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#18:
#14 Casi, el tío te va a comprar la moto, te dice que te va a pagar 500 € (en este caso en dos pagos, parece que la moto eran 1000 pero Bizum solamente permite 500). Te manda una solicitud de fondos por Bizum que pone "pagar 0,02 € para recibir 500 €" pero realmente es una solicitud de fondo de 500 €. Supongo que te cuenta la película de que Bizum te cobra los 2 céntimos de costes o algo así, el caso es que si picas y pulsas enviar, e introduces el código de confirmación, adiós dinero.
A mi lo que me hace hervir la sangre es la "alegría" con la que el tío lo marea, le miente descaradamente y lo intenta estafar. Ese "vivo" se puede llevar en unos minutos el dinero que el pobre tío ha estado ahorrando durante tiempo de mucho trabajar. Con gente así no hay que tener ninguna consideración.
A mi lo que me hace hervir la sangre es la "alegría" con la que el tío lo marea, le miente descaradamente y lo intenta estafar. Ese "vivo" se puede llevar en unos minutos el dinero que el pobre tío ha estado ahorrando durante tiempo de mucho trabajar. Con gente así no hay que tener ninguna consideración.
#31:
#1 Es que está fatal explicado.
Tú vendes una cosa por wallapop o Segunda Mano o lo que sea, y aparece un tipo que dice que está interesado. El tipo te dice que te paga por Bizum, y que para señalar la operación o cualquier milongada, que te va a poner 2 céntimos. Pero en vez de pagarte, manda una solicitud de dinero , que si no te andas muy listo, la pagas. Lo de los 2 céntimos en el concepto es sólo un gambito para desviar tu atención y que no veas que realmente lo que está pasando es que no estás recibiendo dinero, sino pagando, y 500 euros. El tipo te tiene que pagar 1000 y lo que hace es mandarte 2 operaciones de solicitud de dinero (500 cada vez) para que se los pagues tú a él.
Espero que ahora esté más claro.
Tú vendes una cosa por wallapop o Segunda Mano o lo que sea, y aparece un tipo que dice que está interesado. El tipo te dice que te paga por Bizum, y que para señalar la operación o cualquier milongada, que te va a poner 2 céntimos. Pero en vez de pagarte, manda una solicitud de dinero , que si no te andas muy listo, la pagas. Lo de los 2 céntimos en el concepto es sólo un gambito para desviar tu atención y que no veas que realmente lo que está pasando es que no estás recibiendo dinero, sino pagando, y 500 euros. El tipo te tiene que pagar 1000 y lo que hace es mandarte 2 operaciones de solicitud de dinero (500 cada vez) para que se los pagues tú a él.
Espero que ahora esté más claro.
#9:
Los estafadores muy listos no son.
Lo primero es mencionar el delito de estafa:
Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
Conque dos personas testifiquen y digan que les han engañado ya es suficiente. No hace falta ni el audio. Y técnicamente con una persona si el juez quiere también.
Luego esto:
Si la cuantía de lo defraudado no excediere de 400 euros, se impondrá la pena de multa de uno a tres meses.
Así que por pedir 500 se van a pasar de 6 meses a 3 años.
Y además
5.º El valor de la defraudación supere los 50.000 euros, o afecte a un elevado número de personas.
Nos vamos a 6 años para estafar 5000 o 6000 euros, unos cracks.
Lo primero es mencionar el delito de estafa:
Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
Conque dos personas testifiquen y digan que les han engañado ya es suficiente. No hace falta ni el audio. Y técnicamente con una persona si el juez quiere también.
Luego esto:
Si la cuantía de lo defraudado no excediere de 400 euros, se impondrá la pena de multa de uno a tres meses.
Así que por pedir 500 se van a pasar de 6 meses a 3 años.
Y además
5.º El valor de la defraudación supere los 50.000 euros, o afecte a un elevado número de personas.
Nos vamos a 6 años para estafar 5000 o 6000 euros, unos cracks.
