El Gobierno aprobará esta tarde la nueva ley de propiedad intelectual. Aumentan las penas por piratería, hasta 300.000 euros por compartir material con derechos de autor. Además, la polémica viene con la llamada 'tasa Google', que obliga a las páginas que enlacen noticias a pagar una tasa a los diarios digitales. El Gobierno avisa que esta es solo una reforma parcial, el año que viene se prevé una
#4:
Prohibirán compartir noticias en la carnicería ?...la gente habla demasiado y no paga por ello!!
#15:
#9 Si pretenden ser coherentes con su ley, si. Supongo que les harán descuento por volumen a través de una cesión de derechos, esta ley parece la mordaza para imponerles una cuota de caracter privado de manera que como siempre, los mas grandes sobrevivan (para ser fagocitados por el "establishment") y los pequeños paguen.
Así conseguirán perpetuar el sistema de financiación de medios interesados en criterios de sesgo y económicos (mas falsos que las monedas de dos caras desde el punto de vista de que el concepto economía sigue sujeto a debate) que atestan los kioskos y televisiones para inducir la desinformación en una ingente masa de lectores desconocedores de mecanismos que brindan alternativas y que vota inducido por el miedo y el egoismo, la perpetuación de un sistema que podría ser mucho mas justo a poco que ampliasen su experiencia vital.
La estrategia se redondea mediante hordas de comunnity manager que se dedican a utilizar argumentos falaces (y otras estrategias) para mantener la opinión general de que un mass media define mejor la verdad que el blog del vecino cuando el debate deberia ser otro, sujeto a otras preguntas y no a falsas banderas para desacreditar lo que no parte de los grupos de poder, ¿podría el vecino escribir un artículo mas fidedigno que un mass media en un contexto de libre acceso a información que no ha sido manipulada a través de agencias paragubernamentales cuyo objetivo debería ser el brindar un contexto de información lo mas amplio y no manipulado posible?, ¿por qué se desinforma y engaña desde los medios de manera consciente?, ¿por qué se oculta información obtenida con los recursos de todos impidiendo el acceso a una interpretación mas elevada de la misma?, ¿tan difícil es crear mecanismos de debate y decisión sujetos a sistemas que no permitan la toma de decisiones en contra de derechos universales?. Pronto se les acabará la falacia de que se desinforma por el bien común para no hacer el escenario mas peligroso.
Hacer un canal de youtube que automáticamente suba noticias leídas por loquendo y cantadas con autotune. De fondo imágenes relacionadas, mapas de google maps acerca de los lugares que se mencionen (es fácil de hacer automáticamente), etc.
Registrar las canciones y pedir asilo a SGAE.
Registrar el vídeo y pedir asilo a la Sociedad del Cine (o como se llame eso, o la SGAE misma, si aplica).
Ver como luchan unos contra otros
#16:
"se acabó compartir noticias gratis en internet" y la primera imagen es un top manta. Qué sutil...
#10:
El pago justo para los periódicos por la cabeza de los directores de El Mundo y El País. Ahora hay unos directores mas afines al régimen.
#43:
#25 Los meneantes que estamos en contra del boicot tampoco estamos a favor de la ley que, por cierto, se ha aprobado igualmente y afectará a Menéame igualmente, con o sin boicot.
Y ya lo he explicado alguna vez. Estoy en contra del boicot porque:
- Los medios AEDE cuentan en ocasiones con artículos y reportajes de calidad. Artículos que muchas veces están firmados por buenos periodistas que ya tienen suficiente con tratar de ganarse el pan en un mundillo tan complicado y hundido como para que encima se lo pongamos más difícil.
- Llegamos a extremos absurdos en los que cuando un medio tiene una exclusiva, un reportaje currado, una encuesta... en lugar de menear el original meneamos alguna otra web o periodicucho que lo plagia. ¿Os parece eso ético? Al final, denunciando una injusticia estáis cometiendo otra. Es ridículo.
- El algoritmo de Menéame no representa una democracia propiamente dicha. Los boicots son extremadamente efectivos porque basta con un puñado pequeño de votos negativos para tumbar una noticia. Así, sea mayoritario o no el apoyo al boicot (que tengo mis dudas), la voluntad de los que boicotean se impone a la de los que no con extremada facilidad. No me parece justo.
#17:
#15 Pero entonces yo, que vivo en Reino Unido, si comparto una noticia de un medio AEDE en mi Facebook, ahi que narices hacen? Porque en teoria yo soy ciudadano de Reino Unido y por tanto no me afectan las leyes de Espanha de Internet. Y si esto pasa en un blog alojado en otro pais?
Es que esta ley hace aguas por todos lados.
#53:
#43 No niego el punto de la calidad o la exclusiva en algún artículo en particular. Pero paree que no pillas la razón de ser del boicot: es una oposición contra el enriquecimiento ilícito y la manipulación de corrientes de opinión. Dicho lo cual, este agregador podría haber optado por prohibir directamente cualquier enlace AEDE y en vez de eso ha respetado tu libertad de compartir el artículo que te parezca y a mí la mía de votártelo negativo mientras sigan adelante con esto del canon. Y es lo que pienso seguir haciendo con todas las que pille
#62:
#53 Y me parece muy bien, no pretendo impedirte que lo hagas. Si acaso, me lamento que tus negativos en esos casos tengan más peso que mis meneos, pero así es el algoritmo.
PD: Otro punto que se me ha olvidado mencionar en #43 es que el que hizo el script se le fue el dedo. Ha incluido montones de webs del grupo Prisa que NO SON AEDE, porque AEDE es una asociación de diarios. En la práctica, esto hace que no podamos menear nada de la Cadena SER, que es una radio y no se beneficiará de este canon.
Si fuéramos tan estrictos, esta misma noticia en la que comentamos es de La Sexta, propiedad de Atresmedia, propiedad del Grupo Planeta, editor de La Razón, diario AEDE.
