a haber mas remedio.
El problema es que en mi ciudad solo hay un instituto que da el grado de Sistemas micro y redes. Y para colmo no puedes matricularte en régimen de mayores (clases por la tarde) ni a distancia; no ofrecen esas opciones. Resumiendo: hay 22 plazas nada mas y con un notable de media que tengo me han dicho que no tengo asegurada la entrada… » ver todo el comentario
Si tus padres tienen problemas,o te gusta la informática pero no te quieres meter en álgebra,calculo o lo de los compiladores te trae al fresco, haz un ciclo.
Para que quede claro,yo intentaría que mi hijo se fuese por la opción 1. Pero escuchadnos,somos vuestros padres y queremos lo que creemos es lo mejor para vosotros. Pero quizá lo que queramos no sea lo que queráis vosotros. Escuchad y sopesad pero elegid vosotros. Y si os equivocáis tampoco pasa nada. Como veis todo se remedia.
Uf,que paternalista me ha quedado esto. Espero haberte sido de ayuda.
Se va más a lo útil, a lo que te… » ver todo el comentario
Para empezar yo no soy informático, sino ing de Teleco, aunque he trabajado más de informático que de teleco. Principalmente en administración de base de datos y ahora en data analysis/business intelligence.
Soy consciente que hay gente mucho más preparada que yo (algunos ing informáticos) pero también tengo claro que mucha gente malísima saliendo del sistema universitario.
Creo que primero hay que definir lo que uno quiere hacer y lo que el mercado… » ver todo el comentario
1) Me parece muy arriesgado. Yo que tú no iría a la academia.
2) Una posibilidad es matricularse por "enseñanza modular" (esto no sé si está en todas las autonomías). Esta matricula consiste en que cuando los que han entrado terminan de hacer la matrícula "sobran asignaturas". Por ejemplo, había 6 que ya estaban dentro que aprobaron "Redes" pero les queda "Formación y orientación laboral". Estas 6 personas no irán al módulo de e Redes, así que ya quedarían "6 plazas libres de redes". Es decir, que con los restos de cosas que los que ya estaban dentro no necesitan se hacen ofertas a los alumnos que están fuera. Es decir, sería muy raro conseguir "rellenar" todo el horario con lo que les ha sobrado a los que están dentro. Pero imagina que por ejemplo consigues "Redes" "Mantenimiento de portales" y "Montaje de equipos". Con eso tienes casi dos tercios del horario lleno y pudiendo asistir a clase.
3) Si uno es insistente y paciente, acaba habiendo renuncias. Gente que durante las primeras dos semanas ni viene, o que viene y decide que no le gusta. Pasado un tiempo (que puede ser despues de un mes de clases) se ofertan esas plazas de "ausentes", pero mucha gente ya se ha colocado en otra cosa y pasa. Si vas alli a diario a preguntar por el estado de las ausencias puedes enterarte el primero de si alguien deja su plaza libre. Sí, parece un mercado persa, pero te aseguro que ocurre.
4) Tambien puedes tantear las enseñanzas de e-learning. Son oficiales, gratis y de hecho se imparten en institutos normales de FP. Consiste en que todo se hace a distancia, a través de una plataforma Moodle. Hay que ir dos veces al año a hacer los exámenes (mediados de curso y finales de curso) y los exámenes se concentran en un par de días. Te animo a buscarlos, aunque te pillen a 300 km, solo tienes que ir 4 días al año y obtienes el título oficial sin gastar más dinero.
5) Y en cuanto al nivel, pues sí, el nivel de grado medio es inferior al del grado superior. Ten en cuenta que es para chicos que vienen de la ESO y que en muchos casos no han tocado nada técnico (de hecho el que sabe descomprimir a veces se cree un hacker delante de sus compañeros). La empleabilidad del grado medio es claramente peor que la del superior. Un grado medio digamos que tiene el perfil de chico de la tienda que esta formateando equipos, quitando virus y reemplazando piezas de equipo. Ojo, que hablo de media, ya sé que muchos grados medios son unos auténticos crack, simplemente hablo del perfil típico. Un grado superior tiene más autonomía, sabe hacer más cosas, en fin, puede afrontar trabajos más chulos. Te recomiendo que si puedes estudies todo lo que aguantes, luego será tarde.
Espero que te ayude, si se me ha olvidado algo, dímelo
No, no me ofrecen enseñanza modular. Ya lo he preguntado
Me dan ganas de ir a Madrid a explicarle como son las cosas al listo ese que un día dijo que la gente de mediana edad lo que tenía que hacer es volver a estudiar. Ya me gustaría a mi, pero no hay plazas, so-capullo...… » ver todo el comentario
Mira, aquí están los ciclos e-learning de mi comunidad. Puedes pedirlos hasta el 15 de Julio. Está también Sistemas Microinformáticos y Redes, el grado medio de Informática que buscabas.
Aquí puedes ver los plazos: www.educa.jccm.es/en/admision/admision-formacion-profesional/admision-
Y aquí la oferta: www.educa.jccm.es/es/elearning-2/oferta-educativa-elearning
Y hombre, no te preocupes, que somos tus servidores públicos. Al menos por ahora
No dejo de alucinar.
Me han tratado estupendamente en los 3 institutos en los que he ido a informarme. Les inflé a preguntas y cuando les decía "ya me vais a odiar, pero tengo otra" con una sonrisa me respondían que no hay problema, para eso estamos.