#40:
#5 Cuesta lo mismo dar la vuelta y mandar una foto de las entradas (y su precio) y pedir que te manden el dinero mediante la aplicación de mensajería. Esa aplicación debería servir únicamente para enviar dinero. Como con las transferencias.
La utilidad de realizar un adeudo de una manera tan sencilla solo se debería permitir a empresas, y aún así les sale más barato girar los recibos a una cuenta corriente de la manera tradicional.
La utilidad de realizar un adeudo de una manera tan sencilla solo se debería permitir a empresas, y aún así les sale más barato girar los recibos a una cuenta corriente de la manera tradicional.
#61:
#1 La conclusion es que unos "listos" han analizado la semantica que utiliza la app (y quitando el SMS que si esta claro), se han dado cuenta que en la pagina de operaciones pendientes la semantica es confusa y tendente a interpretar erróneamente, sobre todo cuando se junta con el concepto que pueden poner el que les da la gana.
#7:
No me carga el vídeo o lo que sea que hay en la noticia, me sale un recuadro negro
#1:
Podrían poner el audio o eso que dicen de WhatsApp para ver cómo se hace porque no me acaba de quedar claro.
Un random te llama para enviarte 0,02 €? Y luego te llega una solicitud de dinero? Y no es claro si envías o recibes?
Un random te llama para enviarte 0,02 €? Y luego te llega una solicitud de dinero? Y no es claro si envías o recibes?
Comentarios
#14 Casi, el tío te va a comprar la moto, te dice que te va a pagar 500 € (en este caso en dos pagos, parece que la moto eran 1000 pero Bizum solamente permite 500). Te manda una solicitud de fondos por Bizum que pone "pagar 0,02 € para recibir 500 €" pero realmente es una solicitud de fondo de 500 €. Supongo que te cuenta la película de que Bizum te cobra los 2 céntimos de costes o algo así, el caso es que si picas y pulsas enviar, e introduces el código de confirmación, adiós dinero.
A mi lo que me hace hervir la sangre es la "alegría" con la que el tío lo marea, le miente descaradamente y lo intenta estafar. Ese "vivo" se puede llevar en unos minutos el dinero que el pobre tío ha estado ahorrando durante tiempo de mucho trabajar. Con gente así no hay que tener ninguna consideración.
#14 ¿Pero el vendedor para que quiere esos 2 céntimos?
#20 GOTO #18
#18 entonces según veo Bizum lo que tendría que dejar más claro el tipo de operación que es si de cobro o pago, para evitar en la medida de lo posible que la gente pique incluso añadiendo un doble factor a la hora de pagar o algo
#78 o la gente aprender a leer y que no les hagan un Groucho Marx: «¿A quién va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?»
Si estás leyendo que te está pidiendo un envío de efectivo, párate y lee despacio. Pero son expertos en marear, no te deja ni un segundo para que dudes.
Pero si, Bizum debería cambiar la visualización, quizá usar colores diferentes incluso.
No me carga el vídeo o lo que sea que hay en la noticia, me sale un recuadro negro
#7 Me pasa lo mismo.
#1 Está el video completo en la noticia.
#7 A mi me va perfecto.
#36 no lo he visto voy a mirar otra vez
Edito: Nada solo veo publicidad
#38 yo igual
#7 Te paso el enlace por Bizum
#7 Son las mierdas del Firefox. Si entras con otro navegador, por ejemplo Vivaldi, aparece el vídeo
#47 Pues en Firefox no se, pero en mi caso es por Brave
#57 No lo he probado con Brave pero sí por Firefox y por Vivaldi, y solamente ha funcionado en Vivaldi.
Supongo que los rollos de seguridad que incluyen, el no permitir javascripts y esas cosas impiden que funcione.
El caso es que Vivaldi es también bastante seguro y sin embargo no tiene tantas cortapisas.
#59 A mi en Firefox me funciona solo he tenido que desactivar el Duckduckgo Privacy Essentials y darle permisos temporales a facebook en el Noscript, pero vamos seguro que sin esas extensiones bloqueando mierda me habría cargado a la primera.
