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#63:
#24 Por lo que veo en el otro hilo @personare te ha preguntado cuál es ese patrón que mencionas y no has sabido responder. De hecho te ha concretado y preguntado si te referías a la religión, la raza, la segregación en guetos, la falta de oportunidades, la discriminación racial y económica o la psicopatía y tú has salido hablando de, cito textualmente, "el patrón de la berdadera isquierda, la CIA, Cuba y Venezuela".
El autor del atentado es británico, nacido en el Reino Unido y sin antecedentes por delitos de terrorismo.
Si el patrón es que DAESH haya reivindicado el atentado, y teniendo en cuenta que estos reivindican cualquier acción cometida por cualquier colgado en cualquier parte del mundo que les sirva como propaganda, me parece una basura de patrón. Un colgado más inspirado por las tesis de los islamistas radicales.
El autor del atentado es británico, nacido en el Reino Unido y sin antecedentes por delitos de terrorismo.
Si el patrón es que DAESH haya reivindicado el atentado, y teniendo en cuenta que estos reivindican cualquier acción cometida por cualquier colgado en cualquier parte del mundo que les sirva como propaganda, me parece una basura de patrón. Un colgado más inspirado por las tesis de los islamistas radicales.
#220:
#9 Ciencia y terrorismo: 5 apuntes sobre la yihad en Europa La base común es el resentimiento
Resulta difícil hacer generalizaciones sobre el proceso que lleva a ciudadanos europeos a radicalizarse. En Maguncia, Roy expuso que muchos extremistas provienen de familias desestructuradas, áreas deprimidas y carecen de educación y empleo. Un número menor poseen estudios y han tenido trabajos y formas de vida propios de la clase media. Algunos disfrutan de relaciones estables y tienen hijos pequeños. Pero, según Roy, las características que parecen compartir son un resentimiento contra la sociedad y una necesidad narcisista de reconocimiento, lo que los hace vulnerables a una narrativa de gloria violenta.
Farhad Khosrokhavar, investigador del CNRS que trabaja en la Escuela de Estudios Avanzados en Ciencias Sociales de París, explica que los factores sociales pueden exacerbar tales frustraciones. Casi todos los extremistas y terroristas europeos son inmigrantes de segunda y tercera generación, a quienes Khosrokhavar considera a menudo «estigmatizados, rechazados y tratados como ciudadanos de segunda clase». Sin embargo, el investigador señala que, desde 2013, entre quienes han ido a combatir a Siria hay una proporción de jóvenes de clase media mucho mayor que la de generaciones anteriores. http://www.investigacionyciencia.es/noticias/ciencia-y-terrorismo-5-apuntes-sobre-la-yihad-en-europa-13782
Resulta difícil hacer generalizaciones sobre el proceso que lleva a ciudadanos europeos a radicalizarse. En Maguncia, Roy expuso que muchos extremistas provienen de familias desestructuradas, áreas deprimidas y carecen de educación y empleo. Un número menor poseen estudios y han tenido trabajos y formas de vida propios de la clase media. Algunos disfrutan de relaciones estables y tienen hijos pequeños. Pero, según Roy, las características que parecen compartir son un resentimiento contra la sociedad y una necesidad narcisista de reconocimiento, lo que los hace vulnerables a una narrativa de gloria violenta.
Farhad Khosrokhavar, investigador del CNRS que trabaja en la Escuela de Estudios Avanzados en Ciencias Sociales de París, explica que los factores sociales pueden exacerbar tales frustraciones. Casi todos los extremistas y terroristas europeos son inmigrantes de segunda y tercera generación, a quienes Khosrokhavar considera a menudo «estigmatizados, rechazados y tratados como ciudadanos de segunda clase». Sin embargo, el investigador señala que, desde 2013, entre quienes han ido a combatir a Siria hay una proporción de jóvenes de clase media mucho mayor que la de generaciones anteriores. http://www.investigacionyciencia.es/noticias/ciencia-y-terrorismo-5-apuntes-sobre-la-yihad-en-europa-13782
#34:
#32 No se en qué te basas para decir eso. El número de mujeres asesinadas a manos de parejas es bastante superior al de muertos en atentados terroristas. Esta noche te busco datos y te los linkeo si estás interesado.
Y en cualquier caso hablo de entender el problema para combatirlo, que si bien está relacionado con el islam éste en sí mismo no lo explica.
Y en cualquier caso hablo de entender el problema para combatirlo, que si bien está relacionado con el islam éste en sí mismo no lo explica.
#128:
#79 Retratarme? Vaya forma rara de hablar que tienes, lo que he hecho es decir una perogrullada muy obvia. Otra cosa es que los buenistas, por decirlo suave, querais tapar el sol con un dedo.
