El PSOE y Unidas Podemos han anunciado este viernes un acuerdo sobre la Mesa del Congreso, por el que los socialistas tendrán la presidencia de este órgano, y por tanto de la Cámara, y el partido morado se hará con la vicepresidencia primera, en un esquema que reparte tres puestos para el PSOE y dos para Unidas Podemos, PP y Ciudadanos respectivamente.
#18:
#9 A ver, la paridad solo importa cuando de 2, los 2 son hombres. Luego, si de 2, las 2 son mujeres, no pasa nada.
Como los escraches, si se hacen a los otros, son buenos, el jarabe democratico de los de abajo hacia los de arriba, pero si nos los hacen a nosotros, son muy malos, FASCISMO.
#11:
A los que no lo sepan, la Mesa es uno de los responsables de que acaten las normas del Congreso, es importante para el día a día del Congreso. No tiene nada que ver directamente con el Gobierno ni la Presidencia
#152:
#18#9#22#36 Madre mía con los ofendiditos.
Cuántos candidatos a la presidencia del gobierno de partidos con representación eran mujeres? 0.
Y en las anteriores elecciones? 0.
Y en las anteriores? 1 (upyd).
Cuántos de la lista Forbes son mujeres? 0
Cuantas presidentas hemos tenido? 0
Y EEUU? 0
Y Francia? 0
Y China? 0
Y Rusia? 0
Vamos a numeros gordos, cuantos países lo gobiernan mujeres? 16 de 194
Qué porcentaje de mujeres hay en consejos de administración del Ibex 35? El 24%
De verdad os vais a poner a llorar porque el que haya dos mujeres al frente de un órgano atenta contra la paridad? Hay mucho que compensar todavía por desgracia
#12:
#10 ¿Y qué tiene que ver la mesa del congreso con el gobierno?
#90:
#36 70 años después y aún no habéis entendido que Orwell criticaba el totalitarismo pero seguía siendo de izquierdas.
Sabes que Orwell fué espíado por su ideología de izquierdas? No te suena de eso nada de sus novelas?
#20:
#17 Por allí pasan todas las decisiones que se vayan a debatir: admisión de tramitación de leyes, propuestas parlamentarias, debates en plenos y en comisiones, aforamientos, viajes parlamentarios…
Es bastante importante. Si no tienes a nadie ahí, básicamente a lo único que puedes aspirar es a ir al congreso para que te saquen de vez en cuando en la tele con algún discurso grandilocuente.
#114:
#99 Lee tu a Orwell, que atacaba los totalitarismos, vengan de donde vengan.
Mas que nada por que lucho contra el fascismo en la guerra civil entre otros lugares.
George Orwell: «Voy a matar fascistas porque alguien debe hacerlo» #110> Comunismo, fascismo: Todo es igual
Si ser yo comunista, NI DE COÑA. Seran parecidos en su falsa aplicacion en la realidad, pero los valores de uno y de otro no son iguales..ya le gustaria al fascismo.
#9:
Una mujer presidenta y otra vicepresidenta primera ¿Dónde está la paridad?
#82:
#36 yo creo que Orwell hablaba de un gobierno totalitario, más que comunista
#50:
#17 La mesa del Congreso es fundamental. Que haya una mayoría de PSOE + Podemos es importantísimo para evitar que ocurra lo que la pasada legislatura: que PP y C's se dediquen a bloquear todas las iniciativas legislativas que no les gustan. Una forma sutil de vaciar de poder a uno de los tres pilares de la democracia (el poder legislativo) por parte de los mal llamados "constitucionalistas".
#16:
#10 Eso dependerá de los proyectos que ellos como partidos presenten y aquellos otros que apoyen.
O te olvidaste cómo funciona el congreso?
#40:
#32 Porque son quienes aplican las normas disciplinarias y quienes elaboran el orden del día de las votaciones.
Porque son los encargados de velar por el cumplimiento reglamento del Congreso. Por ejemplo el Congreso nunca informa de la ejecución de sus presupuestos, aunque se podría. Si quieres pedir al Congreso que lo haga se lo tienes que pedir a la Mesa.
Porque son quienes elaboran el calendario de sesiones. Si deciden que este año las vacaciones empiezan una semana antes y terminan una semana antes pues lo hacen, con todo lo que eso implique.
Porque son quienes clasifican los escritos y deciden sobre su admisibilidad.
#39:
#14 al contraio, me congratula ver que lo que siempre dije, se cumple que simplemente eran la marca blanca del PSOE, una IU 2.0 que habian cambiado las coderas en las chaquetas de pana por coletas
Tambien es gracioso porque siempre echaban en cara a BIldu o ERC que pactaban con malosos, no como ellos
#36:
#18 ese doblepensar tan característico de la izquierda ya lo explicó Orwell cuando describió el comunismo en 1984
#29:
#17 Las proposiciones de ley y demás actividades parlamentarias han de pasar primero por la mesa del Congreso, que decide si pueden pasar a trámite o si se requiere alguna modificación de forma. También decide cuando se debaten y discuten las propuestas.
Esta es la escusa que el gobierno solía poner para sacar tanto decreto ley, saltarse los bloqueos.
En resumen, si PSOE tiene mayoría en la mesa (no la tiene, pero Podemos no debería ponerles demasiadas pegas), las propuestas legislativas del supuesto gobierno socialistas se tramitarán con más facilidad.
#23:
#17 eso mismo le paso a Podemos la primera vez y se dejo hacer el lio, al ko saber de su importancia. Al haber mayoria de derechas muchas proposiciones se rechazaban directamente en la mesa y no se podian llegar a debatir en pleno.
A los que no lo sepan, la Mesa es uno de los responsables de que acaten las normas del Congreso, es importante para el día a día del Congreso. No tiene nada que ver directamente con el Gobierno ni la Presidencia
#9 A ver, la paridad solo importa cuando de 2, los 2 son hombres. Luego, si de 2, las 2 son mujeres, no pasa nada.