Hacer un canal de youtube que automáticamente suba noticias leídas por loquendo y cantadas con autotune. De fondo imágenes relacionadas, mapas de google maps acerca de los lugares que se mencionen (es fácil de hacer automáticamente), etc.
Registrar las canciones y pedir asilo a SGAE.
Registrar el vídeo y pedir asilo a la Sociedad del Cine (o como se llame eso, o la SGAE misma, si aplica).
#9 Si pretenden ser coherentes con su ley, si. Supongo que les harán descuento por volumen a través de una cesión de derechos, esta ley parece la mordaza para imponerles una cuota de caracter privado de manera que como siempre, los mas grandes sobrevivan (para ser fagocitados por el "establishment") y los pequeños paguen.
Así conseguirán perpetuar el sistema de financiación de medios interesados en criterios de sesgo y económicos (mas falsos que las monedas de dos caras desde el punto de vista de que el concepto economía sigue sujeto a debate) que atestan los kioskos y televisiones para inducir la desinformación en una ingente masa de lectores desconocedores de mecanismos que brindan alternativas y que vota inducido por el miedo y el egoismo, la perpetuación de un sistema que podría ser mucho mas justo a poco que ampliasen su experiencia vital.
La estrategia se redondea mediante hordas de comunnity manager que se dedican a utilizar argumentos falaces (y otras estrategias) para mantener la opinión general de que un mass media define mejor la verdad que el blog del vecino cuando el debate deberia ser otro, sujeto a otras preguntas y no a falsas banderas para desacreditar lo que no parte de los grupos de poder, ¿podría el vecino escribir un artículo mas fidedigno que un mass media en un contexto de libre acceso a información que no ha sido manipulada a través de agencias paragubernamentales cuyo objetivo debería ser el brindar un contexto de información lo mas amplio y no manipulado posible?, ¿por qué se desinforma y engaña desde los medios de manera consciente?, ¿por qué se oculta información obtenida con los recursos de todos impidiendo el acceso a una interpretación mas elevada de la misma?, ¿tan difícil es crear mecanismos de debate y decisión sujetos a sistemas que no permitan la toma de decisiones en contra de derechos universales?. Pronto se les acabará la falacia de que se desinforma por el bien común para no hacer el escenario mas peligroso.
#15 Pero entonces yo, que vivo en Reino Unido, si comparto una noticia de un medio AEDE en mi Facebook, ahi que narices hacen? Porque en teoria yo soy ciudadano de Reino Unido y por tanto no me afectan las leyes de Espanha de Internet. Y si esto pasa en un blog alojado en otro pais?
#17 Buena pregunta, creo que no deberías tener problemas si no incumple la ley de tu país de residencia (ojo, hay leyes que superan límites nacionales como la de la ablación, incluso tribunales supranacionales basados en doctrina Nuremberg que tienen la potestad como cualquier otro de sentar jurisprudencia)
Esto parece un primer paso (avisan de que en un año habrá cambios para adecuarse a normativa comunitaria) hacia legislaciones supranacionales que ya tienen amplio desarrollo, normalmente los cambios no suceden de la noche a la mañana porque las personas no los tolerarían, ¿o si?
Al sistema sólo le queda la salida de demostrar que nos gobiernan en base a criterios de bien común (que a veces implican aprender a base de hostias e indiferencia) basados en experiencia y medios de ayuda avanzados en la sombra... que sólo podrían estar disponibles para una sociedad muy avanzada y longeva, pero eso es ciencia ficción. La realidad es otra, están priorizando la supervivencia del stablishment y el advenimiento de un gobierno global, cuestión a la que podría ser afín pero no en base a este sistema cerrado.
No podemos hacer nada al respecto (dado que cuentan con herramientas de subyugación) salvo estar a la altura de un cambio que ellos mismos "sufrirán" si quieren tener una remota posibilidad de que sus hijos sobrevivan al escenario.
#17 ¿Eres nacional del Reino Unido? Porque decir soy ciudadano del Reino Unido normalmente significa que tienes nacionalidad del Reino Unido que me da la sensación de que es a lo que te refieres. Otra cosa es que seas residente en el Reino Unido. Con respecto al cumplimiento de las leyes estas se basan en donde se producen los hechos, no en donde eres residente o de que país eres nacional. Otra cosa es que si eres nacional español entonces para delitos la justicia se puede considerar competente incluso para delitos cometidos en el extranjero pero compartir una noticia a priori no es un delito.
De todas formas a quien pretende reclamar AEDE creo que sería a Facebook, no a ti.
#37 Perdona, soy residente en proceso de obtener la nacionalidad pero por ahora sigo siendo ciudadano espanhol.
Partiendo de que soy nacional espanhol por ahora, partiendo de que en Reino Unido no es delito, ni falta, ni incluye ningun tipo de canon compartir una noticia, y que el servidor de Facebook al que estoy accediendo lo mas probable es que este fuera de espanha ahi poco podrian reclamarle a nadie(ni a mi ni a Facebook) no?
#15 Nota; En el primer párrafo me refiero a que los pequeños pagarán si hacen "ruido" porque el sistema tratará de vendernos que si tienes un blog sin ánimo de lucro y enlazas poco no tienes de que preocuparte, pero habrán dado un arma mas al autor (en un sistema que cree que creamos por criterios egoístas que deben ser satisfechos como base del DERECHO y no por necesidad) para seguir sirviéndose (los autores) de sus derechos de pernada en forma de derechos de autor cuando una economía basada en el libre intercambio de información es posible y mas sostenible que la actual a poco que todos pongamos un poco de nuestra parte no siendo tan egoistas y ampliando nuestra conciencia.
PD; En mi opinión es muy divertido y estimulante colaborar en foros de debate abiertos para todo el mundo donde se transmiten conocimientos y se trabaja de la mano bajo criterios de bien común, sin miedo a que los ciudadanos se enteren de las decisiones que tomas por ellos en la sombra.
PD2; El derecho es el arte de conciliar libertades individuales y colectivas en pos del bien común.
Cuando llegue Pablo Iglesias a gobernar, habrá que proponer una moción de censura a toda la legislatura.
