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#4:
Un conocido sufrió ésto:
Comentando un día con él lo que se paga de hipoteca al decirme las cantidades me parecía que tenía mucha cuota (hablando en 2011/2012 aprox.) y salió el tema de que pagaba como mínimo el 3%.
Le comenté lo de la cláusula suelo, que entonces era algo menos conocido.
Fue a hablar al banco y le dieron largas, se apuntó a Adicae y al cabo de un par de meses cuando lo comentó con la directora de la sucursal, ésta le llamó para negociar.
Total, que al final sin consultar con nadie firmó una novación con un suelo del 1,25%.
Os imaginaréis cuando me lo contó cómo flipé.
Dos cosas que me llaman la atención:
- El atrevimiento ignorante del conocido al firmar pensando que el que le había jodido una vez no lo iba a hacer ahora.
- La mala baba de la directora. Supongo que después de haber firmado una novación exclusivamente por la cláusula suelo no hay lugar a una reclamación por engaño con cláusula suelo. Si hay algún entendido que pueda aconsejarme para comentarle lo agradeceré.
Ahora está reclamando lo cobrado de más...
Comentando un día con él lo que se paga de hipoteca al decirme las cantidades me parecía que tenía mucha cuota (hablando en 2011/2012 aprox.) y salió el tema de que pagaba como mínimo el 3%.
Le comenté lo de la cláusula suelo, que entonces era algo menos conocido.
Fue a hablar al banco y le dieron largas, se apuntó a Adicae y al cabo de un par de meses cuando lo comentó con la directora de la sucursal, ésta le llamó para negociar.
Total, que al final sin consultar con nadie firmó una novación con un suelo del 1,25%.
Os imaginaréis cuando me lo contó cómo flipé.
Dos cosas que me llaman la atención:
- El atrevimiento ignorante del conocido al firmar pensando que el que le había jodido una vez no lo iba a hacer ahora.
- La mala baba de la directora. Supongo que después de haber firmado una novación exclusivamente por la cláusula suelo no hay lugar a una reclamación por engaño con cláusula suelo. Si hay algún entendido que pueda aconsejarme para comentarle lo agradeceré.
Ahora está reclamando lo cobrado de más...
Comentarios
Un conocido sufrió ésto:
Comentando un día con él lo que se paga de hipoteca al decirme las cantidades me parecía que tenía mucha cuota (hablando en 2011/2012 aprox.) y salió el tema de que pagaba como mínimo el 3%.
Le comenté lo de la cláusula suelo, que entonces era algo menos conocido.
Fue a hablar al banco y le dieron largas, se apuntó a Adicae y al cabo de un par de meses cuando lo comentó con la directora de la sucursal, ésta le llamó para negociar.
Total, que al final sin consultar con nadie firmó una novación con un suelo del 1,25%.
Os imaginaréis cuando me lo contó cómo flipé.
Dos cosas que me llaman la atención:
- El atrevimiento ignorante del conocido al firmar pensando que el que le había jodido una vez no lo iba a hacer ahora.
- La mala baba de la directora. Supongo que después de haber firmado una novación exclusivamente por la cláusula suelo no hay lugar a una reclamación por engaño con cláusula suelo. Si hay algún entendido que pueda aconsejarme para comentarle lo agradeceré.
Ahora está reclamando lo cobrado de más...
#4 "Inocentes" hasta en la sopa.
A mi tras quitarme el suelo me llamaron para cambiar el tipo de interés de variable a fijo. Creo que me lo dejaban al 1,75. Eso si, tenía que firmar que reclinaba a cualquier acción legal hacia la devolución de lo cobrado de más.
#5 Esa cláusula en un contrato creo que no es legal. No creo que puedas rechazar tus derechos, y menos en favor de alguien que comete un delito, especialmente si este delito se ha cometido de manera organizada y sistemática contra mucha gente. Pero vete a saber, que ya se sabe que quien hace la ley hace la trampa.
#33 Yo es que ya por norma no voy a firmar nada que me indique un banco y más cuando parte de una llamada de ellos.
Ni un sólo banco se molesta en llamar a sus clientes para regalarles dinero.
¡Gracias! #16 #27
Por lo que veo ( #5 y #22 ) no es algo puntual, es algo relativamente común que quieran seguir sacando tajada a costa de engañar.
Desgraciadamente #18 tiene razón. Pagó la novación pero se lo contaron de tal forma que encima estaba hasta contento con lo que se iba a ahorrar.
Lo que dije, si alguien te engañó en algo tan a largo plazo como una hipoteca y con tanta importancia sobre tu dinero, no vuelvas a fiarte de él y consulta todo lo que te diga antes de firmar nada más, por muy bonito que parezca, porque lo más seguro es que no lo sea.
