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#7:
#2 si, de hecho si vienes aquí verás que la mayoría de gente que ha sido educada con el catalán como lengua vehicular no sabe hablar en castellano. Y escribir todavía menos. Yo por ejemplo, ahora estoy escribiendo en catalán cambiando un poco las palabaras para intentar que se parezcan al castellano. Cualquier parecido con este es pura coincidencia.
#16:
Ya era hora esa cooficialidad obligatoria. Han habido casos de inmigrantes recién llegados empadronados en Cataluña que han aprendido únicamente el catalán en su acogida y no encontraban trabajo por no hablar ni entender el español. Con esa ley habrá igualdad de oportunidades, ya que muchos de ellos se enfadaban porque no entendían como atendiendo los deseos de su acogida en Cataluña de aprender el catalán después la Generalitat no les ofrecía ningún tipo de trabajo, enviándolos al mercado libre con el consiguiente problema.
#23:
#1 No os equivoquéis: en realidad es un truco para continuar desobedenciendo al TSJC y no tener el 25% de horas de castellano, PERO con la ley que quieren introducir, la responabilidad de desobedecer recaería sobre el director de cada centro, no sobre el Conseller d'Educació de la Generalitat. Básicamente, los cobardes de la Generalitat quieren que se jueguen la cárcel y el patrimonio los directores e colegios e institutos.
El PSC y Podemos pactan con los separatistas una modificación legal para seguir arrinconando al castellano en la escuela
https://www.elmundo.es/cataluna/2022/03/24/623c6b7ee4d4d8eb1e8b4572.html
[...]
El texto legal acordado por las fuerzas independentistas, los socialistas y la marca catalana de Podemos -ya registrado en el Parlament- concreta que el catalán será «la lengua normalmente empleada como vehicular» y el castellano será «también empleado en los términos que fijen los proyectos lingüísticos de cada centro».
[...]
A pesar de los esfuerzos del Govern y los partidos de izquierda partidarios de la inmersión por forjar un armazón legal con el que burlar la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC), los sindicatos educativos y las direcciones de los centros han trasladado al Ejecutivo catalán su inquietud porque ninguno de los planes del Govern evita las responsabilidades penales a las que puedan exponerse los responsables de los colegios.
A pesar de que el consejero de Educación se identificó ante el TSJC como responsable de aplicar la sentencia, la Fiscalía ya ha advertido de que los directores podrían incurrir en un delito de desobediencia si no ordenan impartir un 25% de clases de castellano en sus colegios.
[...]
cc #6 #2 #3 #20
El PSC y Podemos pactan con los separatistas una modificación legal para seguir arrinconando al castellano en la escuela
https://www.elmundo.es/cataluna/2022/03/24/623c6b7ee4d4d8eb1e8b4572.html
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El texto legal acordado por las fuerzas independentistas, los socialistas y la marca catalana de Podemos -ya registrado en el Parlament- concreta que el catalán será «la lengua normalmente empleada como vehicular» y el castellano será «también empleado en los términos que fijen los proyectos lingüísticos de cada centro».
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A pesar de los esfuerzos del Govern y los partidos de izquierda partidarios de la inmersión por forjar un armazón legal con el que burlar la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC), los sindicatos educativos y las direcciones de los centros han trasladado al Ejecutivo catalán su inquietud porque ninguno de los planes del Govern evita las responsabilidades penales a las que puedan exponerse los responsables de los colegios.
A pesar de que el consejero de Educación se identificó ante el TSJC como responsable de aplicar la sentencia, la Fiscalía ya ha advertido de que los directores podrían incurrir en un delito de desobediencia si no ordenan impartir un 25% de clases de castellano en sus colegios.
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cc #6 #2 #3 #20
Comentarios
Ya era hora esa cooficialidad obligatoria. Han habido casos de inmigrantes recién llegados empadronados en Cataluña que han aprendido únicamente el catalán en su acogida y no encontraban trabajo por no hablar ni entender el español. Con esa ley habrá igualdad de oportunidades, ya que muchos de ellos se enfadaban porque no entendían como atendiendo los deseos de su acogida en Cataluña de aprender el catalán después la Generalitat no les ofrecía ningún tipo de trabajo, enviándolos al mercado libre con el consiguiente problema.
#8 Toda la vida viviendo en Catalunya y no conozco ningún caso de esos , pero tú has encontrado la aguja en el pajar.