Y nadie me habló de la posibilidad del e-learning o incluso matricularme en otra comunidad. Es demasiada burocracia incluso para ellos, creo. Las colas eran terribles y si me apuras puedes hacerte una casa con un poco de engrudo y… » ver todo el comentario
Pregunto. Las competencias en Educación están transferidas a las Autonomías. Entiendo que no hay los mismos ciclos formativos en todas.
No es una opción. Créeme, a la administración no hay que desafiarla (coincido), pero si enfrentarse a ella con dos huevos. Si no, no te comes un colín. Te lo dice un ex-empresario que trabajó para ellos. Ser tibio significa la muerte por silencio administrativo, que es la peor muerte de todas. Si no presionas un poco y te mueves estás frito.
Y para molestarte un poco mas en #32 dices: #25 Hay varias FP de informática, ¿en cual estabas pensando?
¿Me equivoco si digo que hay un grado… » ver todo el comentario
Lista de libros para los que quieran empezar con una FP de Informática grado superior, los tres ciclos, que sirva de puente para entrar luego en la carrera... y ya de paso, también y si puedes, libros para el segundo/tercer curso de la misma. PDFs incluidos a ser posible.
Gracias de antemano.
1) ¡Grande, Cela!
2) No desafíes tan rápido a la administración. En serio. De hecho cuando entramos nos obligan a conocer "El infierno" de Dante. En un instituto en el que estuve, en la administración tenían un cartel: "Abandonad, oh mortales que entráis aquí, toda esperanza". (Es broma
PD.
Es curioso que me hables de Dante y de esa cita en concreto. Ni te imaginas las veces que se me ha venido a la mente cada vez que entraba en una admon o tocaba la puerta de un despacho.
Si vas a empezar el Desarrollo de Aplicaciones Multiplataforma (DAM) o el Desarrollo de Aplicaciones Web tu primer paso es empezar a aprender a programar, que es lo que más le cuesta a casi todo el mundo. Para una primera aproximación puedes coger esto (gratis)
www.etnassoft.com/biblioteca/aprenda-java-como-si-estuviera-en-primero
En estos ciclos tendrás que manejar bases de datos y sobre todo SQL con mucha soltura: yo recomiendo el "Bases de Datos" de C.J Date. Un leño de 900 pags pero si lo superas habrás cruzado una frontera invisible, no puedo sino recomendarlo. En segundo tendrás que manejar Visual Studio, que no requiere ningún libro especifico y Programación de Móviles. Si en el instituto al que vayas manejan Android no te recomiendan ningún libro (que los hay a patadas) seguro que os ceñiréis a la documentación oficial de Google
developer.android.com
DAM y DAW tienen igual el primer curso. En segundo de DAW (antes he hablado del 2º de DAM) tienes que manejar Javascript y PHP, así que cualquier manual de ellos te servirá como introducción. En el siguiente sitio web tienen mucho material muy bueno sobre tecnologías web.
librosweb.es/libros/
Bueno, a grandes rasgos eso es. Lo siento, pero he preferido no aportar a enlaces a PDFs. No sé si el sitio lo vería con buenos ojos.
Por ejemplo, en el tema de SQL hay muchisimos cursos online (en video) con los que se puede coger una idea del temario de una forma más dinámica y entretenida.
1) La alternativa no técnica es empezar a aprender otra cosa de la que no vamos muy sobrados muchos técnicos: las cuentas. Recomendaría el grado medio de Administración (su nombre es "Gestion Administrativa") y el superior ("Administración y Finanzas"). Siempre viene bien saber contabilidad, finanzas, préstamos y etc...
2) La alternativa técnica sería algún ciclo como el de "Electricidad". Me parece un buen acompañamiento y decir que sabes de ordenadores y además de electricidad es un plus de lo más interesante.
En algunos institutos tienen acuerdos con Cisco y se pueden obtener gratis los diplomas CCNA1 y CCNA2, investiga los centros que te ofrezcan. El CCNA 1 y 2 demuestran que sabes lo básico de redes y que ademas saber manejar a nivel básico un router o un switch Cisco. En muy pocos sitios tienen esas tecnologías pero claro adorna mucho el currículo, así que si tienes alguna oportunidad, recomiendo que te lo saques.
Tengo muy claro que lo mío es ASIR.
Me voy a informar de lo que dices, obtener los diplomas de CCNA en algún instituto. Joder, ¡de lo que me estoy enterando! ¿Te he dado ya las gracias?
La alternativa "no técnica" me la voy a pensar pero no; entiendo lo que dices pero no es lo mío. ¿Te refieres al grado de Gestión Administrativa? Pufff... que mal me suena eso. No me dan ningún miedo las matemáticas pero no quiero acabar como contable. Menuda depresión...
La alternativa… » ver todo el comentario
Y no me refiero a trozos de código solo sino a programas completos.
Imagínate como debió ser que tienes un hueco para escribirlo y si te equivocas en el planteamiento la has cagado.
En mi experiencia Golang tiene el bajo nivel necesario como para ser un primer lenguaje de programación pero salen cosas lo suficientemente rápido como para que el estudiante no se aburra.