Suponiendo que el PPSOE no dan un golpe de estado antes, que ya van camino de ello.
#2 Una de las cosas que se barajan es hacer las 3 convocatorias a la vez. Si se hiciera eso aún podrían hacerlo el año que viene, y haber adelanto de elecciones. Vamos, que las generales se prevén para finales de año.
Si una noticia es contar la realidad...¿qué pretenden? poner derechos de autor a la realidad, esto es el colmo del absurdo.
¿qué pasa si cuento con mis propias palabras algo que he leído en un periódico pero no digo cual es?
Creo que una de las pocas formas que nos quedan para compartir información, es eso que ahora en MNM se llama "microblogging".
Enlazar a blogs personales en los que el autor (editor) haya re-redactado "de su puño y letra" informaciones procedentes de emisoras de radio y televisión (creo que estas aún se pueden citar) y de otras webs dedicadas a divulgar sobre ciencia y tecnología; y medios de comunicación extranjeros que se puedan citar sin pagar (hay bastantes en castellano).
Sinceramente; no creo que la carga de "opinión y/o propaganda" que puedan contener este tipo de blogs superen a la los medios de comunicación (todos, en un sentido o en otro. más o menos) perpetran a diario.
Yo tengo claro que desde que en MNM se boicotean las webs de diarios asociados a AEDE, las portadas no han perdido nada en cuanto a "veracidad" de la información y son bastante más variadas.
Con un grupo de personas que dedicasen unas horas cada día a "recopilar, re-redactar y postear en varios blogs personales", la información relevante; esta ley se puede driblar fácilmente. Y el resto de los contenidos, los que no son de medios de comunicación, se pueden seguir usando en los mismos términos que ahora (supongo... no conozco la redacción definitiva de esta modificación de la LPI).
Seguro que hay gente dispuesta a hacer este tipo de aportaciones.
Y no creo que lo hagan "peor" (es decir, que manipulen más la información) que Inda o Marhuenda en los debates televisivos
Y las noticias previas al día de hoy ¿Se aplicará con retroactividad? ¿Si después las publico primero y los medios de AEDE me copian me tienen que pagar? Es que hay muchos casos de ciudadanos que publican la noticia por Twitter, por decir algo y luego los medios la comparten...
hay que salir y llenar todas la farolas del pais de las noticias que estos hijos de falangistas quieren esconder ...Es el pueblo quien tiene que movilizarse para que la información se corra mas que nunca .
Los medios de informacion tradicional son el mal y hay que cerrar esta basura.
Este gobierno me puede comer la polla y si se queda con hambre, que vaya a una armeria y se compre una bala, PARA COMERSELA, eso si, dudo mucho que a los piratas del indico (y eso si son piratas) les importe esta ley.
Lo visto hoy en la ponencia sobre la LPI y las posteriores votaciones, y en especial en estas, es el mayor esperpento que vi en mi vida. Es más no me reía tanto desde que viese por primera vez a los payasos de la tele (a los profesionales me refiero...)
No en vano en la segunda parte de las votaciones (hubo un descando de 5 min) algunos se fueron, me imagino porque perdían el avión, o el autobús.
Otra cosa que me demostró este circo, es que la Cultura, realmente les importa un pimiento. Sólo defender unos concretos modelos de negocio.
Nada, sigamos criticando a Podemos por gilipolleces de si han dicho algo de ETA de si Venezuela o cuatro especulaciones y manipulaciones parecidas y de nuevo votemos al PP (ese partido que nos demuestra día a día que son un ejemplo de democracia y justicia, de honradez y sinceridad). Votemos al PP y nos veremos en Grecia 2.0 en menos de lo que pensamos.
gallir Finalmente, y sabiendo ya tu punto de vista, ¿qué harás? ¿Pondrás un filtro? ¿Pedirás un cobro a los medios AEDE que pongan un botón Menéame en sus noticias?
Esta ley obligaría de facto a cerrar Twitter, Facebook y Google en España, y eso son palabras mayores. Veo que Podemos llega al poder antes de lo que queremos.
Está la ley de la tasa google o meneame pero resulta que inciden en que se incluyen dos directivas europeas y dentro de un año otra directiva europea que se acaba de aprobar.
¿que decian esas directivas europeas que se trasladan a la legislación española?
¿en esas directivas habia algo de tasa google?
¿han trasladado todos los paises esa directiva a su legislación?
¿como la han trasladado? El demonio está en los detalles.
Se migra la infraestructura a lugares donde no hayan leyes absurdas y punto. Menos mal que los próximos que entren al gobierno van a deshacer todas estas mierdas que han parido estos hijos de perra.
Por qué no prohiben de una puta vez compartir las patatas fritas?
- Alguien quiere patatas?
- no
- una de patatas fritas por favor
...
- te puedo coger unas pocas?
#25 Los meneantes que estamos en contra del boicot tampoco estamos a favor de la ley que, por cierto, se ha aprobado igualmente y afectará a Menéame igualmente, con o sin boicot.
Y ya lo he explicado alguna vez. Estoy en contra del boicot porque:
- Los medios AEDE cuentan en ocasiones con artículos y reportajes de calidad. Artículos que muchas veces están firmados por buenos periodistas que ya tienen suficiente con tratar de ganarse el pan en un mundillo tan complicado y hundido como para que encima se lo pongamos más difícil.
- Llegamos a extremos absurdos en los que cuando un medio tiene una exclusiva, un reportaje currado, una encuesta... en lugar de menear el original meneamos alguna otra web o periodicucho que lo plagia. ¿Os parece eso ético? Al final, denunciando una injusticia estáis cometiendo otra. Es ridículo.
- El algoritmo de Menéame no representa una democracia propiamente dicha. Los boicots son extremadamente efectivos porque basta con un puñado pequeño de votos negativos para tumbar una noticia. Así, sea mayoritario o no el apoyo al boicot (que tengo mis dudas), la voluntad de los que boicotean se impone a la de los que no con extremada facilidad. No me parece justo.