Ah, y para la próxima solo tienes que preguntar y te daré mi opinión, siempre lo hago así que no tiene ningun mérito que creas que has logrado nada particular
Ah, y para la próxima solo tienes que preguntar y te daré mi opinión, siempre lo hago así que no tiene ningun mérito que creas que has logrado nada particular
#169:
#63 El autor del atentado es británico, nacido en el Reino Unido y sin antecedentes por delitos de terrorismo.
para los descarriados que te lean y puedan pensar que encima la culpa es nuestra de que este hijo de puta se haya dedicado a asesinar inocentes:
Speaking before Masood was named, Prime Minister Theresa May said the attacker was known to authorities for links to "violent extremism."
He was investigated "some years ago" by security services, but was regarded as a "peripheral figure," May said in the House of Commons.
The working theory is that the attack was ISIS "inspired or copycat," a UK official told CNN.
http://edition.cnn.com/2017/03/23/europe/khalid-masood-london-attacker-what-we-know/index.html
para los descarriados que te lean y puedan pensar que encima la culpa es nuestra de que este hijo de puta se haya dedicado a asesinar inocentes:
Speaking before Masood was named, Prime Minister Theresa May said the attacker was known to authorities for links to "violent extremism."
He was investigated "some years ago" by security services, but was regarded as a "peripheral figure," May said in the House of Commons.
The working theory is that the attack was ISIS "inspired or copycat," a UK official told CNN.
http://edition.cnn.com/2017/03/23/europe/khalid-masood-london-attacker-what-we-know/index.html
#29:
#19 Precisamente hacía el símil con #notallmen porque presumo por dónde va @Kaliyugalsnow
Es evidente que no son todos pero obviamente tienen un problema como colectivo, y en ambos casos hay que entenderlo para poder combatirlo.
Es evidente que no son todos pero obviamente tienen un problema como colectivo, y en ambos casos hay que entenderlo para poder combatirlo.
#18:
#9 Que los jóvenes compren un credo idealizado y estúpido para inmolarse por un bien mayor se entiende más, pero que venga de alguien que ya peina canas no es para nada frecuente.
Y voy también a decir otra cosa evidente: el ser musulmán no te hace terrorista aunque al revés venga siendo cierto.
Para que lo entiendas mejor, no todos los hombres son opresores retrógrados con distintos niveles de psicopatía aunque sí sea cierto que las mujeres mueren mayormente asesinas por hombres de su entorno cercano.
Y voy también a decir otra cosa evidente: el ser musulmán no te hace terrorista aunque al revés venga siendo cierto.
Para que lo entiendas mejor, no todos los hombres son opresores retrógrados con distintos niveles de psicopatía aunque sí sea cierto que las mujeres mueren mayormente asesinas por hombres de su entorno cercano.
#103:
#82 Un poquito de por favor, que estais de radicales entre unos de un extremo y otros del otro extremo. por supuesto que la religión tiene cierta influencia y es una lacra para la sociedad, el islam, el cristianismo, el judaismo y sus vertientes más radicales. Al fin y alcabo todas se basan en propagarse como un virus y atacar cualquier modo de vida diferente al que propagandizan. todas menos el pastafarismo 
#23:
Si ha nacido en Gran Bretaña no es un árabe, sino un británico. El árabe es una persona natural de la península arábiga o bien un idioma.
Otro asunto es que sea musulmán, o radical islámico o de la iglesia pastafari.
Por cierto ¿este tipo de gente son las que quieren evitar con el Brexit?
Porque ya los tienen en casa: no les hace falta la UE para tener psicópatas terroristas en el Reino Unido.
Otro asunto es que sea musulmán, o radical islámico o de la iglesia pastafari.
Por cierto ¿este tipo de gente son las que quieren evitar con el Brexit?
Porque ya los tienen en casa: no les hace falta la UE para tener psicópatas terroristas en el Reino Unido.
Comentarios
#24 Por lo que veo en el otro hilo@personare te ha preguntado cuál es ese patrón que mencionas y no has sabido responder. De hecho te ha concretado y preguntado si te referías a la religión, la raza, la segregación en guetos, la falta de oportunidades, la discriminación racial y económica o la psicopatía y tú has salido hablando de, cito textualmente, "el patrón de la berdadera isquierda, la CIA, Cuba y Venezuela".
El autor del atentado es británico, nacido en el Reino Unido y sin antecedentes por delitos de terrorismo.
Si el patrón es que DAESH haya reivindicado el atentado, y teniendo en cuenta que estos reivindican cualquier acción cometida por cualquier colgado en cualquier parte del mundo que les sirva como propaganda, me parece una basura de patrón. Un colgado más inspirado por las tesis de los islamistas radicales.