Ciertas diferencias sí puede haber, por ejemplo, puedes encontrar a alguien que haya cursado el ASIR en la comunidad de Madrid y que aparte de lo básico de Redes haya dado mucho enrutamiento, pero quizá alguien de Castilla-León en lugar de tanto enrutamiento haya dado algo de seguridad informática. Esto es porque ambas comunidades comparten el 65% de contenidos que marca el Estado pero luego en cada comunidad hayan decidido usar su 45% para incluir contenidos distintos. Sin embargo si alguien está cursando primero de ASIR en Madrid y se traslada a Castilla y León a hacer segundo conseguirá la convalidación automática de primero, ya que el BOE marca que eso se convalida así.
Salvo los casos en los que distintas comunidades "desordenan" los módulos (es decir lo que una comunidad da en primero la otra lo da en segundo) conduce a un sistema bastante mejor que el de las universidades, donde puedes empezar el Grado en Informática en la comunidad A, trasladarte a la Universidad B y descubrir que hay varias asignaturas que no te sirven para nada.
Bajando un poco el listón podemos considerar a alumnos que han estado en la carrera de Informática pero que lo han dejado por dos motivos
A) El álgebra, el cálculo, otras matemáticas, la física o similares se les han atragantado demasiado.
B) El enorme atraco de la subida de tasas + situación económica familiar les obliga a dejarlo.
En ambos casos son alumnos que ya tienen un hábito de estudio forjado en un entorno mucho más duro. Aparte de eso suelen tener una base de programación, que siempre les viene fenomenal, especialmente en los ciclos DAM y DAW. Algunos incluso han llegado a cursos superiores y conocen bien SQL o Redes pero lo que sí te puedo decir es que en 15 años no me he encontrado ese "mega-hacker" que realmente ya haya visto absolutamente todos los contenidos de un ciclo y más y que realmente no pinte nada allí. Todo el mundo ve un montón de cosas nuevas. Otra cosa es que les gusten, las consideren útiles o sean muy prácticas.
En todos los ciclos hay un módulo llamado Formación y Orientación Laboral (FOL) que incluye conocimientos básicos sobre derecho laboral, nóminas, etc... que en general casi nadie conoce. Podrán gustarles o no (de hecho muchos lo odian) pero ya tienes ahí algo que nadie conoce antes de venir
Maven o Jenkins tampoco se usa mucho por esta zona, pero en las empresas en las que he estado las conocen, simplemente no cambian su "workflow" porque eso conlleva gastos directos e indirectos.
SSH es algo básico en redes, ya te aseguro yo que sí se da.
En líneas generales, tu comentario me ha sorprendido bastante porque en general todos los alumnos están muy contentos y todo lo que ven suele ser de uso inmediato en sus primeros trabajos. Cuando hablo con profesores de otros institutos de FP de la zona me comentan lo mismo, que en general se suele ser muy permeable a lo usado en la empresa. Con otros ciclos que no son de Informática (Peluquería, Administración y Finanzas) ocurre lo mismo. Ten en cuenta que la FP en general está enfocada a la empleabilidad inmediata y te puedo asegurar que es en lo que se suele volcar el personal. Puede que hayas tenido una mala experiencia, en cuyo caso, lo siento.
Efectivamente, ya no hay CAP. El Curso de Adaptación Pedagógica se vió reemplazado hace unos años por el Máster de Formación de Profesorado de Secundaria. Unas enseñanzas más largas (se pasó de unos meses a un curso completo) y bastante más caras (¡precio de Máster!). Al terminar la carrera de Informática tendrás que matricularte en dicho Máster, completarlo y luego presentarlo a la hora de rellenar la instancia para hacer las oposiciones.
Y si, hay dos tipos de profesores: Profesores de Secundaria (cuerpo 590) y Profesores Técnicos (cuerpo 591). Antiguamente se consideraba que los de Secundaria eran los que tenían la carrera y los Técnicos los que tenían la FP, pero desde hace bastantes años se pide también la carrera para los 591. Es una de esas distinciones que se hicieron hace mucho tiempo y que han llegado hasta hoy. Hoy dia la diferencia es los módulos que pueden dar. Por ejemplo un Técnico no puede dar "Bases de Datos" en el DAM y un Secundaria no puede dar "Sistemas operativos" en ese mismo ciclo. Otra diferencia significativa es que a los Técnicos les pagan menos (dependiendo de la comunidad pero de media unos 150-200 euros menos). Se supone que "tenían menos cualificación", lo cual hoy es un sinsentido, pero claro, a la administración le viene bien
Hace algún tiempo se estableció la tasa de reposición de funcionarios en el 10%. Eso significa que de cada 10 profesores de Informática (o de lo que sea) jubilados solo se convoca una plaza cuando toquen oposiciones. Lo malo es que en general somos jóvenes así que sí, está difícil que convoquen muchas plazas. Si es una cosa que te gusta, te animo a que hagas el máster y pruebes suerte con las oposiciones. Puede que te llamen de interino en uno o dos años y entonces empezar la "carrera docente". Eso sí, también es un riesgo, no te quiero mentir, mucha gente se queda por el camino despues de años de estudio y espera.
Quisiera destacar que incluso en tres meses, un alumno de FP ya hace pequeñas herramientas de uso interno que le resultan de utilidad a la empresa. También colaboran en proyectos grandes pero haciendo tareas cortas que no impliquen que el trabajo se quede a medias despues de tres meses. En general, la satisfacción por parte de alumnos y empresas es muy alta, pero eso no quita para que también hayamos tenido historias muy feas.