Como los escraches, si se hacen a los otros, son buenos, el jarabe democratico de los de abajo hacia los de arriba, pero si nos los hacen a nosotros, son muy malos, FASCISMO.
#18#9#22#36 Madre mía con los ofendiditos.
Cuántos candidatos a la presidencia del gobierno de partidos con representación eran mujeres? 0.
Y en las anteriores elecciones? 0.
Y en las anteriores? 1 (upyd).
Cuántos de la lista Forbes son mujeres? 0
Cuantas presidentas hemos tenido? 0
Y EEUU? 0
Y Francia? 0
Y China? 0
Y Rusia? 0
Vamos a numeros gordos, cuantos países lo gobiernan mujeres? 16 de 194
Qué porcentaje de mujeres hay en consejos de administración del Ibex 35? El 24%
De verdad os vais a poner a llorar porque el que haya dos mujeres al frente de un órgano atenta contra la paridad? Hay mucho que compensar todavía por desgracia
#99 Lee tu a Orwell, que atacaba los totalitarismos, vengan de donde vengan.
Mas que nada por que lucho contra el fascismo en la guerra civil entre otros lugares.
George Orwell: «Voy a matar fascistas porque alguien debe hacerlo» #110> Comunismo, fascismo: Todo es igual
Si ser yo comunista, NI DE COÑA. Seran parecidos en su falsa aplicacion en la realidad, pero los valores de uno y de otro no son iguales..ya le gustaria al fascismo.
#36 70 años después y aún no habéis entendido que Orwell criticaba el totalitarismo pero seguía siendo de izquierdas.
Sabes que Orwell fué espíado por su ideología de izquierdas? No te suena de eso nada de sus novelas?
#90 Orwell se consideraba a sí mismo como un anarquista conservador, si bien es cierto que se afilió al Partido Laborista Independiente el cual tenía una clara corte liberal pero con mayor representación obrera (de echo muchos de sus integrantes procedían del partido liberal).
Vamos un partido obrero liberal, algo que por desgracia no existe en el panorama político español y que en caso de existir sería yo la primera en votarles.
Mi última novela [1984] no constituye un ataque contra el socialismo o el Partido Laborista inglés (al que yo sostengo). Quiere describir las perversiones a las que se ve expuesta una economía centralizada y que ya han sido realizadas parcialmente por el comunismo y el fascismo. Yo no creo que el género de sociedad que describo vaya a suceder forzosamente, pero lo que sí creo (si se tiene en cuenta que el libro es una sátira) es que puede ocurrir algo parecido. También creo que las ideas totalitarias han echado raíces en los cerebros de los intelectuales en todas partes del mundo y he intentado llevar estas ideas hasta sus lógicas consecuencias.
LLevo muchos años en menéame y no se en que momento se nos ha llenado esto de cuñados como #18 que reciben votos positivos a sus afirmaciones simplistas de barra de bar. Falsas dicotomías, ensalada de falacias, y afirmaciones categóricas. Ideas simples que calan en mentes simples, es la época en la que estamos.
#5 Puedes esperar sentado. Como si no tuviéramos antecedentes para desconfiar de todos y cada uno.
Al final pasará lo de siempre. Gobernará el PSOE y hará lo mismo de siempre (PP incluido, claro), nos joderá los tres primeros años de la legislatura y hará campaña en el cuarto, cuando empezarán a salir por todas partes a prometer lo que jamás cumplirán y a tratar de ilusionar a incautos con mentiras y omisiones. Y volveremos a empezar, posiblemente, peor de lo que estamos hoy.
¿Y los "nuevos" partidos, Podemos a la izquierda y C's a la derecha? Nada de nada, a decepcionar a su electorado respectivo durante toda la legistalura, a sacar ocurrencias y globos sonda con escaso recorrido.
Es un circulo vicioso, sólo que ahora no tenemos bipartidismo, sino 4 o 5 partidos de renombre (5 si se incluye a VOX). Pero en la práctica, estamos tan jodidos como siempre, y lo seguiremos estando igual que siempre. Es un fiasco. Yo casi que prefiero un Gobierno en funciones.
#14 al contraio, me congratula ver que lo que siempre dije, se cumple que simplemente eran la marca blanca del PSOE, una IU 2.0 que habian cambiado las coderas en las chaquetas de pana por coletas
Tambien es gracioso porque siempre echaban en cara a BIldu o ERC que pactaban con malosos, no como ellos
Ahora podremos hacer corresponsables a Podemos de los desmanes del próximo gobierno? O solo lo bueno será gracias a Podemos y lo malo a pesar de Podemos?
#12 Hombre... sobre el papel, de acuerdo, técnicamente es diferente. Pero veo tu pregunta muy inocente, una racionalización que obvia el sustrato y las ramificaciones de un trato como este en política. Está bien abrazar tecnicismos, son importantes, pero no si por ello se obvian las connotaciones o la lógica política.
De hecho, esta diferencia que planteas ni siquiera es realmente un tecnicismo. Es como la separación de poderes (sí, sé que es diferente, pero lo digo para ejemplificar lo que quiero decir). Técnicamente hay separación de poderes, ¿pero realmente la hay?
#62#88 He dicho que es parte del poder legislativo, no que legisle.
Es parte del congreso, más concretamente, la encargada de que se hagan cumplir las reglas del congreso, es decir, que su función es esencialmente legislativa, en tanto que supervisa que se cumplan las reglas para la legislación.
En ningún caso tiene nada que ver con el gobierno como sugiere #10.
#45 La mesa del Congreso es el órgano ejecutivo del Congreso, cosa muy diferente a que sea el "poder legislativo". Y por otra parte, el Gobierno tiene capacidad legislativa.