#63 El patrón es la religión del amor, no le des mas vueltas.
#66 La del amor es la cristiana, quieres decir la de la paz. Sesudo análisis por cierto...
#75 Tienes razón, la de la paz.
El mérito del análisis es nulo, cualquiera puede ver que los islamistas nos estan jodiendo a base de bien juntando noticias, ahi también te tengo que dar la razón.
#66 Gracias por retratarte, ha sido más fácil de lo que pensaba.
#79 Retratarme? Vaya forma rara de hablar que tienes, lo que he hecho es decir una perogrullada muy obvia. Otra cosa es que los buenistas, por decirlo suave, querais tapar el sol con un dedo.
Ah, y para la próxima solo tienes que preguntar y te daré mi opinión, siempre lo hago así que no tiene ningun mérito que creas que has logrado nada particular
#79 ES QUE ESE es el patron, el 100x100 de los terroristas son islamistas, sin excepcion, no hay otro patron posible.
#66 El patrón común de todos esto atentados es:
-El Islam, pero junto a una situación socio-económica mala del terrorista.
Evidentemente no podemos meter en el mismo saco a todos los musulmanes, pero si que es cierto que hay que perseguir principalmente el wahabismo, que es el generador principal de todo éste odio a occidente.
#63 Hay pocos datos pero normalmente el patrón son foros islamitas desesperación o depresión y a veces financiación. De los que van a siria y luego vuelven ya para otro día.
#89 desesperacion? la gente del 11s eran de familias ricas, criados en escuelas extranjeras.
El patron es el islam.
#9 Ya me los llevo yo en #63, tranquilo
#63 El autor del atentado es británico, nacido en el Reino Unido y sin antecedentes por delitos de terrorismo.
para los descarriados que te lean y puedan pensar que encima la culpa es nuestra de que este hijo de puta se haya dedicado a asesinar inocentes:
Speaking before Masood was named, Prime Minister Theresa May said the attacker was known to authorities for links to "violent extremism."
He was investigated "some years ago" by security services, but was regarded as a "peripheral figure," May said in the House of Commons.
The working theory is that the attack was ISIS "inspired or copycat," a UK official told CNN.
http://edition.cnn.com/2017/03/23/europe/khalid-masood-london-attacker-what-we-know/index.html
#63 http://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2015
#18 como compartía otro usuario:
#19 Precisamente hacía el símil con #notallmen porque presumo por dónde va@Kaliyugalsnow
Es evidente que no son todos pero obviamente tienen un problema como colectivo, y en ambos casos hay que entenderlo para poder combatirlo.
#29 hombre, los atentado terroristas al grito de "ALLAHU AKBAR!!!!" son sensiblemente superiores a los del grito "ARRIBA EL HETEROPATRIARCADO!"
Pero oye, cada cual hace las comparaciones que les sale de las pelotas.
#32 No se en qué te basas para decir eso. El número de mujeres asesinadas a manos de parejas es bastante superior al de muertos en atentados terroristas. Esta noche te busco datos y te los linkeo si estás interesado.
Y en cualquier caso hablo de entender el problema para combatirlo, que si bien está relacionado con el islam éste en sí mismo no lo explica.
#34 lo mismo es el islamismo que el """heteropatriarcado""".
Toma, anda.
#37 pero quien ha dicho que es lo mismo? #32 ha dado un dato y #34 le ha corregido, fin.
#37 no quiero discutir tu argumento solo es un añadido. Tengo profesores que toman esa analogía como verdadera. Te dejan tener datos y laminas en el examen. Al fin y al cabo las contestaciones son tan complejas que no van a estar en ningún sitio escritas y RL objetivo no es aprenderse los nombres de 40 reyes diferentes de memoria ni sus fechas sino saber razonar.
Fin del inciso .
#34 Reventar un tanque con un TOW al grito de ala snakbar cuenta como atentado o solo cuando es en la europa Schengen.
#84 Ese grito en Oriente medio es tan normal como un "Joder" en España. Si ves vídeos de por allá lo grita todo dios, los pirados yihadistas, los miembros del EAS, de las YPG, las PUM iraquíes, el ejército iraquí, los Huttis de Yemen, y todo hijo de vecino cuando caen bombas.
#95 y en chechenia, bueno en chechenia no, solo los islamistas chechenos.
y en Turkia, bueno en Turkia no, solo los islamistas Turcos.
y en -, bueno en- no, solo los islamistas -.
#95 los houthies también lo acompañan de muerte a América , muerte a Israel , muerte a Europa y con mas fragmentos islamicos. Pero como luchan contra otros follacabras (los originales) hay gente que los piensa como unos pobres oprimidos. La misma gente que sabe reconocer en las extintas FSA a yihadistas terroristas.