En primer lugar tienes al que quiere trabajadores gratis por toda la cara. Es el que llama al centro y dice "necesito 15 personas", cuando lo habitual es que a cada empresa vaya uno o dos. Un alumno en prácticas de FP no debe hacer tareas que no estén relacionadas con su formación, es decir, uno de Informática no puedes ponerle a hacer fotocopias o uno de Soldadura no puedes ponerle a barrer el taller. Otra cosa es que ocurra un día de manera puntual, pero todo alumno que esté mucho tiempo haciendo algo así puede y debe quejarse. Se le cambia a otra empresa y listo (y por supuesto no se vuelve a enviar nadie allí).
Por otro lado tenemos al que aparte de tener un trabajador gratis quiere dinero "a cambio de formarle". No van desencaminados, porque hace unos años Europa daba dinero a las empresas "como compensación", en concreto era 456 euros por ese trimestre de formación. Como el dinero de Europa se acabó esto ya no se hace, pero aún hay quien oyó campanas y cree que en el instituto nos quedamos el dinero. Lo malo es que algunos… » ver todo el comentario
Los subs no tienen por qué usarse con famosos, también pueden servir para alguien tan vulgar como un profesor de FP. Pero mira,es alguien que a lo mejor has tenido delante un tiempo y del cual no sabías nada. ¿Por qué no ofrecer una oportunidad de satisfacer una curiosidad? Te animo a preguntar alguna cosilla
Tengo curiosidad por saber tu opinión respecto al FP DAM vs la ingeniería. Ya se ha tratado un poco aquí el tema antes, pero ¿Que opinas de la formación de la gente que salde de DAM? ¿Suelen ir bien preparados?
Esta claro que los FP no tienen los niveles teóricos que da una carrera, pero a nivel practico, en lo que yo conozco al menos (FP de administración y finanzas vs licenciatura en administración de empresas) me parece que salen preparado incluso… » ver todo el comentario
Hay una cosa innegable y es que un DAM tiene un año y dos trimestres, mientras que un grado dura 4 años. Evidentemente, lo lógico es que un ingeniero/graduado/universitarios sepa más.
La cuestión es ¿qué parte de ese conocimiento puede aprovechar en el día a día de la empresa media de mi entorno socieconómico o de las aplicaciones típicas que se desarrollan en España?. Como ingeniero (hice la técnica y luego la superior, 5 años en total) lamento decir que nada o casi nada. Aprendí tecnología de computadores, electrónica analógica y digital, teoría de compiladores, procesamiento de señales, fundamentos de inteligencia articial y muchísimas más cosas de las que no me arrepiento de haber cursado. ¿Cuantas de esas cosas aprovecharás en tu trabajo diario como programador? Lamento decirte que poco o nada. Claro, si se trata de hacer (me invento) una aplicación que gestione en tiempo real los datos de un satélite evidentemente vas a necesitar ingenieros, pero ¿cuantas aplicaciones se hacen así?
Lamento decir que la mayor parte de consultoras desarrollan aplicaciones de gestión para instituciones de diverso tamaño (desde ayuntamientos hasta servicios de salud de comunidades autónomas) y que aunque para las labores de diseño se usarán unos cuantos ingenieros, el grueso del trabajo lo pueden realizar titulados en DAM que probablemente superarán en proporción de 10 a 1 el número de ingenieros. Esto es lo que más se hace en España: aplicaciones web que consultan bases de datos, aplicaciones de gestión para escritorios Windows (que probablemente también usen bases de datos) y cosas por el estilo. Es decir, cosas que pueden tener un tamaño muy grande pero una arquitectura sencilla. Para todas estas aplicaciones un DAM está sobradamente preparado y no, un ingeniero no hará las cosas más deprisa, las hará igual y no, sus conocimientos extra (que los tiene y muchos) no le ayudarán a marcar una diferencia significativa en el resultado de su trabajo.
En cuanto al salto de FP a ingeniería es algo que ocurre con frecuencia. El mejor punto de partida es hacer el DAM o el DAW. En Castilla-La Mancha las Escuelas de Informática de Ciudad Real y Albacete convalidaban muchas cosas, con lo cual encima te ahorras exámenes (que no tasas de matrícula, hay que pagar igual). Conozco muchos casos y en general les ha ido bien, eso sí han maldecido como todos los demás las matemáticas y la física. Conozco casos en la UNED pero claro van muy despacio, el ahorro no es tanto y encima estás completamente solo. Si te lo puedes permitir en tiempo y dinero es más probable que lo consigas en unos estudios presenciales. Por lo demás animo a todo el mundo a llegar a lo máximo. Sé que es muy americano pero "sé todo lo que puedas ser". Ahora es el momento y quizá de mayor cuando tengas hipoteca e hijos te arrepientas de no haber seguido. ¡Animo!
Yo hay un punto que disiento (nota: hice un modulo y después la carrera)
A nivel de algoritmia, estructura de datos y arquitectura del software lo he usado mucho en mi vida laboral y con lo impartido en el modulo quede muy 'cojo'.
De todas maneras valoro muy positivamente los módulos, pero como bien dices un año y medio vs 4 años se nota.
La verdad que soy uno de esos "rebotados tras mucho tiempo en el paro". Aunque tengo una licenciatura no encontraba trabajo, empecé DAM y muy contenta. Barajo el tema UNED mas que nada porque no quiero estar otros 4 años estudiando para ver si encuentro trabajo, espero poder encontrar algo y terminar la carrera mientras trabajo.
Un saludo y muchas gracias!