#10 Te animo a que mires el histórico de votaciones del parlamento europeo, que como está más lejos disimulan mucho menos. Y verás la cantidad de veces que pp y psoe han votado juntos mientras que iu y podemos han votado lo contrario.
#30 A ver, poder pueden hacerlas (los grupos, no los diputados), lo que pasa es que la Mesa tiene que fijar fechas para que se debatan y se aprueben definitivamente, además de gestionar cosas como los plazos de enmiendas. La Mesa no es que rechace las propuestas, solamente retrasa su aprobación con las excusas más peregrinas.
#55 también puedes tener en caso contrario (ningún filtro) a varios diputados bloqueando el congreso sólo presentando propuestas chorras o disparatadas.
#30Un diputado, por el hecho de haber sido elegido, tendría que tener derecho a hacer las propuestas de ley que considerara necesarias.
La legislatura está limitada en el tiempo, por lo tanto si considerase necesarias más de las que se pueden debatir pues ya no podría.
Y como alguien debe tomar las decisiones de como se ordena el debate, de que propuestas aparecen en qué orden, para eso existe la Mesa del Congreso de los Diputados.
#43 ¿no podría hacerse un sistema en el que cada partido pudiera presentar un máximo de propuestas en función de su representación o algo así? ¿La Mesa puede elegir arbitrariamente qué se debate y qué no?
#56 La Mesa debe tramitar aquellas propuestas que cumplen los requisitos formales y debe llevarlas a debate cuando el calendario lo permita.
Precisamente es trabajo de la Mesa identificar si alguien está abusando del sistema para impedirlo, es terriblemente difícil contemplar todos los abusos que se puedan producir en un reglamento a prueba de ataques, es mucho más realista y efectivo que sean personas quienes juzguen si se está haciendo de buena fe y tramitarlo cuando corresponde.
En una democracia sana los partidos políticos castigan a aquellos otros partidos políticos que abusan de sus funciones, como podría ser una Mesa que impidiese tramitaciones, y en una democracia sana los ciudadanos castigan a los partidos que cometen esos abusos o no los castigan.
No hay automatismo que pueda suplir el papel que debe hacer la ciudadanía con su voto en democracia.
#43 En muchos países es como dice aquel. Por ejemplo, en Estados Unidos, las proposiciones de ley las hacen uno o varios congresistas, generalmente no más de dos o tres, no "grupos parlamentarios".
#28 o se me escapa algún detalle o este sistema político es bochornoso.
Un diputado, por el hecho de haber sido elegido, tendría que tener derecho a hacer las propuestas de ley que considerara necesarias. Que unos cuantos partidos se apropien del Parlamento entero porque controlan la Mesa esta no me parece de recibo. No sé si alguien que entienda más del tema piensa que me equivoco y me puede iluminar un poco.
#30 Así a bote pronto parece muy poco democrático.....igual alguien que sepa de democracia representativa puede explicar por qué tiene tanto poder esta mesa(en realidad también pasa en las mesas de los parlamentos autonómicos)
#32 Porque son quienes aplican las normas disciplinarias y quienes elaboran el orden del día de las votaciones.
Porque son los encargados de velar por el cumplimiento reglamento del Congreso. Por ejemplo el Congreso nunca informa de la ejecución de sus presupuestos, aunque se podría. Si quieres pedir al Congreso que lo haga se lo tienes que pedir a la Mesa.
Porque son quienes elaboran el calendario de sesiones. Si deciden que este año las vacaciones empiezan una semana antes y terminan una semana antes pues lo hacen, con todo lo que eso implique.
Porque son quienes clasifican los escritos y deciden sobre su admisibilidad.
#53 yo no tengo respeto ni educacion para la basura fascista al igual que no me gusta oler las bolsas de basura no me gusta guardar respeto a mierdas que han destrozado el pais y gobernado mintiendo y robando. Lo siento en el alma
#85 Claro, supongo que el respeto y la educación los guardas para defender a un partido con discurso de nivel de sindicado de estudiantes porretas/perroflautas que apoya actualmente que gobierne el partido que más ha robado, más paro y ruina ha creado, a más gente ha asesinado durante la democracia (bueno, de hecho el único que ha asesinado a gente durante la democracia), más votos compra descaradamente y más miente en general (baste leer "socialista" y "obrero" en sus siglas). Pero oye, es cosa tuya, tu criterio sí que vale y los demás, fascistas.
#57 Como el partido cristiano que quiere echar a los inmigrantes como no haría Jesucristo o los republicanos juancarlistas.
A fin de cuentas han ido a las elecciones diciendo que pactarían un gobierno con el PSOE. Cosa que no estaban dispuestos con el PSOE de Susana Díaz.
Distintas situaciones, distintas posiciones.
#68 Claro, el PSOE ha cambiado totalmente desde entonces. Ha depurado toda la corrupción, ha expulsado a patadas a Susana Díaz y ha cumplido con todo lo que le exigía Podemos.
Además, eso lo dijo el Pablo Iglesias que vivía en un piso de Vallecas, y aquí estamos hablando de Pablo Iglesias 2019.
#59El secretario general de Podemos ha insistido en que siguen en pie las tres condiciones para su partido se abstenga: tolerancia cero contra la corrupción, reducción de altos cargos y readmisión de profesores y personal sanitario, y no trabajar con entidades financieras que desahucien. Puede ser que el PSOE esté haciendo lo que Podemos le pide para poder gobernar. De todas formas esta noticia se referçia a las elecciones de 2015.
#44 Han pasado 4 años. Antes estaba Susana Díaz y la vida va cambiando y con ella los posicionamientos de los partidos.
UP ha ido a las elecciones diciendo claramente que intentarían gobernar con el PSOE.
Nadie ha votado engañado.