Por otro lado si me enseña s un vídeo de un miembro de las YPG gritando eso me lo creere, mientras tanto, no.
#29 No te gastes demasiado. Es el mismo que ayer intentaba colar sus chorradas con esta genialidad
de gráfico: Una veintena de heridos y tres fallecidos en la puerta del parlamento británico [ENG]/c178#c-178
#46 Una pista.
Kali Yuga es una especie de "profecia", oración o poema hindú que trata sobre que "estamos en la era del caos".
¿Por qué lo sé?
Porque muchos fascistillas políticamente incorrecto llevan unos meses mencionándolo en sus firmas, sus blogs y chorradas de memes para hablar sobre que occidente se hunde y blablabla.
#19 Esta versión editada es mucho mejor que la original.
/pol/ es la leche
#98 Pues no, lo siento mucho pero no.
El original era un buen chiste sobre que un personaje quería ser buena persona pero la otra le ganaba por ser vegetariana.
Este no es más que un chiste de mierda que consiste en burlarse de la idea de que no todos los musulmanes comparten las ideas de los terroristas musulmanes.
Así que no, han cogido un buen chiste y lo han convertido en un ataque gratuito. Y además lo han hecho plagiando y deformando la obra de la autora y su alter ego en su obra.
Que oye, si los putos genios del humor que habitan /pol/ son incapaces de dibujar una viñeta propia o escribir un chiste decente igual es que no son tan putos amos.
#19 A mi el #notallmen me pone de los nervios.
#19 De nuevo la extrema derecha apropiandose de lo que no es suyo para vomitar su propaganda de mierda. Y la gente votando masivamente la apropiación indebida de la obra de una autora.
En fin, la forocochización de este sitio ya es irreversible. Los mismos cuñaos casposos y "graciosetes" en cada noticia
#43 Comparar nacionalidades con especies, nivelazo. Sigue ahí, dale duro campeón 👍
Si ha nacido en Gran Bretaña no es un árabe, sino un británico. El árabe es una persona natural de la península arábiga o bien un idioma.
Otro asunto es que sea musulmán, o radical islámico o de la iglesia pastafari.
Por cierto ¿este tipo de gente son las que quieren evitar con el Brexit?
Porque ya los tienen en casa: no les hace falta la UE para tener psicópatas terroristas en el Reino Unido.
#23 También se puede ser ciudadano Británico por haber adquirido la nacionalidad y no por ello renunciar al origen, ya sea árabe, chino, brasileño o indio.
En cualquier caso, efectivamente, lo que hay que ver es si es el motivo de su actuación es por radicalismo islámico, parece que si.
Los tenemos en casa y es un problema complejo. Solo hay que ver Bruselas.
#36 parece... Por?
#64 En la noticia de la NBC que he enlazado en #17 decían esto: "Amaq, the media unit of ISIS, released a statement describing the London attacker as "a soldier of the Islamic State" although it cited no evidence for the claim. Charlie Winter, a senior research fellow at the London-based International Centre for the Study of Radicalisation and Political Violence (ICSR), said the claim framed the atrocity as inspired, not directed, by ISIS. "This distinction is hugely important," he wrote."
De todas formas es que verdad que me he adelantado diciendo ese "parece que si" porque por mucho que lo reclame el ISIS o que se parezca el modo de actuar no tiene porque ser cierto.
Por cierto, ¿puedo preguntarte por qué me has puesto un negativo en #25? solo por curiosidad.
#85 exacto... A los de Isis les viene bien, sea de su cuadra o no.
Pero supongo que no nos vamos a fiar de medios afines a su causa, y dejar de investigar... o si?
#87 otras veces han dado pruebas de que eran efectivamente suyos.
#23 Ten.
#43 Parece que has aprendido en la misma escuela que Ana Botella.
#23 No es británico si no que tiene la ciudadanía británica.
Yo puedo ir a China, tener la nacionalidad China y no seré jamás un chino.
#44 Actualízate. Apartado de antropología moderna.
https://es.wikipedia.org/wiki/Razas_humanas
#78 #71 #61 #65
¿Si hubiera nacido en China, de padres españoles, de repente me convertiría en Chino?
Malditos Lamarkianos.
El inglés británico, hasta dentro de 100 años cuando hayan acabado con nuestros linajes, será el inglés hijo de padres ingleses. Ahora mismo todos los ingleses de nuevo cuño, como el asesino, son ingleses con orígenes "inserte su país islámico".
Son personas con ciudadanía británica.