Para la mayoría de los puestos de trabajos de informático en Espagna, un FP es más que valido. Esto es impepinable!!
Sí, me considero programador y cada dos por tres estoy haciendo frikadas que se me ocurren simplemente por practicar y jugar. En el departamento hemos barajado usar Brainfuck (es.wikipedia.org/wiki/Brainfuck) y Malebolge (es.wikipedia.org/wiki/Malbolge). Sin embargo Java ya nos pareció lo bastante perverso así que nos quedamos con él.
En cuanto a si los alumnos salen con el nivel que requieren las empresas del sector pues no sé muy bien que decir, España es muy grande y empresas hay muchas, creo que para durar tan poco la cantidad de conocimiento que se les proporciona en un ciclo está muy bien, se va bastante al grano y en general empresas y alumnos están satisfechos. Las empresas por requerir ya sabes que piden experiencia de 20 años en Java, Cisco, XML, XSL, ABC, XYZ y todo eso. En cuanto a lo de la empresa, pues seguramente eso nos pase a todos, cuando ya te ves "en faena" en una empresa real es cuando más empiezas a aprender.
Por resumir diría que sí, que el nivel adquirido es más que razonable. Espero haberte sido de ayuda.
También quisiera darle su reconocimiento al ciclo ASIR. En líneas generales los ingenieros/graduados en Informática "compiten" con los DAM/DAW pero no sabes la de veces que me he topado con ingenieros que te dicen "yo programo y ya está". En este sentido los ASIR conocen más sobre redes a nivel práctico que la mayoría de ingenieros, amén de conocimientos de administración de sistemas operativos, bases de datos y otras cosas que por desgracia en muchas carreras se pasa por alto o solo se da en alguna optativa. Los conocimientos del ASIR tampoco son moco de pavo.
Es la única razón por la que un módulo quizás se podría quedar un poco corto. Pero tampoco creo que una carrera tal como está montadas en Espagna te de esas herramientas.
Te entiendo, esto me lo han contado un funcionario y un interino que dan clases en institutos diferentes (les conozco de hace muchos años, credibilidad total).
El funcionario se plantó, el interino no quiso buscarse marrones y tuvo que tragar.
A nosotros en galicia todo java y eclipse/netbeans.
No se si depende de la comunidad, del centro, o del profesor. Se que antes, en los ciclos logse, si daban C y .net y trabajaban con visual studio.
En realidad con la cantidad de información que hay en internet uno podría aprender casi cualquier cosa sobre informática. Por ejemplo con medicina solo podrías aprender mucha teoría pero en nuestro campo no solo está el conocimiento sino que en muchos casos también te puede descargar las herramientas/compiladores/software o lo que sea.
1) No es muy buena idea juntar en una misma clase a gente que simplemente tiene problemas de aprendizaje a gente que lo que tiene son problemas de comportamiento y que en muchos casos simplemente se limitan a desafiar absolutamente cualquier cosa que diga el profesor. Es cierto, técnicamente ninguno va a sacarse la ESO pero los primeros se suelen ver digamos "avasallados" por los segundos.
2) Debido a 1) lo mejor sería que los grupos fuesen pequeños. Antes eran de 15 pero ahora se permite que sean de 30. Según los que dan clase una idea "genial".
3) En muchos casos no hay medios, les dejan las peores aulas con ordenadores que a veces no funcionan y que impiden hacer nada práctico. Es cierto, suelen ser muy destrozones, pero lo que esa gente necesita es hacer cosas prácticas, aunque sean simples, y el ordenador permite hacer un millón de cosas que les permiten aprender y quizá reengancharse. Hasta ahora el mayor éxito de la FP Básica (antiguos PCPI) es el abrumador esfuerzo (no os podéis imaginar) que ponen los profesores en recuperar a alumnos que en muchos casos es que ni quieren.
Otro problema de la FP básica es que en los antiguos Programas de Cualificación Profesional Inicial los alumnos podían obtener el título de la ESO. Ahora ya no, lo que los ha vuelto mucho menos atractivos para los alumnos. También hay gente que comenta que con 15 años el alumno no es maduro (y en su caso menos todavía) para tomar decisiones tan importantes. Al final la toman los padres llevados un poco por la desesperación. Quisiera decir que aunque veréis muchos adolescentes cuyo comportamiento es un fiel reflejo de lo malos padres que han sido algunos en muchos otros casos (el 50% quizá) los padres son gente estupendísima y por algun motivo o motivos el nene les ha salido un "cani" de cuidado.
Yo te diría que aunque mi mensaje #105 es un poco duro porque esta dirigido a alguien que se que tiene cierto nivel (creo que mas que yo), he aprendido mucho y se el esfuerzo que puede suponer para quien se lo toma enserio llevar una clase con distintos niveles. El problema es que se le da mucha importancia a fichar (faltas de asistencia) aunque no tengas nada que hacer, porque aveces hay que esperar a que se acaben los trabajos mandados ya que en general se tienen que… » ver todo el comentario
En CLM "Sistemas de gestión empresarial" son 3 horas. Nunca había visto tanta diferencia entre comunidades autónomas, pero me lo creo todo en este país.
Aquí el "Proyecto de fin de ciclo" pueden ser dos cosas
1) Lo que tú quieras. Eso sí, lo tienes que tener terminado, pero lo que quieras.
2) Si no se te ocurre nada especial siempre damos tres o cuatro ideas.