#43 No niego el punto de la calidad o la exclusiva en algún artículo en particular. Pero paree que no pillas la razón de ser del boicot: es una oposición contra el enriquecimiento ilícito y la manipulación de corrientes de opinión. Dicho lo cual, este agregador podría haber optado por prohibir directamente cualquier enlace AEDE y en vez de eso ha respetado tu libertad de compartir el artículo que te parezca y a mí la mía de votártelo negativo mientras sigan adelante con esto del canon. Y es lo que pienso seguir haciendo con todas las que pille
#53 Y me parece muy bien, no pretendo impedirte que lo hagas. Si acaso, me lamento que tus negativos en esos casos tengan más peso que mis meneos, pero así es el algoritmo.
PD: Otro punto que se me ha olvidado mencionar en #43 es que el que hizo el script se le fue el dedo. Ha incluido montones de webs del grupo Prisa que NO SON AEDE, porque AEDE es una asociación de diarios. En la práctica, esto hace que no podamos menear nada de la Cadena SER, que es una radio y no se beneficiará de este canon.
Si fuéramos tan estrictos, esta misma noticia en la que comentamos es de La Sexta, propiedad de Atresmedia, propiedad del Grupo Planeta, editor de La Razón, diario AEDE.
#43 Estupendo argumento. Nos quieren robar aun más pretendiendo cobrar impuestos absurdos, pero jo, es que algunos artículos son tan chulos y tan bien escritos...
#57 No, yo lo que digo es que no tiene que ver una cosa con la otra. Que el boicot es inútil y contraproducente. Y que en muchos casos pagan justos por pecadores.
#43 ¿y por qué no responsabilizar a los medios AEDE en lugar de algo que es simplemente un acto de defensa mejor o peor hecho -¿hay medios ahí puestos que no son de AEDE? ¿se vota mal a veces?- ? pero es una defensa a una agresión injusta e injustificable.
Pueden haber periodistas muy buenos o lo que sea pero en lugar de hacer reponsable a meneame de censura. Puesto que no están censuradas las páginas (continúan en la red) sino que se dejan de enlazar como protección el responsble de todo esto es la decisión de esa organización de medios y son ellos, en todo caso, los que hacen daño a sus periodistas y al periodismo no meneame que si no fuera por este "boicot" el resulado sería un intento de censura totalmente injusto de meneame y el daño para todos mucho mayor que este "boicot".
#43 esos medios estan mantenidos con mis impuestos con la unica intencion de manipular y perjudicar al conjunto de la sociedad española, con el boikot tienen lo que se merecen y los estomagos agradecidos al ppsoe que alli trabajan no me dan ninguna pena, que se ganen su sustento sin jodernos al resto.
#25 Yo estoy a favor del boycott a los medios AEDE desde el primer día. ¿No te parece justo el sistema de karma de Menéame? ¿El algoritmo no es democrático? Claro que no lo es, el concepto de karma es totalmente diferente a un sistema democrático en el que cada voto valga lo mismo. A mí me parece bien, y por eso sigo aquí, participando en la comunidad. Y he tenido (como supongo que cualquiera) mis cabreos por sentir la injusticia del sistema de karma en mis carnes.
Pues que el Gobierno ponga una API, para poder consultar que medios son AEDE y poder evitar pagar. Ya que no todos quieren, que se se asegure de pagar a todos.
No hay país más empapelado de leyes, normas, reglamentos, boletines, diézmos y cábalas que el que estamos pisando. Si pusiéramos junto todo ese papel, uno a continuación del otro, una cursiva podría ir a pie desde Parla hasta Wisconsin.
Así me gusta, apretando un poco más la soga, después de las vacaciones se sube el iva, el irpf y se privatizan algunas cosas más, a ver si así los pperos de pro se van dando cuenta de a quien están votando y van saliendo del armario ordenadamente.
Osea, yo enlazo aquí ahora mismo una noticia de El Mundo, y les debo pagar ¿no?
¿Y si empezamos a hacerlo todos, masivamente, enlazando cualquier noticia de cualquier AEDE, aquí, en Twitter, Facebook, etc, qué harán, denunciar a cientos de miles de personas?
Repite conmigo Pablo "derogaré la nueva ley de propiedad intelectual".
La otra movida es que igual acabas en el extragero y al tiempo los proveedores de internet bloquearan, por orden del gobierno las pocas webs que queden informando libremente.
Se mudan los servidores a otro país con un gobierno menos gilipollas que el nuestro y listo Esta gente son una panda de inútiles, ¿comparar la piratería con poner enlaces de páginas webs? NUNCA entenderé que hay de malo en enlazar un periódico, si nadie les enlaza no entraría nadie, más quisiera cualquier dueño de una web recibir visitas, pero como nos gobiernan borregos que no saben ni lo que es internet pues así nos va.
Y lo de la piratería que sigan con las puertas al campo.
Entonces Google debe quitar todos los enlaces que tiene a las noticias. Porque eso es precisamente lo que hace Google, compartir noticias o lo que sea.
Ninguna página de un diario debe aparecer indexada por parte de Google. Voy a por palomitas.
#96 Lo curioso es que no he visto a Podemos quejarse sobre esto... ¿Será que sólo les interesa lo que les da publicidad y votos, y esto es cosa de cuatro frikis, o será que simplemente no lo he visto?
Comentarios
Prohibirán compartir noticias en la carnicería ?...la gente habla demasiado y no paga por ello!!
#4 ¿Porque te crees que el pescadero ya no utiliza periodicos para envover las sardinas?
#4 Si alguien quiere hablar del tiempo en el ascensor, que pague lo debido al Instituto nacional de meteorología.
Internet no entiende de fronteras.
A este paso compartiremos las noticias en una página china...
#7 en relaidad nos viene muy bien aprender chino. Al mal tiempo buena cara
Errónea, este gobierno no entiende lo que significa intelectual.
#1 Este gobierno no entiende nada de nada.
#11 En mi humilde opinión de joder a los ciudadanos entiende un rato.