#86 Si naces en China y te quedas a vivir en China, si, serías chino. Otra cosa es que nazcas allí por "accidente" y luego te críes en España. Ese, si has leído la noticia, no parece ser el caso. Al menos con los datos que dan hasta el momento. Nacido en UK y residente en UK. Por mucho que te pese, es inglés.
#92 Eso no es cierto. Si tus padres son chinos y te crias en España, además rodeado de compatriotas, vas a tener una influencia muy grande de la cultura china.
De hecho, muchos paises solo te conceden la nacionalidad si alguno de tus padres la tiene, no basta haber nacido en ellos.
Esto es tan obvio que da un poco de vergüenza ajena el tener que explicarlo...
#23 #44 #86 #92 #134 Debatiendo absurdamente sobre quién es más de un país que otro, quién es más de una nacionalidad que otro. Soberana tontería de debate.
¿Qué es un país?
Un trozo de tierra con una forma de gobierno o desgobierno común, diferenciándose de forma arbitraria de otros conceptos similares como municipio, ciudad, provincia, autonomía, región, comarca, etc.
¿Qué es una nación?
Una comunidad de personas que conviven en base a unos intervalos no definidos de rasgos culturales, que no necesariamente tengan que cumplirlos o compartirlos, y que comparten un trozo de tierra donde habitar. Limitaciones con otras posibles naciones también de forma arbitraria.
¿Qué es una nacionalidad?
Una forma de clasificar personas en base a la nación de la dice que forman parte, o le reconocen que forman parte, de forma totalmente arbitraria
¿Es lo mismo un país que una nación?
Sí pero no. No pero sí. Depende del día que te levantes, del país, de la nación, y de soberana gilipollez mental con la que nos levantemos cada día en busca de abstracciones absurdas. En términos teóricos seguramente no, pero en la práctica también resulta arbitrario.
¿Qué supone que a alguien se le considere de un país o de una nación?
Pues en la práctica, que se le tenga prejuicios, se le discrimine, y se le meta en un saco común para lo bueno y lo malo. Especialmente para lo malo.
Así pues, ¿soy yo español pese a que no me gusten los toros, la iglesia católica, la copla, el PP, la fanfarria, y Gran Hermano VIP? ¿Soy más español que un extranjero al que sí le gustan esas cosas? La respuesta es, da absolutamente igual. Son todos conceptos arbitrarios. Ficciones. Mitos. Invenciones para hacernos sentir más apegados a unos y más enfrentados a otros.
Me da igual que haya gente que se haga llamar español, o que se haga llamar europeo, o cristiano, o árabe, o islamista. No me gusta la gente que mata sin razón, que hace daño por razón, y que discrimina sin razón. Se le pongan las etiquetas que se le pongan o no. No me gusta el terrorismo, y no me gusta la xenófobia y el racismo, así como el machismo o la homofobia o cualquier otro tipo de aversión irracional, pese a que la mayoría la padecemos en mayor o menor grado. Actuar en base a esas emociones nos convierte en aquello que estamos criticando, y por tanto en autores potenciales del siguiente genocidio, y posteriormente en blancos pontenciales del próximo.
#86 y todo eso lo sabes por su nombre? Guau!!
Dime de dónde son los padres del alcalde de Londres entonces... O podemos reducirlo a que son 'moritos' y ya?
#93 cuanto tiempo
#94 se supone que nos conocemos?
Me podrías justificar tu negativo ya de paso...
#97 Sabes que sí, tonto.
Cuando me justifiques todos los que me has puesto tú.
#99 en serio que no caigo de que nos conocemos...
Y si es por negativos, dime cuales fueron, lo reviso y te los justifico... Que hoy me siento algo afectado por el tema y he tenido que poner muchos...
#44 Nacido en UK, es británico.
#65 Al igual que pasa con España o la mayoría de países Europeos la nacionalidad no es otorgada automáticamente por nacer en territorio nacional sino por consanguinidad.
https://www.gov.uk/types-of-british-nationality/british-citizenship
You don’t automatically get British citizenship if you were born in the UK.
#44 y eso lo sabes por?
#44 Tú mismo te estás contradiciendo. Estás comparando a un tío que ha NACIDO en Reino Unido con el supuesto en el que tú vayas a china y obtengas la nacionalidad china.
#44 Coincido en que la identidad es algo mucho más complejo y visceral que lo que pueda decir un papel. No se debería dar solo por nacer en un sitio. Otra cosa es el permiso de residencia y trabajo.
#23 Lo mismo tienen que hacer otro X-exit...
#23 Arabe es un grupo etnico (originario de la península arábiga) , hay árabes en Siria, egipto, etc...
Si ha nacido en RU, es britanico, pero si conserva su cultura e idioma y tiene ascendencia arabe, es arabe.