El ciclo marca lo que tiene que saber hacer la gente al final. Para gente que ya controla el ciclo puede ser fácil. Si la gente controla mucho, pues claro, puede ser demasiado fácil. Pero es que está pensado para gente de 18 años que el curso anterior daba Filosofía, Lengua, Química y que no ha hecho ni el "Hola mundo" ni nada que se le parezca.
Aparte de eso, muchas personas traen expectativas altísimas (salir habiendo aprendido a hacer juegos con Unity, dominar Android, etc...) Lo sentimos, es apenas un año y medio y enfocado a las personas que decimos. Lamento que tu experiencia fuera tan mala
Aún así, creo que lo recomiendo y tampoco se puede pedir mucho más, sobretodo por el… » ver todo el comentario
De todas formas es muy habitual que digamos lo siguiente: "hoy usamos esta tecnología, pero mañana puede ser otra. Lo importante es que los principios son muy parecidos", es decir, se les cuentan las bases y se utiliza una tecnología. Luego ya ellos tendrán que aprender a "explorar el panorama" y decidir si intentan aprender una tecnología distinta o no de cara al futuro.
Me gustaría aclarar que yo he estado de asistente dando clases de programación básica y estadística básica aquí en la UiB en Noruega durante 7 semestres.
1) Una vez vi una cosa sospechosa pero toda la informacion la tienen siempre el alumno y el profesor implicado. El alumno se cabreó mucho, discutieron mucho, pero el alumno no inició el proceso de reclamación. Mal hecho por su parte, pero ahí quedó todo.
2) Se puede reclamar más allá del departamento y pedir que se corrijan cosas en otro centro. Yo mismo he corregido el examen de un centro a más de 100km. Hay que ir a los servicios provinciales de Educación y solicitárselo al inspector de ese centro. El inspector enviará fotocopias del examen a algún centro lejano y se tomará la nota que diga ese "evaluador externo lejano"
De todas formas no quiero darte ni quitarte la razón. Habría que ver lo que hicísteis porque en Programación el dicho "si me funciona tiene que estar aprobado" no suele ser válido. Un alumno tenía que comprobar en un examen si los 100 primeros números eran pares y con todo su valor escribió 50 if en el examen del tipo
if (num==2)...
if (num==4)...
...
if (num=100)...
Ok, funciona, pero lo siento eso para mí es un suspenso
Gracias por la respuesta. Lo de la segunda corrección lo intentaron varios compañeros, pero no sé si la llevó a cabo un profesor de otro centro o del mismo centro, no lo recuerdo...
Solo quería comentar que el ejemplo que has puesto no funciona, siempre diría que el número es par ya que num=100 es una asignación, y true en consecuencia.
Siento tocar los cojones
En el ASIR se hace lo mismo, que hagan algo complicadillo, que funcione y que les permita demostrar que han aprendido. Uno de ellos, por ejemplo montó un clúster de máquinas MySQL con datos replicados en particiones en distintos nodos y una serie de cosas muy chula. Creo que es la mejor forma de enfocar el Proyecto Fin de Ciclo
En Cataluña el software libre se usa mucho en los ciclos formativos, en mi instituto sólo usamos Linkat y sólo usamos aplicaciones libres, incluso el módulo de Aplicaciones Ofimáticas lo hicimos con todas las aplicaciones de LibreOffice y no… » ver todo el comentario
En ese sentido los catalanes siempre habéis sido más avanzados, mientras que por aquí las administraciones, directivos y en muchos casos el personal es un poco más reticente a esa clase de "novedades". De todas formas, te insisto en que nuestro objetivo siempre es que a nuestros alumnos les resulte más fácil el encontrar empleo. Podrá parecer un objetivo menos noble, pero es el nuestro y en todo el centro vamos a saco con él.
¿Que si creo que todo el mundo tiene que estudiar en la Universidad? Mi respuesta es que todo el que quiere tiene que poder estudiar en la Universidad. Es un eslogan de los marines americanos y ya lo he dicho un par de veces pero eso de "sé todo lo que puedas ser" me parece un perfecto lema para la vida. Si tienes tiempo y te apetece, ¿por qué no cursar una Ingeniería Industrial despues de haber hecho la Informática? ¿y por qué no cursar Filología Alemana despues de hacer Antropología? No estoy hablando de encontrar empleo, y es que la Universidad proporciona conocimientos. Muchos. Y hasta ahí llega. Otra cosa es que luego la sociedad demande gente con esos conocimientos pero de eso la Universidad no tiene culpa (y tú u o yo tampoco). Y en relación con eso, yo no vendo nada, no tengo ninguna Universidad ni tampoco tengo el instituto. Solo obtengo satisfacción personal (y mucha) cuando un alumno aprende y encima encuentra un empleo. Sin embargo, está claro que el hecho de que sepas hacer más cosas te vuelve más "atractivo laboralmente"
Me parece una pena que haya licenciados haciendo hamburguesas. En este país hay mucho conocimiento pero las estructuras políticas nunca se han preocupado de tener una visión a largo plazo que permita explotar ese know-how de alguna forma. Así estamos, vendiéndonos pisos unos a otros para dar la ilusión de que en realidad esto es un país rico. Ah, y con muchos camareros atendiendo a los turistas extranjeros.