Al contrario que Cs. Rivera decía entonces que nunca haría presidente a Rajoy y en un mes lo hizo presidente.
#17 Por allí pasan todas las decisiones que se vayan a debatir: admisión de tramitación de leyes, propuestas parlamentarias, debates en plenos y en comisiones, aforamientos, viajes parlamentarios…
Es bastante importante. Si no tienes a nadie ahí, básicamente a lo único que puedes aspirar es a ir al congreso para que te saquen de vez en cuando en la tele con algún discurso grandilocuente.
Los cinco vocales que corresponden al congreso solo los designa la mesa si los grupos parlamentarios no lo hacen conjuntamente en un plazo de 90 dias. Desconozco cuantas veces ha sucedido lo uno o lo otro.
Al poder judicial le corresponden otros 8 vocales, como dije.
#17 regular el funcionamiento del congreso y presencia pública. Básicamente es publicidad de cara a los medios que es lo que en cierta forma les importa también.
De cara al gobierno del país no tiene poder, que yo sepa.
#21 No solo regula, también puede bloquear o llevar los tiempos de las tramitaciones de los debates (ganar tiempo, cosas que no les interesan....), lo que la hace una pieza fundamental dentro del congreso.
#21 En estos últimos meses la mesa controlada por PP y Cs han estado retrasando la votación de leyes en el pleno desde la mesa porque sabían que había mayoría y serían aprobadas. En teoría la mesa solo gestiona la agenda pero en manos de la derecha antidemocrática es un arma de bloqueo.
#17 eso mismo le paso a Podemos la primera vez y se dejo hacer el lio, al ko saber de su importancia. Al haber mayoria de derechas muchas proposiciones se rechazaban directamente en la mesa y no se podian llegar a debatir en pleno.
#17 Las proposiciones de ley y demás actividades parlamentarias han de pasar primero por la mesa del Congreso, que decide si pueden pasar a trámite o si se requiere alguna modificación de forma. También decide cuando se debaten y discuten las propuestas.
Esta es la escusa que el gobierno solía poner para sacar tanto decreto ley, saltarse los bloqueos.
En resumen, si PSOE tiene mayoría en la mesa (no la tiene, pero Podemos no debería ponerles demasiadas pegas), las propuestas legislativas del supuesto gobierno socialistas se tramitarán con más facilidad.
#17 La mesa del Congreso es fundamental. Que haya una mayoría de PSOE + Podemos es importantísimo para evitar que ocurra lo que la pasada legislatura: que PP y C's se dediquen a bloquear todas las iniciativas legislativas que no les gustan. Una forma sutil de vaciar de poder a uno de los tres pilares de la democracia (el poder legislativo) por parte de los mal llamados "constitucionalistas".
#17 Para que te hagas una idea. Cuando PP y Cs han tenido mayoría estos últimos años han bloqueado todas las propuestas de ley que podrian haber sido aprobadas por una mayoría en el Congreso, pero que no les gustaban a ellos.
La mesa del Congreso es entre otras cosas el grifo que deja pasar las leyes para que puedan ser aprobadas en pleno.
Esta claro que el papelon que le queda a podemos es de órdago,las medidas sociales las aceptara,los 26.000m de recorte que habra los aceptara Cs y la rueda sigue.
¡Hombre! ... qué Podemos este en la mesa del congreso al menos vale para que nos concienciemos de lo que hace ... cuando estaban solo los fachas nadie se preocupaba de esto ...
#69 una lista del PP muy convenientemente elegida. Se te olvida meter gente del PSOE, pero como ya no son casta, hay que mirar a otro lado.
Y recuerda que todos los partidos están pagados por los mercados, robarán o no robarán si los inversores quieren, como cualquier empresa.
Comentarios
A los que no lo sepan, la Mesa es uno de los responsables de que acaten las normas del Congreso, es importante para el día a día del Congreso. No tiene nada que ver directamente con el Gobierno ni la Presidencia
Una mujer presidenta y otra vicepresidenta primera ¿Dónde está la paridad?
#9 la paridad es un constructo social.
#9 A ver, la paridad solo importa cuando de 2, los 2 son hombres. Luego, si de 2, las 2 son mujeres, no pasa nada.
Como los escraches, si se hacen a los otros, son buenos, el jarabe democratico de los de abajo hacia los de arriba, pero si nos los hacen a nosotros, son muy malos, FASCISMO.
#18 tal cual, buena explicación.
#18 #9 #22 #36 Madre mía con los ofendiditos.
Cuántos candidatos a la presidencia del gobierno de partidos con representación eran mujeres? 0.
Y en las anteriores elecciones? 0.
Y en las anteriores? 1 (upyd).
Cuántos de la lista Forbes son mujeres? 0
Cuantas presidentas hemos tenido? 0
Y EEUU? 0
Y Francia? 0
Y China? 0
Y Rusia? 0
Vamos a numeros gordos, cuantos países lo gobiernan mujeres? 16 de 194
Qué porcentaje de mujeres hay en consejos de administración del Ibex 35? El 24%
De verdad os vais a poner a llorar porque el que haya dos mujeres al frente de un órgano atenta contra la paridad? Hay mucho que compensar todavía por desgracia
#18 ese doblepensar tan característico de la izquierda ya lo explicó Orwell cuando describió el comunismo en 1984
#36 yo creo que Orwell hablaba de un gobierno totalitario, más que comunista
#82 Creo que debe volver a leer las obras de Orwell (si es que las ha leído)
#99 Lee tu a Orwell, que atacaba los totalitarismos, vengan de donde vengan.
Mas que nada por que lucho contra el fascismo en la guerra civil entre otros lugares.
George Orwell: «Voy a matar fascistas porque alguien debe hacerlo»
#110> Comunismo, fascismo: Todo es igual
Si ser yo comunista, NI DE COÑA. Seran parecidos en su falsa aplicacion en la realidad, pero los valores de uno y de otro no son iguales..ya le gustaria al fascismo.