Que por cierto flipante la cantidad de scripts de terceros y demás que carga esa web no me suena que antes tuviesen tantos
Los estafadores muy listos no son.
Lo primero es mencionar el delito de estafa:
Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
Conque dos personas testifiquen y digan que les han engañado ya es suficiente. No hace falta ni el audio. Y técnicamente con una persona si el juez quiere también.
Luego esto:
Si la cuantía de lo defraudado no excediere de 400 euros, se impondrá la pena de multa de uno a tres meses.
Así que por pedir 500 se van a pasar de 6 meses a 3 años.
Y además
5.º El valor de la defraudación supere los 50.000 euros, o afecte a un elevado número de personas.
Nos vamos a 6 años para estafar 5000 o 6000 euros, unos cracks.
#9 El problema es que normalmente los estafadores telemáticos estafan desde fuera de España
#30 en este caso tienen que tener bizum. Tecnológicamente posible pero complicado.
#32 yo vivo en Japón y le hago Bizums a mi madre/hermano de vez en cuando.
#42 con tu Sim española en un teléfono con dual Sim por ejemplo
Maybe?
Y tu cuenta bancaria en España que abriste con tu dni
Right?
Posible pero complicado
#55 a ver tampoco nada del otro mundo tenia una cuenta en LaCaixa cuando vivía en España, me vine a Japón y no la cerré aun la tengo abierta, y la SIM que tenía lo mismo, no tengo doble sim ni nada, cuando la necesito (contadas veces) la cambio y GL
#30 Pero Bizum está asociado a una cuenta bancaria y a un teléfono.
#9 Y seguro que es tan retrasado que lo hace desde su teléfono móvil personal asociado a su propia cuenta bancaria.
#9 Vamos, que además de un chorizo, es un gilipollas
#9 el problema es encontrar a esa persona, con bizum hay una cuenta asociada a la que el estafador pueda tener acceso. Pero se necesita de la orden de un juez para acceder al dato de propietarios de la cuenta.
Y luego, si el estafador es listo, no será su cuenta... sino la cuenta de otra persona que sacará el dinero en efectivo y se lo entregará sin dejar rastro de la conexión. Y cada X número de estafas cambiará de cuentas.
Además, son estafas de menos de 400€ normalmente. Por lo que se tienen que ir acumulando con los mismos datos (teléfono y cuenta) para enlazarlos...
Lo que debería hacerse es explicar las estafas por televisión, que la gente conozca los métodos y pueda estar atenta a los intentos de engaño.
#9 Aunque pidieran 400, ten en cuenta que probablemente no lo harán una única vez, sino que será un delito masa del art. 74.2 CP:
1. No obstante lo dispuesto en el artículo anterior, el que, en ejecución de un plan preconcebido o aprovechando idéntica ocasión, realice una pluralidad de acciones u omisiones que ofendan a uno o varios sujetos e infrinjan el mismo precepto penal o preceptos de igual o semejante naturaleza, será castigado como autor de un delito o falta continuados con la pena señalada para la infracción más grave, que se impondrá en su mitad superior, pudiendo llegar hasta la mitad inferior de la pena superior en grado.
2. Si se tratare de infracciones contra el patrimonio, se impondrá la pena teniendo en cuenta el perjuicio total causado. En estas infracciones el Juez o Tribunal impondrá, motivadamente, la pena superior en uno o dos grados, en la extensión que estime conveniente, si el hecho revistiere notoria gravedad y hubiere perjudicado a una generalidad de personas
[...]
Podrían poner el audio o eso que dicen de WhatsApp para ver cómo se hace porque no me acaba de quedar claro.
Un random te llama para enviarte 0,02 €? Y luego te llega una solicitud de dinero? Y no es claro si envías o recibes?
#1 en realidad si lo sabes. So te llega, te ha llegado, si te piden te llega un SMS/notificación y tienes que entrar a aceptarlo.