Me copio esta frase para enmarcármela. Gracias
Pues sí, el examen práctico consta de ejercicios de informática relacionados con el temario y/o las cosas que se imparten. Para que te hagas una idea, cosas típicas que he visto/oído
* Consultas SQL (MUY grandes)
* Programación en C/Java (Inventado:"Cree Vd un programa que tome todas las palabras de un fichero y las ordene alfabéticamente eliminando las repetidas")
* Redes: Direcciones IP, enrutamiento....
* Modelado entidad/interrelación.
* Crear shell scripts para Unix. Esto más bien solo en la oposición de profesores técnicos.
* XML
* He oído que este año en mi comunidad han puesto circuitos secuenciales, pero eso no se da en nuestros ciclos. Aún no sé si creérmelo o no.
En cuanto a lo que hay que hacer en la fase final (AKA "la encerrona") ha variado con los años. Actualmente hay que hacer lo que dices: la programación de un curso completo e impartir una clase, aunque creo que ahora se saca una unidad al azar de las que has preparado y tienes que explicarla, defendiendo porqué has puesto esos contenidos, ejercicios, etc...
Te recomiendo que te apuntes a un sindicato, ya que suelen tener información muy buena. También ofrecen cursos periódicamente sobre como hacer la famosa programación, preparar la encerrona, etc.... Si eres afiliado el curso suele salir más barato.
Yo recomiendo a todo el mundo que aprenda todo lo que pueda, no solo por utilidad laboral, sino también por desarrollo personal. El problema de la gente de más edad, estadísticamente hablando, no es lo que sepan, sino que su edad parece ser un impedimento para gerentes/empresarios. De todas formas, si te gusta y puedes ¡adelante! (ya lo he dicho más veces pero "sé todo lo que puedas ser")
El coste medio del curso suele ser 0€. La FP es gratis en los centros públicos, salvo el seguro escolar, que cuesta 1'16 euros pero solo es para los menores de 26 años. Sin embargo he oído que en algunas comunidades ya se cobra por ello (ahem, Madrid, ahem). ¿Alguien de alguna comunidad donde se cobre que nos pueda dar más datos? Gracias
Sí, también se puede hacer a distancia, pero si tienes tiempo te recomiendo el presencial. Estudiar a distancia es más difícil por varios motivos: estás solo, solo tienes el material de referencia, muchas veces no sabes donde buscar y por último es muy fácil abandonar: el profesor no te va a llamar a casa para ver por qué faltas y/o animarte a seguir.
El vídeo fue también muuuy popular entre los profesores
Aparte de eso, al parecer todos los materiales están desactualizados, no solo los relativos a Ubuntu. Pensé que los materiales os los daban en PDF, deduzco que están entonces solo en formato Web y que tendrías que ir cortando/pegando o haciendo capturas de pantalla.
Uf, si solo pudiste atender al curso dos meses es difícil que hayas asimilado muchas cosas, especialmente si tienes muchos módulos. Los e-learning suelen tener plazos en todas partes pero si te entiendo bien das a entender que no te puedes presentar en septiembre y eso no creo que pueda ser así. Todo el mundo tiene derecho a hacer el examen de septiembre, esa convocatoria no se puede eliminar. Otra cosa es que tengan unos requisitos y no hayas podido cumplirlas. Creo que has tenido muy mala suerte con los tiempos, pero también creo que en dos meses no habrías podido aprovechar casi nada del curso. Sin importar si hubieses aprobado o no. Créeme, es mejor a la larga repetir que aprobar si haber aprendido lo necesario.
Total, que con las medidas de gracia podré presentarme a todas.
Por supuesto también recomiendo dar el salto para los que han terminado DAM y pasar directamente a 2º de DAW.
Yo recomiendo las enseñanzas presenciales siempre que sea posible, otra cosa es que no haya plazas. Sin embargo, como bien dice el comentario 219 es raro que no haya plazas. Normalmente nunca pasan todos los de primero a segundo. Otra cosa es que seáis muchos los que habéis terminado el DAW e intentéis entrar a 2º de DAM. Lo dicho, si puedes, el presencial.
Probaré echando tanto presencial como e-learning y a ver que sale.
Muchas gracias
La opinión generalizada por aquí es que es un sistema un poco especial. ¿En solo un año un alumno va a poder desempeñar un trabajo aceptable en la empresa? He oído que la empresa recibe subvenciones en estos casos ¿no será que algunas empresas se dedican a "cazar subvenciones"?
En otros casos he oído que el alumno va por la mañana al instituto y por la tarde a la empresa. Más de lo mismo ¿desde el primer día el alumno hará algo útil? ¿como aguantan los alumnos ese ritmo? Se supone que las empresas se comprometen a complementar la enseñanza ¿de verdad lo hacen? ¿dedican un trabajador a ayudar unas horillas al alumno, con lo que eso cuesta?
No sé, creo que simplemente nos hemos dedicado a copiar el modelo alemán simplemente porque "vende". Cada país tiene su idiosincrasia y sus peculiaridades. Le pregunté a un alemán como iba por allí y me comentó que él conoce el caso de un sobrino que realmente entraba desde el primer día a hacer piezas en la Volkswagen (creo) y la empresa recibía una subvención por formarle. Pero es que realmente la empresa estaba formando sus futuros trabajadores, y de hecho al terminar sus prácticas se quedaba allí trabajando. De hecho, el que el alumno se hubiera ido le hubiera supuesto un buen roto a la empresa, pero ¿ocurre eso aquí? ¿tienen las empresas tiempo de formar? ¿se quedan con ellos? No sé, no es que no me convenza, es que creo que a la larga va a ser un timo. Pero oye, ojalá me equivoque y el empleo repunte.