#11 ¿Que no entienden de hacer favores a los amiguitos? ¡anda que no!
#1 Errónea, este gobierno no entiende lo que significa propiedad.
#1 Ellos entienden por intelectual lo siguiente:
http://www.mikeeiler.com/wp-content/uploads/2012/09/el-juli-300.jpg
"se acabó compartir noticias gratis en internet" y la primera imagen es un top manta. Qué sutil...
Idea:
Hacer un canal de youtube que automáticamente suba noticias leídas por loquendo y cantadas con autotune. De fondo imágenes relacionadas, mapas de google maps acerca de los lugares que se mencionen (es fácil de hacer automáticamente), etc.
Registrar las canciones y pedir asilo a SGAE.
Registrar el vídeo y pedir asilo a la Sociedad del Cine (o como se llame eso, o la SGAE misma, si aplica).
Ver como luchan unos contra otros
El pago justo para los periódicos por la cabeza de los directores de El Mundo y El País. Ahora hay unos directores mas afines al régimen.
Afecta tambien a compartir noticias en redes sociales tipo Tweeter/Facebook?
#9 ¿Y en los propios comentarios de Menéame?
#9 Si pretenden ser coherentes con su ley, si. Supongo que les harán descuento por volumen a través de una cesión de derechos, esta ley parece la mordaza para imponerles una cuota de caracter privado de manera que como siempre, los mas grandes sobrevivan (para ser fagocitados por el "establishment") y los pequeños paguen.
Así conseguirán perpetuar el sistema de financiación de medios interesados en criterios de sesgo y económicos (mas falsos que las monedas de dos caras desde el punto de vista de que el concepto economía sigue sujeto a debate) que atestan los kioskos y televisiones para inducir la desinformación en una ingente masa de lectores desconocedores de mecanismos que brindan alternativas y que vota inducido por el miedo y el egoismo, la perpetuación de un sistema que podría ser mucho mas justo a poco que ampliasen su experiencia vital.
La estrategia se redondea mediante hordas de comunnity manager que se dedican a utilizar argumentos falaces (y otras estrategias) para mantener la opinión general de que un mass media define mejor la verdad que el blog del vecino cuando el debate deberia ser otro, sujeto a otras preguntas y no a falsas banderas para desacreditar lo que no parte de los grupos de poder, ¿podría el vecino escribir un artículo mas fidedigno que un mass media en un contexto de libre acceso a información que no ha sido manipulada a través de agencias paragubernamentales cuyo objetivo debería ser el brindar un contexto de información lo mas amplio y no manipulado posible?, ¿por qué se desinforma y engaña desde los medios de manera consciente?, ¿por qué se oculta información obtenida con los recursos de todos impidiendo el acceso a una interpretación mas elevada de la misma?, ¿tan difícil es crear mecanismos de debate y decisión sujetos a sistemas que no permitan la toma de decisiones en contra de derechos universales?. Pronto se les acabará la falacia de que se desinforma por el bien común para no hacer el escenario mas peligroso.
#15 Pero entonces yo, que vivo en Reino Unido, si comparto una noticia de un medio AEDE en mi Facebook, ahi que narices hacen? Porque en teoria yo soy ciudadano de Reino Unido y por tanto no me afectan las leyes de Espanha de Internet. Y si esto pasa en un blog alojado en otro pais?
Es que esta ley hace aguas por todos lados.
#17 Buena pregunta, creo que no deberías tener problemas si no incumple la ley de tu país de residencia (ojo, hay leyes que superan límites nacionales como la de la ablación, incluso tribunales supranacionales basados en doctrina Nuremberg que tienen la potestad como cualquier otro de sentar jurisprudencia)
Esto parece un primer paso (avisan de que en un año habrá cambios para adecuarse a normativa comunitaria) hacia legislaciones supranacionales que ya tienen amplio desarrollo, normalmente los cambios no suceden de la noche a la mañana porque las personas no los tolerarían, ¿o si?
Al sistema sólo le queda la salida de demostrar que nos gobiernan en base a criterios de bien común (que a veces implican aprender a base de hostias e indiferencia) basados en experiencia y medios de ayuda avanzados en la sombra... que sólo podrían estar disponibles para una sociedad muy avanzada y longeva, pero eso es ciencia ficción. La realidad es otra, están priorizando la supervivencia del stablishment y el advenimiento de un gobierno global, cuestión a la que podría ser afín pero no en base a este sistema cerrado.
No podemos hacer nada al respecto (dado que cuentan con herramientas de subyugación) salvo estar a la altura de un cambio que ellos mismos "sufrirán" si quieren tener una remota posibilidad de que sus hijos sobrevivan al escenario.
#17 ¿Eres nacional del Reino Unido? Porque decir soy ciudadano del Reino Unido normalmente significa que tienes nacionalidad del Reino Unido que me da la sensación de que es a lo que te refieres. Otra cosa es que seas residente en el Reino Unido. Con respecto al cumplimiento de las leyes estas se basan en donde se producen los hechos, no en donde eres residente o de que país eres nacional. Otra cosa es que si eres nacional español entonces para delitos la justicia se puede considerar competente incluso para delitos cometidos en el extranjero pero compartir una noticia a priori no es un delito.
De todas formas a quien pretende reclamar AEDE creo que sería a Facebook, no a ti.
#37 Corrijo: me da la sensación de que *NO es a lo que te refieres
#37 Perdona, soy residente en proceso de obtener la nacionalidad pero por ahora sigo siendo ciudadano espanhol.
Partiendo de que soy nacional espanhol por ahora, partiendo de que en Reino Unido no es delito, ni falta, ni incluye ningun tipo de canon compartir una noticia, y que el servidor de Facebook al que estoy accediendo lo mas probable es que este fuera de espanha ahi poco podrian reclamarle a nadie(ni a mi ni a Facebook) no?