#1 Si no he entendido mal en el concepto ponen "Recibe 0,02€" pero la operación es de pagar 500€
#14 El estafado recibe un aviso de solicitud de 500€ en la app bizum, y para darle verosimilitud, le adjunta un mensaje que tiene que pagar 0,02€ de comisiones parara recibir esos 500€. Ese mensaje desgraciadamente no aparece en el concepto para el banco, así que no hay manera de demostrar el engaño si no se graba.
#1 Es que está fatal explicado.
Tú vendes una cosa por wallapop o Segunda Mano o lo que sea, y aparece un tipo que dice que está interesado. El tipo te dice que te paga por Bizum, y que para señalar la operación o cualquier milongada, que te va a poner 2 céntimos. Pero en vez de pagarte, manda una solicitud de dinero , que si no te andas muy listo, la pagas. Lo de los 2 céntimos en el concepto es sólo un gambito para desviar tu atención y que no veas que realmente lo que está pasando es que no estás recibiendo dinero, sino pagando, y 500 euros. El tipo te tiene que pagar 1000 y lo que hace es mandarte 2 operaciones de solicitud de dinero (500 cada vez) para que se los pagues tú a él.
Espero que ahora esté más claro.
#31 Pero, ¿de verdad la gente no sabe leer?
No se como puede haber gente que pique en esto. Te está diciendo claramente que tienes tu que pagar 500 €. Una solicitud de dinero no es un envío de dinero...
Quiero pensar que poca gente haya picado en esto.
#46 Estás con el teléfono en la oreja. Recibes la notificación y ni la lees.
#66 Pues no estoy de acuerdo. Para nada estoy justificando a los estafadores, pero en asuntos de dinero no se puede no leer. Que pases y aceptes notificaciones del facebook puede tener un pase, pero en las del banco, bizum o cualquier cosa de dinero, no se puede aceptar sin mas, hay que leer igual que se leían las cartas del banco cuando te llegan.
Al menos esto no afecta a personas mayores porque no tienen bizum, pero estos estafados seguro que a partir de ahora empiezan a leer mejor las cosas que le llegan.
#66 Telefono en la oreja? anda que no eres anticuado tu jijiji la mayoria o bien usa algun tipo de auricular o en su defecto usa el telefono como un walkie talkie...a esto hemos llegado
#46 No, la gente no sabe leer. Están acostumbrados al siguiente > siguiente > siente > aceptar.
#67 Más que cierto, les pones en la entrada de un local un cartel que diga "Al entrar al local aceptas que te metamos un palo por el culo" y entran sin fijarse en el... bueno alguno entrará que no iba a a entrar tras haberlo leído
#46 #31 para quien nunca ha recibido una solicitud de pago en Bizum y tiene a alguien repitiéndole las instrucciones para aceptar, es muy confuso.
Lo que ve el estafado es:
Solicitud de Pago
Concepto: Recibir Xe y pagar comision 2centimos.
Es como un truco de magia, te están distrayendo y no ves lo que están haciendo, a no ser que ya sepas lo que es una solicitud de pago (que tu pagas a alguien, no que alguien te pide pagarte).
Bizum debería tener una confirmación con contraseña (de la que te tengas que acordar) además del código que te envían. Y un mensaje que pida confirmación de que realmente quieres mandarle X euros a esa persona.
#73 Y aunque sepas lo que es una solicitud te lían. Lo de que un extraño te pueda hacer una solicitud de pago es una cagada grande.
#31 no entiendo estas estafas, podrían vender neuronas porque hay gente que telita con lo fácil que la engañas
#31 Gracias porque no me sale el video o lo que sea y con el articulo no conseguia entender el fraude. Es basicamente por darle a "aceptar" sin mirar, ¿no?
#1 La conclusion es que unos "listos" han analizado la semantica que utiliza la app (y quitando el SMS que si esta claro), se han dado cuenta que en la pagina de operaciones pendientes la semantica es confusa y tendente a interpretar erróneamente, sobre todo cuando se junta con el concepto que pueden poner el que les da la gana.