Entiendo perfectamente lo del ritmo de trabajo, y sí, creo que lo paso peor que un profesor de Universidad. Y con mucha holgura de distancia. Nadie se lo cree, pero despues de la mañana dando clase suelo pasar horas por las tardes investigando como funcionan tecnologías, comprobando que las prácticas funcionan en el nuevo sistema o entorno, probando herramientas, en fin, que muchas semanas echo muchas más horas simplemente con el afán de que el trabajo salga adelante. Por ahora aguanto, pero sí, a veces pienso lo mismo. Ojalá nos lleguen las fuerzas hasta el final
1) Cuanto más sepas, mejor. Sin embargo, el DAM (procura aprovecharlo bien) te capacita para empezar en el mundo laboral. ¿Encontrar trabajo?, bueno, depende de muchas cosas, pero en general es un salto muy grande de tener el DAM a no tenerlo. Tus probabilidades mejorarán.
2) Lo más probable es que en primero veas Java, así que yo dejaría Ruby. Sí, todo es programar, pero creo que es mejor que empieces a familiarizarte con el lenguaje que probablemente usarás. Android Studio probablemente lo uses en 2º de DAM para programar para Android, aunque quizá en tu centro usen Objective-C para iOS (aunque es poco probable)
¡Suerte!
Moodle es una buena herramienta, yo la he usado y no tengo queja de ella. Cumple su función, aunque como ya he dicho en otros comentarios,creo que lo mejor es la enseñanza "en vivo", en la clase, donde tienes al profesor a mano.
¿A qué te refieres con el soporte de la Junta?
Salí mas o menos contento del presencial, me tocaron buenos… » ver todo el comentario
Lo malo es que meses antes también acudió a mi porque no sabía cómo actualizar la BIOS de su PC.
Estoy por creer que no escogió el ciclo de informática por verdadera vocación. De hecho, en otra ocasión me dijo que la informática le parecía atractiva hasta que descubrió que 'todo eran matemáticas'. (Al parecer, quedó especialmente traumado con el tema del cálculo y enmascaramiento de redes y subredes).
Lo de las normas es un problema común en los institutos con FP. Por desgracia solo puede haber unas normas y claro se corta por el rasero más bajo. Es decir, que sí, que a veces se os trata como a los chavalines de 1º de ESO. Es algo bastante inevitable, la verdad.
Lo de que los ordenadores estuvieran así es bastante lamentable, pero ahí va un secreto: aunque todos los profesores se quejen no habrá dinero. Si váis alumnos (y a ser posible con padres) a las altas instancias políticas vuestras probabilidades de obtener ordenadores nuevos o medios mejores en general mejorarán mucho. Nadie quiere votantes enfadados, no vaya a ser que se entere la prensa.
De todas formas, siento que la cosa fueran tan mal
* El mayor nicho de mercado es la programación Web, pero ya lo sabías.
* Diría que te gusta la seguridad
* Otra salida laboral buena son las redes. Si profundizas en ello y obtienes algún certificado Cisco puedes conseguir trabajo en este sector.
* El socorrido empleo de DBA (DataBase Administrator para los legos). También requeriría ampliar conocimientos en algún sistema concreto, probablemente Oracle.
No doy Administración de Sistemas Operativos (ASO) ni Implantación de Sistemas Operativos (ISO). Aquí hacen diversas cosas (muchos scripts también, por supuesto) en esos módulos: implantar dominios Windows, poner en marcha Samba, en fin, de todo.
Enviar enviar, no envío a nadie de prácticas. Depende de si el alumno aprueba
En general, no tengo estadísticas, pero bueno a la larga lo normal es conseguir sacarlo. Unos tardan más y otros menos, pero lo normal es conseguirlo. Espero que pronto te incluyamos en la estadística
1) En nuestro caso al 50%. Enviamos gente a Inglaterra e Irlanda (y alguno a Italia). A algunos los quieren contratar y a otros no. Pero todos hablan de una experiencia fantástica y sobre todo de su mejora de inglés. Aviso, tendrás que poner dinero, porque con la ayuda Eramus no te da ni para la mitad de los gastos. Y sí, recomiendo hacer el DAM y el DAW, por un curso más tienes dos ciclos y encima un abanico completo de perspectivas: programación web, programación para escritorio y programación para móviles. En general la gente que trabaja no puede seguir el ritmo de un ciclo o con mucha suerte va muchísimo más lento. Si te lo puedes permitir primero céntrate en estudiar.
2) En nuestra zona depende, diría que por este orden de mejor grado de empleabilidad a menos: DAM, DAW y ASIR. Pero todo es cuestión de saber moverse también.
3) De nada
1) Creo que es una herramienta fantástica para introducir a la gente en la informática/electrónica/cacharreo en general. También me gusta para gente que ya controla más (como un titulado de FP
2) En FP no se usa, solo usamos ordenadores PC normales. No la usamos porque no creo que sea el nicho de ninguno de nuestros ciclos (quizá un poco en el de Administración de Sistemas o en el grado medio de Sistemas microinformáticos). En general trabajamos con la informática más empresarial y en ese segmento RaspberryPi no compite. Probablemente en ciclos de Electrónica sí que resulte un poco más apropiado.
3) ¡De nada!
Si conoces algún buen recurso educativo para la pi, este es buen momento para publciarlo.
|raspberrypi