#9 Debe de ser. Te rodearás de gente muy instruida
De cualquier forma no sé qué cuesta dar un 25% de las clases en castellano, les dará alergia
#11 Que curioso! yo que llevo toda mi vida viviendo en Catalunya tampoco he conocido nunca un caso de alguien que hable catalán y no hablase correctamente en castellano, al igual que #9
Al parecer SeanLiam se rodea de catalanistas que solo hablan catalán y que fueron a escuelas adoctrinadas donde el castellano no aparece ni como asignatura
#14 Pues yo si que me crucé algún caso, pero son muy pocos y además lo importante es querer comunicarse con los demás.
Cualquiera se encuentra frecuentemente con gente que habla en su propia lengua que le da unos palos al diccionario que no son ni de sentido común.
#15 Alguien más joven de 70 años? porque gente muy mayor de pueblos rurales si pueden tener dificultat para hablar castellano (dificultat no significa que no lo hablen correctamente)
y por lo que veo aquí la gente castellana tiene la piel muy fina con el idioma, pues si un catalán dice: -Esa tienda tiene un "aparador" muy bonito- Muchos españoles se vuelven locos!
Pero mientras los catalanohablantes aceptamos alegremente frases como: -Vull un bucadillo de pernil y quesu"-
#18 Pues si. Hice la mili con el. Era de un pueblo de Tarragona.
Alegremente no aceptáis lo del pernil y quesu, porque os dais un hartón de reír.
#21 Nunca verás un catalán reírse cuando cuando un extranjero intenta hablar en catalán, cuando este está aprendiendo el idioma... cuando un extranjero intenta hablar en castellano no son pocos los que se ríen o enojan por no hablar correctamente español en España!
#28 menos lobos, que yo también soy catalán y a mi no me tienes que venir con historias.
#30 Ah, que por ser catalán me estas diciendo que miento?
Lo que son historias es tu problema con que el catalán sea la lengua vincular de las escuelas catalanas!
#33 No. Te digo que como catalán que soy, no me vas a contar historias que vivo a diario. Yo no tengo ningún problema con que el catalán sea lengua vehicular en Cataluña. Lo razonable es que el castellano también lo sea.
#34 Lo razonable es que los alumnos en la escuela respondieran en catalán cuando un profesor les preguntase en catalán (cosa que no ocurre) y el primer problema es que no existen los exámenes orales y por eso muchos chavales terminan los estudios sabiendo leer y escribir catalán pero son incapaces de hacer una conversación fluida en dicho idioma.
Que en los años 80' te decían que cuando te hablan en castellano tienes que contestar en castellano por educación.... pero no al reves (que cosas)
Y en segundo lugar lo razonable sería que no hubiera estado prohibido aprender catalán en las escuelas durante la mayor parte del siglo XX entre las dictaduras de Primo de Rivera y Franco, y también estaría bien recordar que el idioma autóctono de Catalunya es el catalán (igual por eso se llama catalán) y tendrían que ser los catalanes (representados en el Parlament de Catalunya) lo que decidiesen como hay que utilizar el catalán y castellano en las escuelas, y no como ahora que resulta que son los monolingües de Madrid los que deciden cuanto catalán tienen que usar los catalanes!
#35 El tema que se trata ahora es como tiene que ser la educación reglada en Cataluña ahora, no en los 80, ni en los tiempos de Paco, ni en los de Primaveras. Lo razonable es usar las dos lenguas vehiculares ya que son oficiales las dos y a todos nos interesa tener a gente bien educada y que sepa cuánto más, mejor.
#36 Exacto, hablamos de ahora y no de los tiempos de Paco, y ahora la población catalana mayoritaria quiere que la lengua vincular en las escuelas sea el catalán, ya que es la lengua propia de Catalunya, y en cuanto al castellano no necesita ser lengua vincular puesto que es la lengua de principal en toda España y por tanto aunque no se enseñara castellano en las escuelas los niños seguirían sabiendo hablar castellano.
De hecho tanto que hablan del 25% del castellano en las escuelas.... pero nadie habla de imponer un 25% de catalán en los tribunales catalanes, ya que el sistema judicial español dicho idioma es simplemente inexistente (Mucho se preocupan en Madrid del castellano den Catalunya pero en cuanto al catalán les importa un comino)
Lo que esta claro es que si no se preocupan los catalanes del idioma no lo van ha hacer desde Madrid.
Me gusto mucho una frase que leí el otro día: Parlar català es un dret! defensar-lo una obligació!
#37 Para nada. El castellano se tiene que enseñar correctamente en la escuela para todos.
#38 Acaso no se enseña castellano en la escuela catalana? se hace desde 1716 sin excepción
#39 Pues eso, que se enseñe correctamente en la escuela, como el catalán. Con normalidad.