#30 sabes que hay árabes cristianos también? Entre otras minorías, como el presidente de Siria a quien los follacabras y globalistas quieren derribar por igual.
#33 Falso, el presidente de Siria, Bashar Al-Assad es musulmán Chií (Alauí). No cristiano. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bashar_al-Ásad
Pero sí, hay "Árabes" cristianos, como los cristianos coptos de Egipto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Copto
#33 Bashar el Al-Assad no es cristiano... Es alawita (musulman)
Aunque si hay arabes cristianos, por ejemplo la mujer de mi hermano es libanesa cristiana...
#33 Tengo un amigo que es árabe, profundamente ateo, y mucho más radical que yo a la hora de rechazar cierta religión. Por aquí rápidamente lo tildarían de islamófobo, xenófobo, racista y de vete a saber qué más.
52 años tenía.
Qué circunstancias llevan a alguien de esa edad a hacer algo tan radical llevado por el odio es algo digno de ser estudiado.
Y consecuentemente plantear medidas también.
#7 I S L A M
Negativos a mi por decir lo obvio.
#9 Que los jóvenes compren un credo idealizado y estúpido para inmolarse por un bien mayor se entiende más, pero que venga de alguien que ya peina canas no es para nada frecuente.
Y voy también a decir otra cosa evidente: el ser musulmán no te hace terrorista aunque al revés venga siendo cierto.
Para que lo entiendas mejor, no todos los hombres son opresores retrógrados con distintos niveles de psicopatía aunque sí sea cierto que las mujeres mueren mayormente asesinas por hombres de su entorno cercano.
#18 #9 Les hemos fallado como sociedad
#18 La verdad es que tienes razón. Normalmente los que peinan canas en el Jihadismo son los que inducen a los que no peinan canas a que se imolen. Siendo los dos pertenecientes a un credo idealizado como dices. Intuyo que eso, que inmolarse de joven sea causa de que pocos radicalizados peinen canas. Pero es solo una hipótesis.
#18 https://es.wikiquote.org/wiki/Steven_Weinberg
#18 El ser musulmán no te hace terrorista, por supuesto que no. Pero el Islam, cómo cualquier religión, es una ideología. Y en éste caso una ideología profundamente reaccionaria, ultraconservadora y que por su propia naturaleza aspira a convertirse en sistema político para regir en todos los ámbitos de la sociedad, hasta el punto de que el Islam es también un sistema legal. Y si tenemos en cuenta que los valores del Islam son incompatibles con los de nuestra sociedad, no es tan difícil de ver que se produce un choque ideológico que es una fuente de conflicto permanente. Y el terrorismo es una manifestación de dicho conflicto.
Por otra parte tu comparación tendría más sentido si dijeras que no todo hombre que piensa de una determinada forma o que tiene unos determinados valores (en este caso no todo hombre machista) es un maltratador, por ejemplo. ¿Y aún así, estaremos de acuerdo en que el machismo es algo deleznable que hay que erradicar de nuestra sociedad, verdad?
#9 obvio
#9 Y hombre, puedes culpar al patriarcado, y nació en Inglaterra, ya sabes como son estos anglosajones...
#39 no sería ni la primera, ni la última vez que un progre lo hace.
#9 Wahabismo-salafismo
¿o era un místico sufí o...?
Es como si alguien de la iglesia protestante de westboro te hace bulling y dices cristianismo ¿no?
#9 no das una... por los votos digo. estamos dispuestos a darlo todo contra el I S L A M.
#9 por la misma regla de tres, la guerra santa, la inquisción, las guerras mundiales , musolini, franco, hitler y demas atrocidades que ha apoyado la iglesia es culpa del cristianismo. Con lo que aún les queda a los musulmanes para pillarnos.
De todas las financiaciones y evidencias de financiar a ISIS por parte de occidente nada? que lleve EEUU 100 años junto a UK financiando a los extremistas wahabistas y salafistas nada?
De los motivos psicológicos y sociológicos que llevan a esas personas a radicalizarse nada?
No sé, se me queda un poco corto.
#9 Ciencia y terrorismo: 5 apuntes sobre la yihad en Europa La base común es el resentimiento
Resulta difícil hacer generalizaciones sobre el proceso que lleva a ciudadanos europeos a radicalizarse. En Maguncia, Roy expuso que muchos extremistas provienen de familias desestructuradas, áreas deprimidas y carecen de educación y empleo. Un número menor poseen estudios y han tenido trabajos y formas de vida propios de la clase media. Algunos disfrutan de relaciones estables y tienen hijos pequeños. Pero, según Roy, las características que parecen compartir son un resentimiento contra la sociedad y una necesidad narcisista de reconocimiento, lo que los hace vulnerables a una narrativa de gloria violenta.
