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#3:
Titular alternativo:
Los políticos hacen política para intentar solucionar problemas
Los políticos hacen política para intentar solucionar problemas
#29:
#26 Qué principios? porque cada cual tiene los suyos.
A mi que negociase con ETA su disolución me parece una maravilla indiscutible. Lo aplaudo y doy las gracias.
Que no negociase con el Gobierno Catalán una salida para un nuevo pacto fiscal, me parece mezquino. Sean catalanes, vascos o murcianos, hay que escucharlos, pues son españoles, no?
A mi que negociase con ETA su disolución me parece una maravilla indiscutible. Lo aplaudo y doy las gracias.
Que no negociase con el Gobierno Catalán una salida para un nuevo pacto fiscal, me parece mezquino. Sean catalanes, vascos o murcianos, hay que escucharlos, pues son españoles, no?
Comentarios
#6 La Ley que prohíbe reunirse para solucionar problemas. Artículo 69 de la Constitución.
#7 La ley prohibe la independencia que es de lo que va todo esto por si no te habias dado cuenta
#8 Ah! pero hablar para negociar cosas y solucionar conflictos no, verdad? Lo digo porque el PP se lo pasó por la polla durante 7 años JAJAJAJAJA.
- Oye que
- No
- Pero que
- No
- Es que
- No
- Vale pues
- No
#11 Hablar esta muy bien, pero hay cosas que no se pueden negociar, el PP fue culpable de financiar a Arthur muchos años, pero eso no hace buenos a los demas
Hay una tendencia infantil al señalar cagadas de politicos, a que salgan sus abogados defensores blandiendo el poderoso argumento del ''Y TU MAS'', que lo hagan quien cobra por decirlo vale, pero defender a quien te esta matando....es muy servil
#18 Todo en esta vida se puede negociar. Me vas a decir que el PP negoció con ETA su fin pero no puede hablar de un pacto fiscal con Artur Mas?
Pues si que ha cambiado el significado de "política". Pues nada. A LA HOGUERA!!!! arrrr
#21 Bueno, es cuestion de principios, supongo que para el que no los tenga todo es negociable, menos mal que no fue asi cuando se abolio la esclavitud....
El significado de la politica no ha cambiado, pero es que aqui jamas lo hemos conocido, solo hemos tenido bandos de trincheras y consenso de reparto. La politica es otra cosa....
#26 Qué principios? porque cada cual tiene los suyos.
A mi que negociase con ETA su disolución me parece una maravilla indiscutible. Lo aplaudo y doy las gracias.
Que no negociase con el Gobierno Catalán una salida para un nuevo pacto fiscal, me parece mezquino. Sean catalanes, vascos o murcianos, hay que escucharlos, pues son españoles, no?
#11
Te mejoro el texto:
- Oye que quiero independencia
- No
- Pero que quiero independencia
- No
- Es que quiero independencia
- No
- Vale pues quiero independencia
- No
Mejor. Mucho mejor.
#40 No. Eso es falso.
Artur Mas no fue a negociar la independencia. Fue a negociar un nuevo modelo de pacto fiscal aproximándose al ya existente Vasco.
Las cosas hay que explicarlas bien, por favor. Eso que comentas llegó años después. 6, para ser exactos. Y en esos 6 años se pueden analizar muchas cosas. No es tan simple ni básico. Hablo desde Cataluña (y si eres catalán, no te estoy contando nada nuevo).
Incluso podemos ir 3 años más atrás y ver como el PP llevó el Estatut de Catalunya (aprobado en el Congreso y ratificado por el Rey) a los tribunales, así, por las buenas. Saltándose toda buena costumbre democrática.
#41 De esos polvos vienen estos lodos
#42 Exacto. Pero es que esos polvos hay que buscarlos un poco más atrás. El problema catalán no es de ahora, viene desde (básica y principalmente) que el PP tumbase el Estatut en los tribunales, ratificado en el Congreso y firmado por el Rey. Ahí se generó un desapego en la sociedad catalana con la política española que los partidos independentistas supieron canalizar muy bien.
#7 los artículos 666 y 33 también lo prohíben creo.
#12 El artículo 666 habla de no decir 3 veces Verónica delante del espejo de la habitación de tus padres. Te has fijado que ya a nadie se le aparece la tal Vero esa?
#15 hostia es.verdad.
#15 Y si dices Belén Esteban 3 veces delante del espejo se te cae la nariz.
#31 se te caen hasta los huevos
Titular alternativo:
Los políticos hacen política para intentar solucionar problemas
#3 HIJOS DE Puta, ¿se creen que les votamos para eso?. Que sigan robando y pasandose sobres, joder.
#3 Saltandose la ley....
Toda reunión para desbloquear cosas es buena. De eso trata la política. Que luego se desbloquee o no, ya es otro cuento.
Ay calla calla pero qué digo!!! ODIOOOOOOOOOOOOOO INFINITOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO QUE SE HAN REUNIDOOOOOOOOOOOO AHHHHHHHHHHHHHHH
Ugff que susto, un poco más y me convierto en un ser racional. Ay ay ay ui ui ui. Voy a tirarme cuatro peos, ahora vengo.
#4 Llega un poco tarde la reunión, después de que él mismo actuara al margen de la ley.
#9 Después de que Rajoy sudase de reunirse con él para hablar del problema.
Si seguimos estirando el hilo igual hasta llegamos al detonante del conflicto.