#99 pues sí que la he leído y no veo comunismo por ninguna parte. Veo totalitarismo
#82 Lo que viene a ser lo mismo.
#36 70 años después y aún no habéis entendido que Orwell criticaba el totalitarismo pero seguía siendo de izquierdas.
Sabes que Orwell fué espíado por su ideología de izquierdas? No te suena de eso nada de sus novelas?
#90 Orwell se consideraba a sí mismo como un anarquista conservador, si bien es cierto que se afilió al Partido Laborista Independiente el cual tenía una clara corte liberal pero con mayor representación obrera (de echo muchos de sus integrantes procedían del partido liberal).
Vamos un partido obrero liberal, algo que por desgracia no existe en el panorama político español y que en caso de existir sería yo la primera en votarles.
#36 palabras del propio Orwell:
Mi última novela [1984] no constituye un ataque contra el socialismo o el Partido Laborista inglés (al que yo sostengo). Quiere describir las perversiones a las que se ve expuesta una economía centralizada y que ya han sido realizadas parcialmente por el comunismo y el fascismo. Yo no creo que el género de sociedad que describo vaya a suceder forzosamente, pero lo que sí creo (si se tiene en cuenta que el libro es una sátira) es que puede ocurrir algo parecido. También creo que las ideas totalitarias han echado raíces en los cerebros de los intelectuales en todas partes del mundo y he intentado llevar estas ideas hasta sus lógicas consecuencias.
#18 Ridiculez supina.
#18 a llorar a la iglesia
#78 Pues deberian cronstruir un monton de iglesias extra por que las que lloran la mayoria de las veces, son ellas.
#18 Los jueces han reconocido a los escraches como dentro del derecho de reunión. Aburrís con lo que nadie dijo.
#18 Al día siguiente hicieron un escrache a Carmena, si te refieres a lo de Villacís el otro día.
LLevo muchos años en menéame y no se en que momento se nos ha llenado esto de cuñados como #18 que reciben votos positivos a sus afirmaciones simplistas de barra de bar. Falsas dicotomías, ensalada de falacias, y afirmaciones categóricas. Ideas simples que calan en mentes simples, es la época en la que estamos.
#9 discriminación, pero de la positiva.
#26 Fascismo del bueno
#26 Lo malo de tu comentario es que puede ser tan en serio como sarcástico.
#9 la paridad está al lado de la tontería
Venga, a ver si pasan ya las autonómicas y se ponen a currar, que ya va siendo hora.
#5 Puedes esperar sentado. Como si no tuviéramos antecedentes para desconfiar de todos y cada uno.
Al final pasará lo de siempre. Gobernará el PSOE y hará lo mismo de siempre (PP incluido, claro), nos joderá los tres primeros años de la legislatura y hará campaña en el cuarto, cuando empezarán a salir por todas partes a prometer lo que jamás cumplirán y a tratar de ilusionar a incautos con mentiras y omisiones. Y volveremos a empezar, posiblemente, peor de lo que estamos hoy.
¿Y los "nuevos" partidos, Podemos a la izquierda y C's a la derecha? Nada de nada, a decepcionar a su electorado respectivo durante toda la legistalura, a sacar ocurrencias y globos sonda con escaso recorrido.
Es un circulo vicioso, sólo que ahora no tenemos bipartidismo, sino 4 o 5 partidos de renombre (5 si se incluye a VOX). Pero en la práctica, estamos tan jodidos como siempre, y lo seguiremos estando igual que siempre. Es un fiasco. Yo casi que prefiero un Gobierno en funciones.
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OTAN no-Jubilacion a los 60
-Somos asamblearios
-impago de la deuda
faltaba la ultima: el PSOE es casta
#7 ¿Casta o pasta?
#7 Escuece, o qué
#14 decepciona más bien
#14 al contraio, me congratula ver que lo que siempre dije, se cumple que simplemente eran la marca blanca del PSOE, una IU 2.0 que habian cambiado las coderas en las chaquetas de pana por coletas
Tambien es gracioso porque siempre echaban en cara a BIldu o ERC que pactaban con malosos, no como ellos
#39 ¿Y exactamente cuando ha sido IU la marca blanca del PSOE?
Unidas vicepredisenciamos.
#2 Y secretariamos (también obtienen el puesto de secretaría primera)
#2 Unidas vicepredisenciamas.
#2 Será unidas vicepresidimos
#19 presididas viceunimos
Ahora podremos hacer corresponsables a Podemos de los desmanes del próximo gobierno? O solo lo bueno será gracias a Podemos y lo malo a pesar de Podemos?
#10 ¿Y qué tiene que ver la mesa del congreso con el gobierno?
#12 Hombre... sobre el papel, de acuerdo, técnicamente es diferente. Pero veo tu pregunta muy inocente, una racionalización que obvia el sustrato y las ramificaciones de un trato como este en política. Está bien abrazar tecnicismos, son importantes, pero no si por ello se obvian las connotaciones o la lógica política.
De hecho, esta diferencia que planteas ni siquiera es realmente un tecnicismo. Es como la separación de poderes (sí, sé que es diferente, pero lo digo para ejemplificar lo que quiero decir). Técnicamente hay separación de poderes, ¿pero realmente la hay?
#10 Eso dependerá de los proyectos que ellos como partidos presenten y aquellos otros que apoyen.
O te olvidaste cómo funciona el congreso?
#16 No lo ha sabido nunca, parece.
#10
Mesa del congreso: poder legislativo.
Gobierno: poder ejecutivo.
#45 El legislativo es el congreso y el senado fiera, la mesa del congreso es el organo de direccion del congreso. La mesa no legisla.
#62 #88 He dicho que es parte del poder legislativo, no que legisle.