#4 Copio y pego de la propia web de Adicae:
- "Ante todo es muy importante que no firme ninguna oferta ni modificación de su hipoteca que le proponga el banco sin antes consultar a un experto independiente como ADICAE: los bancos están intentando engañar a los afectados, haciéndoles firmar documentos de renuncia e imponer nuevas condiciones abusivas a cambio de aplicar la sentencia.
¿Me afecta la sentencia si he firmado un nuevo acuerdo con el banco?
Si ha firmado algún ‘acuerdo abusivo’ (como los expuestos en la pregunta anterior), contacte con ADICAE ver direcciones para poder estudiar su caso, ya que nuestros Servicios Jurídicos van a estudiar estos acuerdos para que sean invalidados y la sentencia de la macrodemanda de ADICAE sea de aplicación también a estas personas, doblemente engañadas."
- "Como norma general, todos estos pseudo acuerdos privados exigen renunciar al legítimo derecho a reclamar (un abuso en sí que ya prohíbe el artículo 10 de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios) y excluyen la devolución de lo cobrado de más desde el inicio del préstamo hipotecario."
Parece ser que los derechos de los consumidores son irrenunciables, así que aunque se haya firmado el no reclamar nada, en teoría esa firma es nula y puede ser perfectamente recurrida.
Espero que esta información te sea útil...
#4 Y encima la novación le costaría dinero. Que si nuevo estudio de riesgos, que si nuevo acto notarial, etc. Eso lo paga el cliente, no el banco. Lo de los bancos no tiene nombre...
#4 a mi me lo hicieron. Cuando salió la sentencia del constitucional sobre cláusula suelo en 2013 fui a decirles que me la quitaran. Se rieron en mi cara y yo me desvincule del banco, sólo pasaba por cuenta el importe de la hipoteca mensualmente.
Año y pico después me ofrecieron una rebaja en el suelo a cambio de volver a vincularme con la entidad. Cuando fui a firmar habían "añadido" la cláusula en la que renunciaba a reclamaciones futuras. Firme.
Ahora me han ofrecido "por mi cara bonita" quitarme el suelo. Y en el documento vuelve a aparecer la cláusula en la que renuncio a futuras acciones judiciales. NO FIRMÉ.
Bien, si la primera cláusula, la que firmę, fuera de obligado cumplimiento crees que el banco se molestaría en quitármela porque yo lo valgo? Ni de coña. Ni la incluiría nuevamente en este nuevo intento de evitar mis acciones judiciales, no les haría falta.
En cualquier caso les he demandado y mi abogada dice completamente segura que aunque firmase un nuevo acuerdo en el que renunciaba a futuras acciones judiciales, el hecho es que en ese acuerdo SIGUE FIGURANDO una clausula suelo. Y esa cláusula sigue siendo ilegal y abusiva, por lo que no tiene ningún efecto lo que hemos firmado.
#4 Para tu conocido, acabo de leer esto: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/1_1116295.html
#8 Perdona, si robas, clonas y usas esa tarjeta, no por 79€. Que no es lo mismo.
#9 Sí es cierto,pero reconoce que con otros no corren tanto ,al final creo que fueron 70 eeurosY no soy de Podemos,tengo ojos.
#10 No es lo mismo el tocino que la velocidad, nunca mejor dicho. Y que tengas ojos, no quiere decir que veas, por lo que comentas, intuyo que si no apoyas a podemos, lo haces al psoe, a ciudadanos o al pp y ninguno me parece una opción que "vea" precisamente, ver, ven, cómo engordar su cuenta corriente por ejemplo, pero poco más.
#9 Y con antecedentes. Y con los clonadores escondidos dentro de una tele vieja. Y de los pasaportes nigerianos falsificados a su nombre y de otros tampoco se habla.
Al talego con ellos! 😤
#1 Al talego vas si robas con una tarjeta 70 euros.Los q roban millones no entran ni de coña:Entró el Blesa unas semanas y se llevó un juez por memedio.Los demás incluidos black power,el entorno Pujol q presuntamente robaron la de dios,etc,etc,Aqui solo entran pringaos y titiriteros,
Pura casta bancaria.
#2 yo no soy victima de estos abusos, pero he mirado el artículo y comprobado que no soy cliente de ninguno de los bancos mencionados.
Os animo a hacer lo mismo y, si sois cliente, intentar dejar de serlo.
He leído alimañas. Nunca un fallo fue tan acertado.
Es un falso dilema:
Banqueros = politicios.
Cajas = Bancos
Privado = Publico
BdE = PPSOE
PPSOE = Cajabancos.