#15 Nota; En el primer párrafo me refiero a que los pequeños pagarán si hacen "ruido" porque el sistema tratará de vendernos que si tienes un blog sin ánimo de lucro y enlazas poco no tienes de que preocuparte, pero habrán dado un arma mas al autor (en un sistema que cree que creamos por criterios egoístas que deben ser satisfechos como base del DERECHO y no por necesidad) para seguir sirviéndose (los autores) de sus derechos de pernada en forma de derechos de autor cuando una economía basada en el libre intercambio de información es posible y mas sostenible que la actual a poco que todos pongamos un poco de nuestra parte no siendo tan egoistas y ampliando nuestra conciencia.
PD; En mi opinión es muy divertido y estimulante colaborar en foros de debate abiertos para todo el mundo donde se transmiten conocimientos y se trabaja de la mano bajo criterios de bien común, sin miedo a que los ciudadanos se enteren de las decisiones que tomas por ellos en la sombra.
PD2; El derecho es el arte de conciliar libertades individuales y colectivas en pos del bien común.
Lo de este gobierno es demencial, ni en las peores pesadillas se podía imaginar uno esto
Voy a celebrarlo enviando una noticia.
Siempre nos quedará el BOE
Cuando llegue Pablo Iglesias a gobernar, habrá que proponer una moción de censura a toda la legislatura.
Suponiendo que el PPSOE no dan un golpe de estado antes, que ya van camino de ello.
¿La ley antimenéame se aprueba?
Lo que no sé ahora con esta tasa es de si podré hacer referencias bibliográficas a libros gratis.
el año que viene... ergo, no va a haber adelanto de elecciones
#2 Una de las cosas que se barajan es hacer las 3 convocatorias a la vez. Si se hiciera eso aún podrían hacerlo el año que viene, y haber adelanto de elecciones. Vamos, que las generales se prevén para finales de año.
#2 Como para adelantarlas. Ahora que las cosas mejoran pueden ganar votantes (aunque así espero que no...).
Comentaremos los chismes del pueblo.
Dicen que la chica de la gasolinera se ha quedado preñá de un representante que viene con una furgoneta amarilla.
Si una noticia es contar la realidad...¿qué pretenden? poner derechos de autor a la realidad, esto es el colmo del absurdo.
¿qué pasa si cuento con mis propias palabras algo que he leído en un periódico pero no digo cual es?
Creo que una de las pocas formas que nos quedan para compartir información, es eso que ahora en MNM se llama "microblogging".
Enlazar a blogs personales en los que el autor (editor) haya re-redactado "de su puño y letra" informaciones procedentes de emisoras de radio y televisión (creo que estas aún se pueden citar) y de otras webs dedicadas a divulgar sobre ciencia y tecnología; y medios de comunicación extranjeros que se puedan citar sin pagar (hay bastantes en castellano).
Sinceramente; no creo que la carga de "opinión y/o propaganda" que puedan contener este tipo de blogs superen a la los medios de comunicación (todos, en un sentido o en otro. más o menos) perpetran a diario.
Yo tengo claro que desde que en MNM se boicotean las webs de diarios asociados a AEDE, las portadas no han perdido nada en cuanto a "veracidad" de la información y son bastante más variadas.
Con un grupo de personas que dedicasen unas horas cada día a "recopilar, re-redactar y postear en varios blogs personales", la información relevante; esta ley se puede driblar fácilmente. Y el resto de los contenidos, los que no son de medios de comunicación, se pueden seguir usando en los mismos términos que ahora (supongo... no conozco la redacción definitiva de esta modificación de la LPI).
Seguro que hay gente dispuesta a hacer este tipo de aportaciones.
Y no creo que lo hagan "peor" (es decir, que manipulen más la información) que Inda o Marhuenda en los debates televisivos
Dios, que ganas tengo que lleguen las elecciones.
#61 que laaaaaaargos se están haciendo los 4 años de PP.
#73 Eternos, insufribles, odiosos, son los peores años que recuerdo, esto es peor que una condena
Que ganitas, que ganitas, que lleguen ya por favor
Ahora no sé si en mi próximo artículo científico puedo citar las fuentes sin que me cobren por ello.
Y las noticias previas al día de hoy ¿Se aplicará con retroactividad? ¿Si después las publico primero y los medios de AEDE me copian me tienen que pagar? Es que hay muchos casos de ciudadanos que publican la noticia por Twitter, por decir algo y luego los medios la comparten...
hay que salir y llenar todas la farolas del pais de las noticias que estos hijos de falangistas quieren esconder ...Es el pueblo quien tiene que movilizarse para que la información se corra mas que nunca .
Los medios de informacion tradicional son el mal y hay que cerrar esta basura.
Que Galli traslade toda la infraestructura de Menéame al extranjero y que lo ponga todo a nombre de un gato testaferro en Maryland.
Se acabó esto. Y se acabaron otras muchas cosas mucho más grave y, desconozco el porqué, parece que aquí a nadie le importa cuando podrá cambiar su vida. Pasa con esto y pasa con esto otro, mucho más grave, que salio a la palestra hoy Montoro pacta con los gobiernos autonómicos nuevos copagos sanitarios y el despido de funcionarios/c9#c-9
La de prohibiciones que se sacan de la manga los gobiernos cada año. Democracia sinonimo de libertad? Jaaa
Este gobierno me puede comer la polla y si se queda con hambre, que vaya a una armeria y se compre una bala, PARA COMERSELA, eso si, dudo mucho que a los piratas del indico (y eso si son piratas) les importe esta ley.
Lo visto hoy en la ponencia sobre la LPI y las posteriores votaciones, y en especial en estas, es el mayor esperpento que vi en mi vida. Es más no me reía tanto desde que viese por primera vez a los payasos de la tele (a los profesionales me refiero...)
No en vano en la segunda parte de las votaciones (hubo un descando de 5 min) algunos se fueron, me imagino porque perdían el avión, o el autobús.
Otra cosa que me demostró este circo, es que la Cultura, realmente les importa un pimiento. Sólo defender unos concretos modelos de negocio.