#5 ya pero.. si pagas con un click un dinero que te piden pues... abres la puerta a timos, como vemos.
Menos mal que "solo" son 500€ máximo.
#6 Sí, así es
#5 Cuesta lo mismo dar la vuelta y mandar una foto de las entradas (y su precio) y pedir que te manden el dinero mediante la aplicación de mensajería. Esa aplicación debería servir únicamente para enviar dinero. Como con las transferencias.
La utilidad de realizar un adeudo de una manera tan sencilla solo se debería permitir a empresas, y aún así les sale más barato girar los recibos a una cuenta corriente de la manera tradicional.
#40 también permite dividir. En mi banco a cualquier cobro puedes poner "dividir el pago con bizum" y divide esa cantidad entre los números de teléfono que pongas.
¿Pero qué mierda es esa de que se pueda solicitar dinero por bizum? Ni lo sabía.
¿Por qué es necesaria esa funcionalidad? ¿No vale con solicitarla por WhatsApp u otro método? Me parece un peligro para la gente despistada o que no ve muy bien.
#4 Es útil..
"Compra tú las entradas y me dices cuánto es"
Y el otro te pide el dinero, con un click se lo pagas, no tienes que teclear el importe
#5 Deberían de inventar algo para que las personas podamos intercambiar moneda de manera tangible, sencilla y sin dependencia de métodos electrónicos (que a su vez dependen de internet, electricidad, etc...). ¡A ver si a alguien se le ocurre algo ya!
#76 Eso ya está inventado hace tiempo. En el sXXI estamos a cosas más avanzadas que, aunque necesitan métodos electrónicos, te facilitan la vida en ciertas situaciones. Por ejemplo, repartir el pago de una cena o un regalo entre ocho sin andar contando calderilla o comentar en menéame en lugar de usar folios manuscritos que luego transporte algun paisano en la burra hasta su destino. Quien dice folios, dice papiro o tablillas de barro... escoge el anacronismo que prefieras.
#4 Yo será que trabajo en estas cosas desde hace mucho, pero si te llega un SMS que le envíes 50 euros a tu amigo Raúl, y tu no has hablado nada con tu amigo Raúl porque ibas a mandarle 50 euros
#8 por el mismo motivo en que la gente acepta pagar una comisión para que te puedan transferir parte de la herencia de un millonario africano en el exilio
#10 ignorancia?
#13 Falta de compresión lectora no aprendida/desarrollada en el colegio.
#10 El motivo es "campana de Gauss" donde casi todos tenemos una inteligencia normal y una desconfianza normal... pero en los extremos de la campana por un lado hay gente extremadamente lista y desconfiada y por el otro gente tonta y confiada, así que es una cuestión de números encontrar a los que pagarán sin dudar...
#21 En el mismo lado de "la campana" están los que caen en la estafa del "falso técnico de Microsoft".
#21 Eso es, la ley de los promedios.
Es el mismo principio que se aplica en ventas.
#8 De cada mil SMSs enviados, te aseguro que unos cuantos serán recibidos por personas que casualmente creen acordarse que le debían 50€ a un amigo, y ya te digo que alguno colará.
#15 pues me alegro que les estafen entonces, igual así aprenden, siento ser un insensible y cada día más pero realmente estás estafas tan simples hoy en día es que me dan vergüenza ajena
PD: También espero que la policía haga su trabajo y entrulle a los sinvergüenzas
#24 Nunca sabes si vas a caer..
A una amiga la estafaron, sabían que estaba cobrando la ayuda de paternidad, la llamaron justo a las 08:50 con todo el ajetreo de recién levantados, en la calle, prisas, niños molestando..le dijeron que había un problema con su pago de este mes, que enviase 400€ para subsanarlo.
Le enviaron un link, dió a aceptar...
Y en ese mismo momento supo que la habían tomado, según pulsó el ok
Pero ya tarde
#24 Por muy ingenuos que sean, no merecen ser estafados.