Los banqueros y los bancos son como el comunismo, que ninguno es "puro / autentico"
MORALEJA: Las cajabancos hacen leyes a su medida para cobra y/o no pagar.
Alejaos de los bancos, insensatos.
¡Que raro que unos banqueros (no bancarios) tan honrados, decentes, eficaces (por su estado de quiebra después de darles 300.000 millones de €) hagan estas mamandurrias!.
Que se hipoteque su pura madre.
Artimañas, bancos, clásulas suelo... A leer tocan.
PD: Leído, los de la salga El Padrino son unos aficionados al lado de estos bancarios. [spoiler] El Fatxadell gana por goleada en el índice de mafiosidad.
Este atraco está ya encarrilado, solo los que están con el agua al cuello y no pueden pagar la hipoteca se somenten al chantaje de "...firma aquí majete, donde dice que te dejamos de aplicar -que no quitar- la cláusula suelo y además que no nos vas a demandar solicitando judicialmente lo que te hemos robado en intereses ilegales"
Existe otro atraco que aún no es tan conocido, y que lo sufren cientos de miles de hipotecados, un tipo de interés distinto al Euribor que le metieron a los mas desinformados, a los más despistados: el IRPH Caja o Bancos antes, ahora sustituidos por el IRPH Entidades. Eso sí que es un dramón, lo de las cláusulas suelo está bastante encarrilado, el que demanda, gana.
#24 El Irph ya ha desaparecido, se ha tenido que renegociar el tipo de interés o aplicar el que apareciera como "sustitutorio" en el contrato.
En mi caso en mi contrato si desaparecia el Irph se debia aplicar el último irph publicado para el resto de cuotas, que por las condiciones que tenia me ha quedado una bonita hipoteca a tipo fijo del 3%, que quizás ahora no es una ganga pero si algun día empieza a subir el euribor yo estaré tranquilo.
#25 Veo difícil que suba el Euribor en la situación que estamos.
Entre el 2,5% y el 3% fijo es lo que ofrecen los bancos cuando tratan de negociar el quitar la cláusula suelo, imagino que ellos prevén también que no va a subir.
#30 no va a subir a corto plazo, pero en 10 o 15 años nadie sabe...
#23 De nada, tenemos que ayudarnos ;). Pues mira, Adicae como asociación a mí me cobra unos 70 euros al año o algo parecido (45 por mí, 25 por mi esposa). Pero igual estoy confundido y es algo menos... Luego aparte están los honorarios legales, pero dependen de cada caso, y ahí son ellos quienes te podrán informar mejor... Sobre si son de fiar, pues para mí sí, claro :). Los considero tan buenos como Facua. No es activismo como PAH pero a nivel de asociación van bien servidos. Y lo de Ausbanc... eso hace desconfiar a cualquiera...
La verdad es que yo recomendaría que hablases con ellos y que tú mismo veas si te responden bien. Por preguntar no se pierde nada y te haces una idea. Y todas las semanas hacen asambleas sobre este tema para dar novedades y responder preguntas.
Por si quieres echarle un vistazo, aquí hay bastante información: http://www.afectadosclausulasuelo.org/
Si te puedo aclarar alguna duda más, aquí estamos
#Disclaimer Soy socio de Adicae desde hace años pero no curro allí . Lo digo por si parece que hablo mucho de la asociación... Es solo mi experiencia como socio.
Si al fina el TJUE concediera retroactividad en las claúsulas suelo habría otro problema. En mi caso, y en de otras muchas personas que ya hemos denunciado y tenido un juicio, no hemos recuperado esas cantidades, en mi caso porque no las reclamé porque sabía que en ese momento no se concedían, y en otros casos porque las reclamaon y el juez no las concedió. En estos casos se da como cosa ya juzgada y uno no puede reclamar otra vez. Es algo terriblemente injusto ya que todos los que hemos luchado desde el principio contra esta cláusula abusiva ahora no podríamos recuperar todo lo que nos han robado.
De todas formas yo ya tengo el tema en manos de abogados y aún creen que puede haber una opción de recuperar el dinero, siempre en el caso de que en el juicio solamente se haya pedido la anulación de la claúsula sin retroactividad . Veremos que ocurre.
#17 Yo tengo suelo del 2'75 y estoy en espera de esa sentencia para "empezar" el proceso. Mientras tanto, el banco me llama cada varias semanas para ofrecerme cosas sin sentido.
Y mi pregunta, ¿hago bien en en esperar? ¿debería meterme ya en juicios?
#19 Yo creo que sí haces bien en esperar. De hecho, aunque te metieras en juicios seguramente se quedarían en "pausa" hasta que saliera la sentencia definitiva de Europa...