Salu2
Nada, sigamos criticando a Podemos por gilipolleces de si han dicho algo de ETA de si Venezuela o cuatro especulaciones y manipulaciones parecidas y de nuevo votemos al PP (ese partido que nos demuestra día a día que son un ejemplo de democracia y justicia, de honradez y sinceridad). Votemos al PP y nos veremos en Grecia 2.0 en menos de lo que pensamos.
Yo espero que la próxima reforma la haga Podemos y la gente pueda compartir y que no solo pueda ser para los ricos.
No pueden disimular el falangerio que llevan en su puta sangre cloacal.. Esta "Quinta del sobre" , solo vale para hacer caja con el sufrimiento ajeno.
Mientras, en Reino Unido el Gobierno elimina todas las formas de sanciones a la piratería digital.
Si alguien se lo pregunta, han dicho que las leyes no consiguen evitar nada, y que solo gastan dinero con estas leyes.
Lo que si han dicho, es que seguirán mandando cartas o emails para concienciar.
El Sobrenet del ppsoe, eso si q es una plataforma para compartir.
Se hará una excepción para poder hablar del sálvame, que eso no molesta.
gallir Finalmente, y sabiendo ya tu punto de vista, ¿qué harás? ¿Pondrás un filtro? ¿Pedirás un cobro a los medios AEDE que pongan un botón Menéame en sus noticias?
¡Cuéntanos!
#41 Creo que ya ha apuntado alguna vez a que la opción más probable es trasladar Menéame a otro país. Para los usuarios será transparente, supongo.
#44 Creo que en UK se puede crear una empresa en menos de 48h.
Si yo fuesegallir la crearía directamente en Gibraltar. Para dar por el culo al tiempo que mantenía la empresa.
#44 #41 Vale, veo que ya lo hizo y se me pasó, arrggg.
http://gallir.wordpress.com/2014/07/22/un-apunte-personal-rapido-sobre-el-canon-aede/
Entonces si voy por la calle con un megaofono cantando las noticias a viva voz, eso será delito?
Y son estos los que estan todo el dia hablando de que si dictaduras venezolanas y mierdas asi, al paso que vamos aquello va a ser un paraiso
Se ve que la tecnica de llenar sitios como este de community managers no sale bien y por lo tanto lo mejor es prohibirlos y listo, según ellos.
Esta ley obligaría de facto a cerrar Twitter, Facebook y Google en España, y eso son palabras mayores. Veo que Podemos llega al poder antes de lo que queremos.
Pase por caja, majete.
Dan ganas de seguir poniendo verde al gobierno
Está la ley de la tasa google o meneame pero resulta que inciden en que se incluyen dos directivas europeas y dentro de un año otra directiva europea que se acaba de aprobar.
¿que decian esas directivas europeas que se trasladan a la legislación española?
¿en esas directivas habia algo de tasa google?
¿han trasladado todos los paises esa directiva a su legislación?
¿como la han trasladado? El demonio está en los detalles.
Se migra la infraestructura a lugares donde no hayan leyes absurdas y punto. Menos mal que los próximos que entren al gobierno van a deshacer todas estas mierdas que han parido estos hijos de perra.
Por mi parte se acabó también el todo gratis, si quieren que me lea, escuche o vea sus mierdas, que me paguen un canon.
Por mi parte, viva las VPN!!!
Es una ley para salvar su control sobre los grandes medios de desinformación, con un impuesto revolucionario.
En el PP no son tontos , son fascistas.
Por qué no prohiben de una puta vez compartir las patatas fritas?
- Alguien quiere patatas?
- no
- una de patatas fritas por favor
...
- te puedo coger unas pocas?
(^_-)
Un Plasma para controlarlos a todos...
Se termina la linde y el tonto sigue... Lalala... A ver si se van a caer por un barranco los grandes estadistas
¿Y los recortes de periódicos, también llevarán canon AEDE?
Echo en falta algún comentario de los meneantes "hartos" del boicot a los AEDE...
#25 Los meneantes que estamos en contra del boicot tampoco estamos a favor de la ley que, por cierto, se ha aprobado igualmente y afectará a Menéame igualmente, con o sin boicot.
Y ya lo he explicado alguna vez. Estoy en contra del boicot porque:
- Los medios AEDE cuentan en ocasiones con artículos y reportajes de calidad. Artículos que muchas veces están firmados por buenos periodistas que ya tienen suficiente con tratar de ganarse el pan en un mundillo tan complicado y hundido como para que encima se lo pongamos más difícil.
- Llegamos a extremos absurdos en los que cuando un medio tiene una exclusiva, un reportaje currado, una encuesta... en lugar de menear el original meneamos alguna otra web o periodicucho que lo plagia. ¿Os parece eso ético? Al final, denunciando una injusticia estáis cometiendo otra. Es ridículo.
- El algoritmo de Menéame no representa una democracia propiamente dicha. Los boicots son extremadamente efectivos porque basta con un puñado pequeño de votos negativos para tumbar una noticia. Así, sea mayoritario o no el apoyo al boicot (que tengo mis dudas), la voluntad de los que boicotean se impone a la de los que no con extremada facilidad. No me parece justo.
#43 No niego el punto de la calidad o la exclusiva en algún artículo en particular. Pero paree que no pillas la razón de ser del boicot: es una oposición contra el enriquecimiento ilícito y la manipulación de corrientes de opinión. Dicho lo cual, este agregador podría haber optado por prohibir directamente cualquier enlace AEDE y en vez de eso ha respetado tu libertad de compartir el artículo que te parezca y a mí la mía de votártelo negativo mientras sigan adelante con esto del canon. Y es lo que pienso seguir haciendo con todas las que pille
#53 Y me parece muy bien, no pretendo impedirte que lo hagas. Si acaso, me lamento que tus negativos en esos casos tengan más peso que mis meneos, pero así es el algoritmo.
PD: Otro punto que se me ha olvidado mencionar en #43 es que el que hizo el script se le fue el dedo. Ha incluido montones de webs del grupo Prisa que NO SON AEDE, porque AEDE es una asociación de diarios. En la práctica, esto hace que no podamos menear nada de la Cadena SER, que es una radio y no se beneficiará de este canon.