Es parte del congreso, más concretamente, la encargada de que se hagan cumplir las reglas del congreso, es decir, que su función es esencialmente legislativa, en tanto que supervisa que se cumplan las reglas para la legislación.
En ningún caso tiene nada que ver con el gobierno como sugiere #10.
#45 La mesa del Congreso es el órgano ejecutivo del Congreso, cosa muy diferente a que sea el "poder legislativo". Y por otra parte, el Gobierno tiene capacidad legislativa.
#10 Te animo a que mires el histórico de votaciones del parlamento europeo, que como está más lejos disimulan mucho menos. Y verás la cantidad de veces que pp y psoe han votado juntos mientras que iu y podemos han votado lo contrario.
#52 Es cierto, al igual que el partido español que más ha coincidido en las votaciones con LePen es Podemos.
#73 votaciones de sí y no que seguro me juego lo que quieras que las razones eran diferentes.
Hay que ser tonto o cínico para decir eso en serio
#97 La verdad es la verdad, te guste o no.
#30 A ver, poder pueden hacerlas (los grupos, no los diputados), lo que pasa es que la Mesa tiene que fijar fechas para que se debatan y se aprueben definitivamente, además de gestionar cosas como los plazos de enmiendas. La Mesa no es que rechace las propuestas, solamente retrasa su aprobación con las excusas más peregrinas.
#41 si en la práctica las rechaza, entonces habría que modificar el sistema para que no se pervierta, supongo.
#55 también puedes tener en caso contrario (ningún filtro) a varios diputados bloqueando el congreso sólo presentando propuestas chorras o disparatadas.
#55 Es que en la practica no las rechaza. Las puede retrasar poniendo otras cuestiones delante, pero no las rechaza.
Si llega Pedro Sánchez y se supone que va a estar pocos meses antes de unas elecciones, pues las retrasan.
Si vienen cuatro años de politiqueo, pues no tiene sentido.
Van a ser cuatro años duros, sobre todo si eres un hombre blanco heterosexual
#47 Pues yo lo soy y no van a ser duros. Seguramente muy felices.
#70 por qué muy felices?
#47 cuatro años muy duros... en Twitter no?
#47 Se rumorea que Primark y Bershka ya tienen listos sus diseños burkas masculinos.
#47 Joder. Debo de tener mucha suerte. Soy un hombre blanco hetero y nunca me he sentido ni discriminado ni agredido ni señalado.
#30 Un diputado, por el hecho de haber sido elegido, tendría que tener derecho a hacer las propuestas de ley que considerara necesarias.
La legislatura está limitada en el tiempo, por lo tanto si considerase necesarias más de las que se pueden debatir pues ya no podría.
Y como alguien debe tomar las decisiones de como se ordena el debate, de que propuestas aparecen en qué orden, para eso existe la Mesa del Congreso de los Diputados.
#43 ¿no podría hacerse un sistema en el que cada partido pudiera presentar un máximo de propuestas en función de su representación o algo así? ¿La Mesa puede elegir arbitrariamente qué se debate y qué no?
#56 La Mesa debe tramitar aquellas propuestas que cumplen los requisitos formales y debe llevarlas a debate cuando el calendario lo permita.
Precisamente es trabajo de la Mesa identificar si alguien está abusando del sistema para impedirlo, es terriblemente difícil contemplar todos los abusos que se puedan producir en un reglamento a prueba de ataques, es mucho más realista y efectivo que sean personas quienes juzguen si se está haciendo de buena fe y tramitarlo cuando corresponde.
En una democracia sana los partidos políticos castigan a aquellos otros partidos políticos que abusan de sus funciones, como podría ser una Mesa que impidiese tramitaciones, y en una democracia sana los ciudadanos castigan a los partidos que cometen esos abusos o no los castigan.
No hay automatismo que pueda suplir el papel que debe hacer la ciudadanía con su voto en democracia.
#56 Por poder se podria, pero seria injusto. Dejarias a los grandes partidos todo el peso de las reformas.
#43 En muchos países es como dice aquel. Por ejemplo, en Estados Unidos, las proposiciones de ley las hacen uno o varios congresistas, generalmente no más de dos o tres, no "grupos parlamentarios".
#ConRiveraNo
#27 No soy experto....pero por lo que dan a entender en esta noticia, si la mesa no te la acepta, te puedes ir a casa con tu propuesta
https://www.publico.es/politica/reparto-mesa-del-congreso-clave.html
"Los socialistas cifraron en 50 el total de leyes admitidas a trámite por el Pleno de la Cámara y paralizadas por la Mesa"
#28 o se me escapa algún detalle o este sistema político es bochornoso.
Un diputado, por el hecho de haber sido elegido, tendría que tener derecho a hacer las propuestas de ley que considerara necesarias. Que unos cuantos partidos se apropien del Parlamento entero porque controlan la Mesa esta no me parece de recibo. No sé si alguien que entienda más del tema piensa que me equivoco y me puede iluminar un poco.
#30 Así a bote pronto parece muy poco democrático.....igual alguien que sepa de democracia representativa puede explicar por qué tiene tanto poder esta mesa(en realidad también pasa en las mesas de los parlamentos autonómicos)
#32 Porque son quienes aplican las normas disciplinarias y quienes elaboran el orden del día de las votaciones.
Porque son los encargados de velar por el cumplimiento reglamento del Congreso. Por ejemplo el Congreso nunca informa de la ejecución de sus presupuestos, aunque se podría. Si quieres pedir al Congreso que lo haga se lo tienes que pedir a la Mesa.
Porque son quienes elaboran el calendario de sesiones. Si deciden que este año las vacaciones empiezan una semana antes y terminan una semana antes pues lo hacen, con todo lo que eso implique.
Porque son quienes clasifican los escritos y deciden sobre su admisibilidad.