#19 hay que ser muy lerdo para no aprender castellano en Cataluña, con todos los medios de comunicación que hay en castellano
Pero los hay, los hay
cc #14
#22 Más lerdo es la gente que se pasa media vida en Catalunya y sigue sin hablar catalán
#22 tb hay que ser lerdo para creerse ciertas fábulas sobre el castellano en Cataluña...
Este giro de guión no me lo esperaba. Algún otro indulto a la vista...??
#1 no. El castellano se utiliza muchas veces, contrariamente a lo que pretenden hacernos creer los medios de comunicación madrileños, por tanto darle el rango que ya tiene le quita sentido a que sean los jueces los que deciden.
#1
Cumplimiento de sentencia judicial, sin más. Te lo envuelven en un supuesto acuerdo, pero yo lo veo más como un cumplimiento de sentencias judiciales.
#1 No os equivoquéis: en realidad es un truco para continuar desobedenciendo al TSJC y no tener el 25% de horas de castellano, PERO con la ley que quieren introducir, la responabilidad de desobedecer recaería sobre el director de cada centro, no sobre el Conseller d'Educació de la Generalitat. Básicamente, los cobardes de la Generalitat quieren que se jueguen la cárcel y el patrimonio los directores e colegios e institutos.
El PSC y Podemos pactan con los separatistas una modificación legal para seguir arrinconando al castellano en la escuela
https://www.elmundo.es/cataluna/2022/03/24/623c6b7ee4d4d8eb1e8b4572.html
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El texto legal acordado por las fuerzas independentistas, los socialistas y la marca catalana de Podemos -ya registrado en el Parlament- concreta que el catalán será «la lengua normalmente empleada como vehicular» y el castellano será «también empleado en los términos que fijen los proyectos lingüísticos de cada centro».
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A pesar de los esfuerzos del Govern y los partidos de izquierda partidarios de la inmersión por forjar un armazón legal con el que burlar la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC), los sindicatos educativos y las direcciones de los centros han trasladado al Ejecutivo catalán su inquietud porque ninguno de los planes del Govern evita las responsabilidades penales a las que puedan exponerse los responsables de los colegios.
A pesar de que el consejero de Educación se identificó ante el TSJC como responsable de aplicar la sentencia, la Fiscalía ya ha advertido de que los directores podrían incurrir en un delito de desobediencia si no ordenan impartir un 25% de clases de castellano en sus colegios.
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cc #6 #2 #3 #20
#23 esto ya me cuadra más, gracias por la explicación!
#24 De nada. El simple hecho de que fuese firmado por PSC, Junts, ERC y Podemos ya debería alertar a cualquiera de que hay gato encerrado.
#25 totalmente, por eso he dicho lo del indulto. Qué gentuza.
#23 Bueno, eso si me encaja con lo que he estado viendo todos estos años.
Cojonudo, ahora sólo espero que también obliguen a aprender catalán a todos los madrileños por cojones, y dentro de 70 años pues se dice que es de allí y se hace una ley para que se enseñe en las escuelas. Todo bien.
Sólo 24 años más tarde se han dado cuenta de que el castellano también puede ser importante en la educación.
Tendrá que ver con Ucrania??? De otra forma no me lo explico, ya han demostrado lo idiotas que son
#2 Siempre ha sido importante, el problema es que os dejáis manipular por la brunete mediática.
#2 si, de hecho si vienes aquí verás que la mayoría de gente que ha sido educada con el catalán como lengua vehicular no sabe hablar en castellano. Y escribir todavía menos. Yo por ejemplo, ahora estoy escribiendo en catalán cambiando un poco las palabaras para intentar que se parezcan al castellano. Cualquier parecido con este es pura coincidencia.
#7 pues yo tenía bastante relación en mi trabajo con un delegado catalán que no había hablado una palabra de castellano hasta los 30 años.
Cuatro años después decía que todavía le costaba.
Tendrías que ver las patadas al diccionario en los correos...
#8 Es de puta madre hombre, si no sabes castellano es que eres una basura, está claro.
#8 Curioso que los catalanes no nos encontremos estos casos que comentas mientras que algunos ejpañoles de bien tenéis casos a porrones...
#7 pues aprende coño
¿Qué me he perdido?
El partido puigdemonista se ha descolgado.
No entiendo nada. Y esto, ¿no lo apoyan "los otros" (C's, PP, VOX)?
¿Qué ha pachao aquí?
Alucino. Me parece un cambio necesario.