#10 Tira del hilo. Rajoy se negó a reunirse con él porque solo quería negociar su ansiado pacto fiscal. Nada más. Hasta Rajoy, mal que me pese decirlo, fue mucho más coherente con sus ideas que este señor que vende Cataluña por cuatro céntimos.
#13 Ahí está la clave "negociar su pacto fiscal". Más fue a negociar, y se encontró con un:
- No
- Pero oye y si me escuchas
- Que no
- Pero la política es de hablar no?
- No
- Y un plato?
- Es un vaso
- Estupendo
#19 No es negociar el querer imponer por sus cojones un sistema propio de recaudación sabiendo que, si sigues la ley, tiene unos cauces y particularidades este proceso.
Solo quería negociar cuánta pasta poder gestionar o presionar con el rollo independencia. Si para ti eso es negociar, entonces es que no conoces las reglas de la política.
#24 No, es negociar.
Artur Más fue a negociar, y la respuesta que recibió fue: no, por ninguno de los caminos.
La entrevista la puedes recuperar por google. Por ahí anda.
Eso no es negociar, por lo menos en mi planeta.
#27 Sí, ya veo en Google el talante negociador de este señor...
https://elpais.com/politica/2012/10/23/actualidad/1351004250_034088.html
#32 amplío información:
https://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/19/espana/1348074251.html
Léete cómo fue esa reunión. Y enmárcalo en lo siguiente (entenderás muchas cosas, te lo digo como catalán no indepe, pero que ha vivido todo): el mismo que le ha dicho "no, por ninguno de los caminos" fue el mismo que llevo al TC el Estatut de Catalunya que aprobó el Congreso de los Diputados y el mismo Rey.
A ver si así comenzamos a entender un poco las hostias gratuítas que el PP le ha dado a Cataluña y la revolución de su sociedad y su "hasta aquí hemos llegado". Dale las gracias al buen entendimiento del PP con Cataluña.
#33 Vaya mierda de justificación y enlace, la verdad. Nuevo proyecto" que ni presentó y, en caso de hacerlo (lo desconozco) incumplió, porque se torció hacia el camino supuestamente del que no pretendía hacer alarde, el de la independencia.
PD: soy vasco viviendo en Madrid ,y te aseguro que a veces el hecho de vivir en un territorio no te otorga super conocimiento de los sucesos que ahí ocurren. Te aseguro que hay gente fuera de las fronteras de las comunidades que tienen más conocimiento sobre hechos, sensibilidades y demás componentes socioculturales que mucha gente que vive en Vic, por ponerte un ejemplo.
#35 Bueno, el enlace es de El Mundo....... no es un diario cualquiera....
sobre tu "PD", solo puedo comentarte que al final todos tenemos nuestro punto de vista de la sucesión de los hechos. Seguramente ninguno tengamos la razón y verdad exacta. Pero como toda historia, es bueno conocer cómo se llega a ciertas situaciones.
Con esto no exculpo del Gobierno Catalán, por supuesto. Tienen muchisíma culpa de todo lo que ha pasado (algunos están encarcelados). Pero es interesante ver cómo se ha llegado a esta situación, y ni todos son tan buenos, ni todos son tan malos.
#37 Está clarísimo, España ha sido muy poco conciliadora en según qué épocas (tanto pasadas como recientes), pero suena un poco a broma cuando, de golpe, todos los que meneaban el árbol ahora se definen y exponen como negociadores.
#38 Para mi no es un problema cuando alguien se da cuenta de que ha cometido un error y quiere hablar o sentarse para intentar solventarlo. Al contrario, lo aplaudo.
Además, si te fijas, Artur Más se reunió con Sánchez, no con Rajoy. Entiendo que una vez con Rajoy fuera de la escena (supongo que con él lo dio por perdido).
Como catalán, espero que se solucione todo y que todos nos demos la mano.
#10 el detonante del.conflicto fue distraer de la corrupción del PP.
#4 maldito rojocomunistavolibariano de cubazueladelnorte,al gulag.
Manda cojones que el que inició todo este asunto ahora se las dé de negociador.
Yo es que ahora lo entiendo todo. AHORA!
Rajoy no podía negociar ni hablar con Artur Más un nuevo pacto fiscal para Cataluña porque estaba ocupado espiando a su tesorero con fondos reservados del Estado para destruir pruebas de corrupción de su propio gobierno.
POR FIN. Aclarado todo. Uffffff. 7 años me ha costado entenderlo. Por fin he cuadrado el círculo.
#23 Es que si cada uno va por su lado, veo difícil que salgamos con bien de esta situación. Creo que la pandemia es una cura de humildad en todos los planos.
#28 totalmente de acuerdo.
Titular alternativo: el creador del problema se ofrece como solución
#36 Perfecto no? Si algo hemos aprendido y madurado como sociedad y civilización es que has de formar parte de la solución, no del problema. Podría haber seguido siendo problemático, hubiese sido la opción más fácil y menos humillante (como ya se suele ver en la política.... huidas hacia adelante pero a lo bestia).
Mas vale tarde que nunca a ver si se puede llegar a un acuerdo bueno para todos, que como está la situación los temas identitarios como que no.
#16 Para eso les pagamos, digo yo.
El Pp y su Tribunal antiConstitucional lo empezó todo.
Que invente una máquina del tiempo y se diga a su Yo del pasado que dimita antes de empezar este estropicio.