#23 "Al haber mayoria de derechas muchas proposiciones se rechazaban directamente en la mesa y no se podian llegar a debatir en pleno"
Como que ahora 3PSOE+2PP o 2CS no van a poder rechazar e impedir igual que cuando eran 3PP+2PSOE o 2CS.
#28 #29 #50
Sin nada más que comentar.
#44 vete a comerle el cacahuete a abascat
#48 Debe de ser duro no tener otro "argumento" más que ese para defender el apoyo a esos mentirosos, ¿eh?
#53 yo no tengo respeto ni educacion para la basura fascista al igual que no me gusta oler las bolsas de basura no me gusta guardar respeto a mierdas que han destrozado el pais y gobernado mintiendo y robando. Lo siento en el alma
#85 Claro, supongo que el respeto y la educación los guardas para defender a un partido con discurso de nivel de sindicado de estudiantes porretas/perroflautas que apoya actualmente que gobierne el partido que más ha robado, más paro y ruina ha creado, a más gente ha asesinado durante la democracia (bueno, de hecho el único que ha asesinado a gente durante la democracia), más votos compra descaradamente y más miente en general (baste leer "socialista" y "obrero" en sus siglas). Pero oye, es cosa tuya, tu criterio sí que vale y los demás, fascistas.
#44 cabalgando contradicciones toda su vida
#57 Como el partido cristiano que quiere echar a los inmigrantes como no haría Jesucristo o los republicanos juancarlistas.
A fin de cuentas han ido a las elecciones diciendo que pactarían un gobierno con el PSOE. Cosa que no estaban dispuestos con el PSOE de Susana Díaz.
Distintas situaciones, distintas posiciones.
#44 pon el enlace a esa noticia, hombre. No vaya a ser que pensemos que te avergüenzas de la fuente
#58
Elige el que más te guste.
Hint: En el primero lo tienes en vídeo, por si quieres escuchar al coletari de viva voz.
http://www.rtve.es/noticias/20150528/iglesias-podemos-no-entrara-ningun-gobierno-presidido-candidato-socialista/1152160.shtml
https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/entrevistas/pablo-iglesias-pactos-no-nos-bajamos-pantalones_0_1998150016.html
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2015/05/28/pablo-iglesias-marcha-atras-dice-ahora-que-podemos-no-gobernara-con-psoe-368188-300.html
https://ecodiario.eleconomista.es/elecciones-Autonomicas-2015/noticias/6748146/05/15/Iglesias-No-entraremos-en-ningun-gobierno-presidido-por-un-candidato-socialista.html
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/05/28/pablo_iglesias_entraremos_ningun_gobierno_presidido_por_psoe_33283_1012.html
https://www.diariodeibiza.es/elecciones/municipales/2015/06/08/podem-insiste-entraremos-govern-presidido/773133.html
#59 enhorabuena
#60 Yo no tengo ningún mérito. Cualquiera puede buscar en las hemerotecas.
#61
#59 Es mas que evidente -y lo sabes- que se refiere a la legislatura de las eelcciones de 2015
#68 y eso cambia algo?
#68 Son asi de listos y manipuladores
#68 Claro, el PSOE ha cambiado totalmente desde entonces. Ha depurado toda la corrupción, ha expulsado a patadas a Susana Díaz y ha cumplido con todo lo que le exigía Podemos.
Además, eso lo dijo el Pablo Iglesias que vivía en un piso de Vallecas, y aquí estamos hablando de Pablo Iglesias 2019.
#79 A ver botao a Podemos.
#59 El secretario general de Podemos ha insistido en que siguen en pie las tres condiciones para su partido se abstenga: tolerancia cero contra la corrupción, reducción de altos cargos y readmisión de profesores y personal sanitario, y no trabajar con entidades financieras que desahucien. Puede ser que el PSOE esté haciendo lo que Podemos le pide para poder gobernar. De todas formas esta noticia se referçia a las elecciones de 2015.
#59 Pon declaraciones de hace menos de 4 años y verás que estás confundido. Podemos lleva años diciendo que pactaría con el PSOE.
#44 la veleta morada
#46 Go to #44 lo del chalet que también menciona #15 también te lo crees ¿o hay que servirtelo en bandeja?
#44 Han pasado 4 años. Antes estaba Susana Díaz y la vida va cambiando y con ella los posicionamientos de los partidos.
UP ha ido a las elecciones diciendo claramente que intentarían gobernar con el PSOE.
Nadie ha votado engañado.
Al contrario que Cs. Rivera decía entonces que nunca haría presidente a Rajoy y en un mes lo hizo presidente.
#44 ¡Hola! Sólo quería decirte que la mesa del congreso y el gobierno son dos órganos que no tienen nada que ver uno con otro.
Una pregunta estúpida. Es importante esa Mesa del Congreso? Que funciones tiene?
#17 Por allí pasan todas las decisiones que se vayan a debatir: admisión de tramitación de leyes, propuestas parlamentarias, debates en plenos y en comisiones, aforamientos, viajes parlamentarios…
Es bastante importante. Si no tienes a nadie ahí, básicamente a lo único que puedes aspirar es a ir al congreso para que te saquen de vez en cuando en la tele con algún discurso grandilocuente.
#20 pero realizar propuestas de ley si podrías, ¿no?
#20 Creo que Tambien les corresponde designar a cinco de los vocales de la JEC, de reciente relevancia.
#49 los vocales de la JEC los elige el CGPJ.
#67 El CGPJ elige ocho magistrados del supremo, pero hay otros cinco vocales que elige la mesa del congreso y que tienen que ser catedraticos.