#24 Yo nunca me alegraré de que estafen a alguien. Me parece muy ruín.
#24 te alegrarías de que un tío grande y fuerte robara con esa fuerza a un pequeñajo enclenque? Te daría vergüenza ajena ver a ese pequeñajo que no puede defenderse de un robo?
Pues es lo mismo con los estafadores y estafados. El estafado es una víctima y cuando se da cuenta suele ser al momento y se siente la persona más gilipollas del mundo, aunque no lo sea... Porque los estafadores engañan y despistan para conseguir su objetivo, hacen un truco de magia.
#74 No, lo que pasa es que alguien le pidio dinero al otro y el otro se lo dio porque si, que es muy diferente a tu ejemplo
#4 la utilidad es obvia, decir que es una mierda porque te pueden estafar es como decir que correos no debería tener reembolsos
Estaba claro que quería venderle la moto.
No seáis como JF y dejéis 9.716,20 € en vuestra cuenta con la que hacéis la operativa diaria.
Paga esas pequeñas deudas de manera sencilla y rápida descargando Bizum en el móvil de tu abuela.
#12 soy un ignorante de Bizum, pero creo que da igual donde lo instales ya que va asociado a una cuenta de banco.
Y bizum no tiene ninguna responsabilidad??
#11 Tiene alguna responsabilidad el fabricante de cuchillos?
#11 No hay ninguna ilegalidad manifiesta. Te piden 500€ y tú los pagas. Tú sabrás por qué...
Tú sabes que es un engaño, pero no hay pruebas. El timador puede inventarse cualquier excusa.
#11 responsabilidad de que hay gente que no de para más?
#11 al ser una transferencia, de primeras, no tiene responsabilidad, ya si pones una denuncia y con pruebas, entonces seguramente ya buscarian la forma de devolverte ese dinero.
Pues no se, no tengo bizum vamos, pero la verdad que para estas cosas tendría que estar bastante claro, si no lo hace pues tendrán que cambiar.
La cosa es si se puede denunciar a alguien en bizum o reportar, al menos para pararle los pies a estas personas.
¿No se puede cancelar como las transferencias normales?
#28 Nada, no hay vuelta atrás.
#28 ¿Puedes cancelar una transferencia inmediata, que es lo que es un bizum?
#37 No se puede cancelar una transferencia inmediata, pero se puede "solicitar la devolución" y si es un error y no te la aceptan ir a juicio:
https://www.mundodeportivo.com/uncomo/negocios/articulo/se-puede-anular-una-transferencia-51637.html
Sorprendente cómo discurren cada vez más para timar. De cabeza que iba a aceptar ese bizum
Regla para evitar timos: si se trata de dinero y te meten prisa, seguramente te quieran meter otra cosa.
Ya cuando dice 'quita el mensaje que te llega que es para liar' deberían saltar todas las alarmas
Edito: #58 se aprovechan de las nuevas tecnologías pero realmente es muy muy burdo el método
Hay que andar con cuidado, que en cuanto te descuidas te la clavan.
Lo que yo no entiendo por qué dicen que son dos céntimos. Nadie reserva nada por dos céntimos. Si fueran 20€ todavía lo entendería, pero 2 céntimos qué sentido tienen?
#19 es supuestamente la comisión (inventada) para realizar el pago. Tú crees que pagas 2 cent y recibes 500, pero acabas pagando 500. En el concepto pueden crearte la confusión.
#19 Es un gambito de trilero. Te hacen mirar a los dos céntimos para que dejes de mirar los 500 que vas a pagar.
Pero si para hacer una operación tienes que poner el tlf.... no veo mucho la estafa
El otro día lo probé con un colega y lo tienes que confirmar dos o tres veces que estás ENVIANDO dinero, no sé cómo se puede equivocar.
De cualquier manera, revertir dicho pago es fácil, y básicamente ningún banco te va a poner pegas para tal cosa.
#48 Nop. Un bizum es transferencia inmediata,no se puede revertir ni anular