Farhad Khosrokhavar, investigador del CNRS que trabaja en la Escuela de Estudios Avanzados en Ciencias Sociales de París, explica que los factores sociales pueden exacerbar tales frustraciones. Casi todos los extremistas y terroristas europeos son inmigrantes de segunda y tercera generación, a quienes Khosrokhavar considera a menudo «estigmatizados, rechazados y tratados como ciudadanos de segunda clase». Sin embargo, el investigador señala que, desde 2013, entre quienes han ido a combatir a Siria hay una proporción de jóvenes de clase media mucho mayor que la de generaciones anteriores. http://www.investigacionyciencia.es/noticias/ciencia-y-terrorismo-5-apuntes-sobre-la-yihad-en-europa-13782
#220 Buen artículo. Interesante sobre todo el párrafo anterior al que has pegado, de hecho creo que es el que tendrías que haberle puesto a #9 para que lo lea:
La religión no es el desencadenante
El aumento de la yihad en Europa ha llevado a considerar la existencia de un proceso genérico de radicalización entre los musulmanes del continente. Sin embargo, la investigación al respecto sugiere que la mayoría de los extremistas son, o bien personas que han experimentado un reencuentro súbito con el islam, o bien conversos sin pasado religioso, explica Olivier Roy, especialista en islamismo político y Oriente Próximo del Instituto Universitario Europeo de Florencia. En el caso francés, uno de cada cuatro yihadistas es un converso al islam. Roy presentó las últimas investigaciones al respecto en una conferencia organizada en Maguncia el 18 y 19 de noviembre por la Oficina Federal de Policía Criminal alemana.
Rik Coolsaet, director del departamento de ciencias políticas de la Universidad de Gante y experto en yihadismo y política exterior, señala que primero surge el extremismo violento y después la justificación religiosa. En este sentido, recuerda que dos jóvenes británicos que el año pasado fueron encarcelados por su conexión con el terrorismo tras haber luchado en Siria habían comprado previamente por Internet los libros El islam para principiantes y El Corán para principiantes.
#7 C A T O L I C I S M O
La religión del amor...... por los niños.
#26 también, también.
#26 Veo que más de un católico se ha ofendido por tu comentario.
Seguramente los mismos que habrán votado positivo a #7 jajaja.
#26 Esto ya empieza a parecerse a una discusión entre PP - PSOE, el y tu más y demás. Será que no es algo de la política sino que lo llevamos en la sangre?
#7 👭 Realment no és habitual. Normalment aquesta mena de terroristes tenen entre vint i trenta anys, joves immadurs sense família al seu càrrec.
#7 Pues alguien que es un "eje transmisor de violencia".Una copa sobre la que gota a gota , se han ido acumulando litros y litros de violencia.Este persona , no tenia herramientas personales para gestionar esa violencia , y del alguna manera , la violencia es energía del algún tipo , así que por algún lado tenia que salir.Como decimos en Cataluña :-Mica en mica s'omple la pica.
Pensad que incluso parte de la violencia que ha llevado a matar a esta persona , viene de sutiles comentarios sobre el Islam y el terrorismo , o el racismo hacia lo arabe.No estoy diciendo que sea solo eso , pero el prejuicioso es complice.
La verdad es que a veces sorprende y me da miedo , vuestra sorpresa antes estos actos.Da miedo , que la gente no pueda entender y ver claramente como ocurren casos como los de Utoya.Como la gente es complice de la violencia , y lo más serio de todo , es como hay gente que no ve los pequeños actos que contribuyen a la violencia global.
Hay gente que se las da de benefactor del mundo , y ni siquiera son capaces de ver la violencia en pequeños actos , como comparar a los hijos , despreciar al que no piensa como nosotros , odiar y envidiar al vecino , fardar de tren de vida , insinuar constantemente que es superior a los demás...ect, etc
Da miedo la falta de empatía , como si vosotros estuvieses alejados a años luz de distancia de estas personas , como si vosotros con un poquito de mala suerte no hubierais llegado a cometer semejantes barbaridades.
#51 como si vosotros con un poquito de mala suerte no hubierais llegado a cometer semejantes barbaridades. ????
Tú estás fatal.
Es normal que esa gente identifique como agresiones cosas como la homosexualidad o el adulterio. Encima les intentas corregir y el racista eres tú. Te aseguro que sí, gracias a alá estamos a millones de años luz de esa gente
#100 Tu no sabes nada del Corán , el Islam , ni de Alá.Así que no hables de lo que no sabes.