#67 http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/loreg/contenido?packedargs=ambito=1&ambitoModificacion=1&annoLey=1985&annoLeyModificacion=2011&articulo=Art%25C3%25ADculo+9&numeroLey=5&numeroLeyModificacion=7&tipoLey=4&tipoLeyModificacion=4
Los cinco vocales que corresponden al congreso solo los designa la mesa si los grupos parlamentarios no lo hacen conjuntamente en un plazo de 90 dias. Desconozco cuantas veces ha sucedido lo uno o lo otro.
Al poder judicial le corresponden otros 8 vocales, como dije.
#81 voy a dejar de hacer el ridiculo y no seguir comentando.
#17 regular el funcionamiento del congreso y presencia pública. Básicamente es publicidad de cara a los medios que es lo que en cierta forma les importa también.
De cara al gobierno del país no tiene poder, que yo sepa.
#21 No solo regula, también puede bloquear o llevar los tiempos de las tramitaciones de los debates (ganar tiempo, cosas que no les interesan....), lo que la hace una pieza fundamental dentro del congreso.
#24 ok, cierto
#21 Sí, sí lo tiene. El poder de vetar la tramitación de las leyes que no gustan. goto #29
#21 En estos últimos meses la mesa controlada por PP y Cs han estado retrasando la votación de leyes en el pleno desde la mesa porque sabían que había mayoría y serían aprobadas. En teoría la mesa solo gestiona la agenda pero en manos de la derecha antidemocrática es un arma de bloqueo.
#17 eso mismo le paso a Podemos la primera vez y se dejo hacer el lio, al ko saber de su importancia. Al haber mayoria de derechas muchas proposiciones se rechazaban directamente en la mesa y no se podian llegar a debatir en pleno.
#17 Las proposiciones de ley y demás actividades parlamentarias han de pasar primero por la mesa del Congreso, que decide si pueden pasar a trámite o si se requiere alguna modificación de forma. También decide cuando se debaten y discuten las propuestas.
Durante la mini legislatura de Sánchez el PSOE se quejó de que la mesa bloqueaba o retrasaba muchas de las propuestas del gobierno:
https://elpais.com/politica/2018/10/06/actualidad/1538855334_624902.html
Esta es la escusa que el gobierno solía poner para sacar tanto decreto ley, saltarse los bloqueos.
En resumen, si PSOE tiene mayoría en la mesa (no la tiene, pero Podemos no debería ponerles demasiadas pegas), las propuestas legislativas del supuesto gobierno socialistas se tramitarán con más facilidad.
Para más info, aquí tienes la norma específica:
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/Reglam/Titulo3/T3C1/T3Cap1Sec1
#17 La mesa del Congreso es fundamental. Que haya una mayoría de PSOE + Podemos es importantísimo para evitar que ocurra lo que la pasada legislatura: que PP y C's se dediquen a bloquear todas las iniciativas legislativas que no les gustan. Una forma sutil de vaciar de poder a uno de los tres pilares de la democracia (el poder legislativo) por parte de los mal llamados "constitucionalistas".
#17 Si manejas el orden del día eso obviamente te da bastante ventaja.
#17 Para que te hagas una idea. Cuando PP y Cs han tenido mayoría estos últimos años han bloqueado todas las propuestas de ley que podrian haber sido aprobadas por una mayoría en el Congreso, pero que no les gustaban a ellos.
La mesa del Congreso es entre otras cosas el grifo que deja pasar las leyes para que puedan ser aprobadas en pleno.
Como ya se preveía: https://www.eldiario.es/politica/Mesa-Congreso-PSOE-Unidas-Podemos_0_899061021.html
jejejejejej lo que no dan los votos nos lo da el colega y luego le damos unos botillos Democracia en estado sublime.
#89 Por unos botillos del Bierzo merece la pena.
Pisarello, menudo bicho más peligroso...
Poco está barriendo Iglesias, ya se puede afanar más. Aunque conociéndole venderá los carguillos simbólicos como un éxitazo.
Pisarello en la mesa del congreso...
Para potar.
#91 Estan haciendo el paripe hasta que pasen las elecciones de el 26 de Mayo, luego a Sanchez solo le queda iglesias y separatas, o ciudadanos.
Esta claro que el papelon que le queda a podemos es de órdago,las medidas sociales las aceptara,los 26.000m de recorte que habra los aceptara Cs y la rueda sigue.
¡Hombre! ... qué Podemos este en la mesa del congreso al menos vale para que nos concienciemos de lo que hace ... cuando estaban solo los fachas nadie se preocupaba de esto ...
Mamporreras unidas, lo que en 2011 estaba caduco hoy huele a rosas. Cuidado sociatas que los comunistas os la han jugado siempre
#38 Cuanto amor desprenden tus comentarios, toma un abrazo !!!
#42 no que me robas la cartera
Ya tiene Pablo su chalet y su vicepresidencia. Haced lo que yo diga pero no lo que yo haga.
Otros que se convierten en lo que quieren eliminar.
#15 Ansioso espero a que me pongas un link con las declarciones de Pablo Iglesias diciendo que no quiere ocupar nunca ningún cargo público.
Es más, aún más ansioso espero a que me digas cómo cojones va Podemos a cambiar nada sin poder ocupar ningún tipo de cargo público.
#46 mi consejo: pasa de él, al ignore, y ganarás en calidad de Menéame
Desde que tengo a casi todos los Trolls en ignore me ahorro mucho tiempo y mala sangre, trust me
#15 ¿Sabes si lo ha pagado ya ... o es como Granados, Costa, Mata, Fabra, etc. que lo robaban?
#69 una lista del PP muy convenientemente elegida. Se te olvida meter gente del PSOE, pero como ya no son casta, hay que mirar a otro lado.
Y recuerda que todos los partidos están pagados por los mercados, robarán o no robarán si los inversores quieren, como cualquier empresa.
#15 Y tu ya has hecho el comentario chorra del día, ya no hace falta que escribas más.
#15 te has tomado hoy la medicación?