Hace 3 años | Por bonobo a eldiario.es
Publicado hace 3 años por bonobo a eldiario.es

Armenia declaró hoy su disposición a negociar un alto el fuego en Nagorno Karabaj con la mediación de los países que conforman el Grupo de Minsk de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) para el arreglo del conflicto.Así lo manifestó el ministerio de Asuntos Exteriores armenio al comentar la declaración conjunta emitida el jueves por Estado Unidos, Rusia y Francia, países copresidentes del Grupo de Minsk, que llamaron al cese inmediato de las acciones militares.

Comentarios

falcoblau

Armenia quiere la paz (a pesar de haber sido atacada) porque sabe que militarmente es mucho más débil que Azerbaiyán, y con la ayuda de Turquía no tiene nada que hacer....
Armenia perderá Nagorno karabaj, si no recibe ayuda de Rusia o algún otro país, lo que es un drama si pensamos que el 95% de esa región se siente Armenia.

Kantabrien_89

#1 No es que 'se sienta armenia' solo, no es una situación como la de Cataluña, por poner un ejemplo cercano. No se trata solo de sentirse esto o lo otro, es que esa gente es además étnicamente armenia. Transcaucasia es un polvorín, lo mismo que oriente medio, porque en muchas ocasiones las fronteras actuales no se corresponden con la distribución de los distintos pueblos en el territorio y con fronteras étnicas/culturales más antiguas. La verdad es que es un drama.

falcoblau

#2 En realidad por lo que he escuchado últimamente, Nagorno Karabaj, era parte de Armenia.
Al parecer al tito Stalin le dio por dar una parte de Armenia a Azerbaiyan, porque daban mucho la lata (Stalin no estaba por tonterías) y cuando cayo la URSS hubo una guerra donde Armenia recupero "políticamente" ese territorio... el cual sigue reclamando Azerbaiyan como suyo.

Kantabrien_89

#3 Bueno, ahí está precisamente la discusión, que para Azerbaiyán eso es parte de su territorio, y además entre Nagorno Karabaj y el resto de Armenia hay una franja de territorio con población azerí... Es un jaleo curioso.

El bueno de Stalin también se dedicó durante años a mover población de forma forzosa por la URSS para descomponer a naciones históricas y desvincularlas de sus territorios tradicionales.

Yo solo espero que todo esto acabe ahora sin más muertes de por medio, la verdad.

falcoblau

#4 esperemos... depende mucho de si el resto de países del mundo atan en corto a Turquia, o le permiten seguir jugando al ajedrez con sus tropas por esa zona.

Rhaeris

#3 No era parte de Armenia, se pobló por una mayoría de armenios en tiempos de la URSS, y de ahí empezaron los líos, luego en la guerra a la caída de la URSS los armenios a parte de Nagorno Karabaj conquistaron una franja extra de seguridad y desplazaron a la población de esa zona, unos 600.000 refugiados.

falcoblau

#11 Pues miramos un poco antes de que los Otomanos y luego la URSS tomasen toda aquella zona a ver dice la historia:
Artsaj fue la décima provincia del Reino de Armenia desde el 189 a.C hasta el 387 d.C, y después parte de Albania caucásica desde el 387 hasta el siglo VII. Durante este periodo, comprendido entre el siglo V hasta el siglo VII Artsaj fue gobernado por la dinastía armenia noble de los Arranshahik, que llegaron a jugar un papel considerable en los asuntos de la Albania caucásica. Con la conquista islámica, desde el siglo VII a mitad del IX formó parte del Emirato de Armenia. En el 821 en Artsaj se formó el principado de Jachén y en el 885 con el reconocimiento de soberanía del Reino de Armenia Bagrátida, formó parte de la misma. Cerca del año 1000 se proclamó el Reino de Artsaj, aceptando la hegemonía de Ani. Fue una de los últimas organizaciones políticas armenias en mantener su autonomía después de la invasión turca iniciada en el siglo XI.

Con la Urss: la región autónoma del Alto Karabaj fue integrada a la República Socialista Soviética de Azerbaiyán en 1923.
Lo siento... pero antes de la URSS ya era una población mayormente de Armenios.

Rhaeris

#12 "El Nagorno-Karabaj era un territorio dentro de la República Soviética de Azerbaiján. Este territorio fue tradicionalmente de mayoría musulmana y azerí, una vez el Imperio Ruso tomó el control de la región comenzó a poblarse cada vez más con población armenia. Por unos breves años el Nagorno-Karabaj estuvo en la República Socialista Soviética de Armenia, pero dado los profundos vínculos económicos, étnicos e históricos con Azerbaiyán, Stalin restituyó el territorio a la república azerbayiana.

A medida que transcurrió el siglo XX, la mayoría de la población de la zona ya era armenia, a pesar que la mayoría del territorio era de mayoría azerí (los armenios estaba concentrados en ciudades). Por ello planearon que a medida que se desintegraba la URSS, el Nagorno-Karabaj pasara a Armenia."

https://thepoliticalroom.com/equilibrio-de-poder-e-historia-entre-armenia-y-azebaiyan/amp/?__twitter_impression=true

falcoblau

#15 Pues es posible... es difícil de decir cuando leo cosas distintas de medios occidentales, en una guerra que interesa poco por Europa.

Æ

#1 En la primera guerra Armenia ocupo y limpio etnicamente gran parte de territorio , que pertenecia a azerbaiyan y la gran mayoria de su poblacion era azeri, que hoy forma parte de la republica de Artsaj, basicamente porque Nagorno no tenia union con armenia.

En esta guerra no hay bando bueno, se odian a muerte y no se esfuerzan en disimularlo, la unica diferencia de los 90 a ahora es que el palo mas grande parece que lo tiene azerbaiyan.

En cualquier caso no pienses que seria un paseo para azerbaiyan, es un terreno montañoso y el ejercito azeri no esta preparado para esos terrenos, su mayor ventaja son los drones turcos e israelis, pero no va a ser un paseo...

falcoblau

#9 Suena muy bien aquello de "no hay bando bueno" pero.... es muy fácil atacar y entrar en guerra, cuando uno de los bandos tiene toda la ayuda militar de Turquia a su lado (Precisamente el país que hizo el "Genocidio Armenio" y que España se niega a reconocer)
https://www.elmundo.es/internacional/2015/04/25/553a5b48e2704e132b8b457d.html

El bando bueno siempre es el que gana la guerra y luego puede escribir la historia a su gusto!

Mosquitocabrón

#1 Ya está recibiendo ayuda rusa, creo que simplemente es una reorganización de fuerzas.
Si pierden Nagorno se arriesgan a perder todo el sur de su país, pues Azerbaiyán intentaría, alentado por la victoria unir todo su territorio.

falcoblau

#10 Rusia le da apoyo logístico y poco más, a pesar de tener una gran base militar rusa en Armenia con cazas de última generación, prefieren mantenerse al margen....

Rorschach_

Fj_Bs

Resumen
Rusia VS Turquía
Armenia VS Azerbaiyán
Cristianos ortodoxos VS Islam suni

Æ

#7 Pues reescribe el resumen

Los rusos estan vendiendo armas a los dos, y no estan tan a favor de armenia como os pensais, vease la revolucion de terciopelo, de hecho los azerbayanos no se habrian atrevido a una ofensiva de este nivel sin al menos garantizarse cierto lavado de manos ruso.

Los azeries son chiitas, como los iranies, pero son aliados turcos, que son mayormente sunis, mientras que el mayor aliado a dia de hoy de armenia, ortodoxos, son los iranies, chiis... al final la religion importa hasta que importa cosas mas importantes....