Si fuéramos tan estrictos, esta misma noticia en la que comentamos es de La Sexta, propiedad de Atresmedia, propiedad del Grupo Planeta, editor de La Razón, diario AEDE.
#43 Estupendo argumento. Nos quieren robar aun más pretendiendo cobrar impuestos absurdos, pero jo, es que algunos artículos son tan chulos y tan bien escritos...
#57 No, yo lo que digo es que no tiene que ver una cosa con la otra. Que el boicot es inútil y contraproducente. Y que en muchos casos pagan justos por pecadores.
#43 ¿y por qué no responsabilizar a los medios AEDE en lugar de algo que es simplemente un acto de defensa mejor o peor hecho -¿hay medios ahí puestos que no son de AEDE? ¿se vota mal a veces?- ? pero es una defensa a una agresión injusta e injustificable.
Pueden haber periodistas muy buenos o lo que sea pero en lugar de hacer reponsable a meneame de censura. Puesto que no están censuradas las páginas (continúan en la red) sino que se dejan de enlazar como protección el responsble de todo esto es la decisión de esa organización de medios y son ellos, en todo caso, los que hacen daño a sus periodistas y al periodismo no meneame que si no fuera por este "boicot" el resulado sería un intento de censura totalmente injusto de meneame y el daño para todos mucho mayor que este "boicot".
#43 esos medios estan mantenidos con mis impuestos con la unica intencion de manipular y perjudicar al conjunto de la sociedad española, con el boikot tienen lo que se merecen y los estomagos agradecidos al ppsoe que alli trabajan no me dan ninguna pena, que se ganen su sustento sin jodernos al resto.
#43 Sí... pobre periodísta con todas las pollas que tendrá que haber chupado para llegar hasta donde está.
#25 Yo estoy a favor del boycott a los medios AEDE desde el primer día. ¿No te parece justo el sistema de karma de Menéame? ¿El algoritmo no es democrático? Claro que no lo es, el concepto de karma es totalmente diferente a un sistema democrático en el que cada voto valga lo mismo. A mí me parece bien, y por eso sigo aquí, participando en la comunidad. Y he tenido (como supongo que cualquiera) mis cabreos por sentir la injusticia del sistema de karma en mis carnes.
LIBERALISMO O SERVIDUMBRE¡
Al Estado con correa y bozal, a los monopolios golpe de remo¡
Pues que el Gobierno ponga una API, para poder consultar que medios son AEDE y poder evitar pagar. Ya que no todos quieren, que se se asegure de pagar a todos.
No hay país más empapelado de leyes, normas, reglamentos, boletines, diézmos y cábalas que el que estamos pisando. Si pusiéramos junto todo ese papel, uno a continuación del otro, una cursiva podría ir a pie desde Parla hasta Wisconsin.
Así me gusta, apretando un poco más la soga, después de las vacaciones se sube el iva, el irpf y se privatizan algunas cosas más, a ver si así los pperos de pro se van dando cuenta de a quien están votando y van saliendo del armario ordenadamente.
#65 Pues esto es antes de las elecciones...., esperate a que ganen de nuevo y lleven unos meses de mandato que nos vamos a cagar pero bien!!!
Osea, yo enlazo aquí ahora mismo una noticia de El Mundo, y les debo pagar ¿no?
¿Y si empezamos a hacerlo todos, masivamente, enlazando cualquier noticia de cualquier AEDE, aquí, en Twitter, Facebook, etc, qué harán, denunciar a cientos de miles de personas?
#88 haces mas daño enlazando cualquier otra menos esa. No se dan cuenta que son dueños del texto, pero no de la noticia.
#88 No. Tú enlazas o no enlazas algo de El Mundo aquí, ygallir tiene que pagar.
Otro engendro de latrocinio a exterminar cuando gane el coletas
Repite conmigo Pablo "derogaré la nueva ley de propiedad intelectual".
La otra movida es que igual acabas en el extragero y al tiempo los proveedores de internet bloquearan, por orden del gobierno las pocas webs que queden informando libremente.
Se mudan los servidores a otro país con un gobierno menos gilipollas que el nuestro y listo Esta gente son una panda de inútiles, ¿comparar la piratería con poner enlaces de páginas webs? NUNCA entenderé que hay de malo en enlazar un periódico, si nadie les enlaza no entraría nadie, más quisiera cualquier dueño de una web recibir visitas, pero como nos gobiernan borregos que no saben ni lo que es internet pues así nos va.
Y lo de la piratería que sigan con las puertas al campo.
Mientras siga existiendo, el compartir, los enlaces
Pues nada, sin derechos de autor.
Nos inventamos las noticias y a tomar por culo. No será mucho peor que lo que nos regurgitan los medios de descomunicación todos los días.
Entonces Google debe quitar todos los enlaces que tiene a las noticias. Porque eso es precisamente lo que hace Google, compartir noticias o lo que sea.
Ninguna página de un diario debe aparecer indexada por parte de Google. Voy a por palomitas.
Pues todo el mundo a facebook a compartir enlaces... cuando le llegue la factura al Zuckerberg de Aede vamos a reir...
Al final nos van a cobrar por leer el periodico que encontremos en un bar.
Puertas al campo 2.0
Si tuviera pasta me la gastaba en poner unos cuantos banners en esos medios recomendando el uso del adblock.
Alojamientos fuera de España . estos políticos empeñados en echar todo el negocio fuera de España
cierto, que la gente empieza a estar informada de verdad...
Joder! Vaya papelón les está quedando a PODEMOS. El año que viene tienen que deshacer todo este entuerto.
#96 Lo curioso es que no he visto a Podemos quejarse sobre esto... ¿Será que sólo les interesa lo que les da publicidad y votos, y esto es cosa de cuatro frikis, o será que simplemente no lo he visto?
#99 Bueno, es que tienen un montón de frentes abiertos. A mi me parece importante pero entiendo que no pueden estar a todo.