Sin ánimo de abusar, y por si quieres echar un vistazo rápido:
http://www.afectadosclausulasuelo.org/ofertas-bancos.php
Y copio y pego de su web esto que igual es más concreto:
"¿Me beneficia la sentencia de la macrodemanda de ADICAE aunque no haya reclamado?
Sí, alrededor de 2 millones de familias podrán beneficiarse gracias al efecto extensivo de la sentencia obtenida por ADICAE. Para ello la Asociación, que pedirá la ejecución provisional de esta sentencia, está agrupando a todos los afectados, con objeto de trasladar al juzgado los datos de todas las personas que quieran que se les deje de aplicar su cláusula suelo como ha ordenado la justicia.
¿Debo ir al banco para que me quiten la cláusula y me devuelvan las cantidades pagadas de más?
De forma paralela a reclamar con ADICAE para que se le aplique la ejecución de la sentencia, podría solicitárselo a su banco, pero muy probablemente no eliminará ni devolverá de oficio las cantidades indebidamente cobradas. Ante todo es muy importante que no firme ninguna oferta ni modificación de su hipoteca que le proponga el banco sin antes consultar a un experto independiente como ADICAE: los bancos están intentando engañar a los afectados, haciéndoles firmar documentos de renuncia e imponer nuevas condiciones abusivas a cambio de aplicar la sentencia."
#21 Gracias, pedí presupuestos a muchos abogados hace poco, y algunos me pedían barbaridades, como el 50% de lo recuperado (en mi caso sería bastante, porque tengo euribor + 0'45 con suelo del 2'75). ¿Cuánto cobra adicae? ¿Son de fiar? Por poco acudo a ausbanc en su momento, y ya no me fio de nadie.
La verdad es que la eliminación del suelo y la devolución de lo cobrado de más, me salvaría, porque llego a fin de mes en numeros rojos desde hace años, y nuestra situación está regular. Eso sería una ayuda tremenda. Pero no me quiero precipitar.
#23 No se si esto es conveniente ponerlo aquí, pero soy abogado y activista y yo no cobro nada por las cláusulas suelo, a mi me paga las costas el banco. Si quieres puedes contactar conmigo por mensaje.
Acerca del tema del suelo lo que más me indigna es que la gran mayoría de los abogados no conocen que al devolverte las cuotas de cláusula suelo tienen que devolverte no sólo la diferencia de la cuota con suelo / sin suelo, sino la diferencia en la amortización.
Al bajar el interés no solo baja la cuota total sino que sube la cantidad a amortizar, solo que los intereses bajan en mayor cuantía que sube la amortización de capital y por eso se paga menos.
#19 Yo tenía suelo de 4,5 y mis padres de 5,5 con ese suelo yo ni siquiera me hubiese molestado en hacer nada. Yo de ti ahora esperaria a la sentencia a ver que pasa
Es curioso pero esto es como si violas a alguien y luego a cambio de 20 euros de compensación le obligas a aceptar que firme un contrato por el que acepta que todo fue voluntario y que se compromete a no denunciar.
#31 Sí, por eso no nos podemos fiar y tenemos que sacarnos las castañas del fuego nosotros mismos.
El mejor consejo que se puede dar a todo el mundo es; NUNCA FIRMAR NADA SIN LEERLO INTEGRO Y SI LO PUEDE VER UN ABOGADO MEJOR.
Los bancos nos aprietan para que firmemos cuanto antes, no nos dan los contratos con antelación para leerlos, nos dan a entender que nos están haciendo un favor (no es así, somos sus CLIENTES y pierden el culo por conseguirnos).
Si ya estamos en el notario y vemos algo no pactado en el contrato NO SE FIRMA, te levantas y les dices que lo subsanen o te vas a otro banco. No permitáis que os hagan sentir inferiores, NO OS FIEIS NUNCA DE ELLOS.
#28 ¿Sabes que es lo que más me indigna?
Esa es la labor del notario en las hipotecas, la de vigilar las condiciones (en otros productos solo dan fe).
Es decir el notario ha sido un maldito corrupto hijo de perra al que se le paga una pasta para que defienda nuestros derechos y nos haga las advertencias oportunas y queda demostrado que nos la ha hecho en ningún momento.
#31 Es decir, pagas una pasta al notario y encima para que te engañe.
Ojala les pusieran en el juzgado en cada suelo una multa que se cagara toda su vida.
#32 Lo que pasa es que desde del punto de vista del notario el que paga es el banco. De qué bolsillo provenga eso, ya es lo de menos.
#37 Eso fue lo ilegal en las hipotecas, el notario ha de ser elegido por el cliente y no por el banco.
Que lo elija el banco ya hacía perder el principio de ecuanimidad.