"como si vosotros con un poquito de mala suerte no hubierais llegado a cometer semejantes barbaridades. " Precisamente estás replicando el ejemplo que pongo.Que el no entender por que la gente es violenta , y de donde viene esa violencia , hace que ocurran estas cosas.
Comentarios como el tuyo , son innecesarios y contraproducentes.No estás sino que hechando más gasolina a la hoguera.
Sólo en Menéame puedes ser tan retard de negar el islamismo radical como fenómeno en el mundo.
Sólo en Menéame puedes ser tan retard y recibir aplausos por ello.
#83 Solo en Menéame puedes ser tan retard de confundir el islamismo con el islamismo radical.
#91 Solo en Meneame se cree que hay Islamismo radical e islamismo. El Islam es el Islam, otra cosa es que haya muchos musulmanes que lo haga caso "a medias" y otros que lo sigan a pies juntillas.
Pero el buen musulman debe ser un Islamista radical.
#83 Es una pena que no se pueda debatir sin que sea un caos de descalificaciones.
Pues menos mal que han pedido no dar su nombre
#10 Ya... pero bueno, estamos en un país libre y #0 ha considerado que conocer el nombre de esta persona tenía valor informativo, aunque de facto le esté haciendo un favor, dándole la notoriedad que buscaba.
#14 ¿A que pais te refieres?
#10 Yo he pensado lo mismo, pero viendo el Twitter de la Policia de ahí, la razón de no revelar el nombre era para poder seguir deteniendo a sospechosos relacionados. Una vez detenidos ellos mismos publicaron el nombre.
Esta mañana:
Esta tarde:
Por lo visto estaba en la lista de vigilados por actitudes proterrorista. Pero estos años atrás no había dado señales de actividad.
Se que el tema es complicado pero ¿este tipo no es en si la definición de célula durmiente ?.
#5 En el artículo dicen esto: "No era objeto de ninguna investigación policial ni se sospechaba que estuviera preparando un atentado, según la policía. Sin embargo, era un viejo conocido de los agentes, ya que ha estado preso en varias ocasiones por asalto y posesión de armas."
¿Lo has leído en otra fuente?
#8 Lo acabo de oír en Más Vale Tarde.
Ahora mismo en vivo.
#12 Igual estaban exagerando un poco, no sé. Yo estaba leyendo la misma noticia en la NBC y dicen básicamente lo mismo que en esta.
"Police identified the suspect as Khalid Masood, 52, on Thursday. Authorities said Masood was born in Kent and detectives believe he was most recently living in the West Midlands. He was known by a number of aliases, police said.
Masood was known to security services as "a peripheral figure" and "was not part of the current intelligence picture," Prime Minister Theresa May told the House of Commons on Thursday. Police also said Masood was not the subject of any current investigations and there were no prior intelligence reports indicating his intent to carry out the terror attack."
http://www.nbcnews.com/storyline/london-parliament-attack/khalid-masood-identified-london-parliament-attacker-n737511
#17 Gracias por la información.
Supongo que a medida que pasen los días tendremos una visión más acertada.
Positivo para ti. Un saludo.
#12 te mintieron. En la prensa inglesa cuentan sus antecedentes y que ya había sido detenidodos veces una de ellas por portar un cuchillo hace muchos años, pero ya no lo consideraban amenaza y no hacían seguimiento.
Ahora culpemos al islam, cuando pudo ser una ida de olla por no poder pagar la hipoteca...
#82 Un poquito de por favor, que estais de radicales entre unos de un extremo y otros del otro extremo. por supuesto que la religión tiene cierta influencia y es una lacra para la sociedad, el islam, el cristianismo, el judaismo y sus vertientes más radicales. Al fin y alcabo todas se basan en propagarse como un virus y atacar cualquier modo de vida diferente al que propagandizan. todas menos el pastafarismo
#82 Pues según me has dicho, no me han mentido.
Claro que tiene la culpa el Islam, pero no por ser el Islam en concreto. La culpa la tiene Islam por ser una religión. Lo mismo me da que le des otro color como por ejemplo Cristianismo o Judaísmo.
No se justifica por el hecho de que existan crédulos, perdón... quise decir creyentes. Creyentes que no son radicales asesinos. No se justifica, ya que la religión tiene su razón de ser en explicar lo que el individuo no entiende o se niega a entender y basa su comportamiento en ello.
Es por tanto culpable el Islam como el resto de referencias para ignorantes y negacionistas de la realidad (religiones), por ser catalizador y justificador de la parte más oscura de sus seguidores. Que haya seguidores dóciles no exonera a la religión.
Más educación y menos Fe ciega. Nos iría mejor a todos.
Es curioso y creo que también merece mención, que seguidores dociles del Islam son los más afectados y aniquilados por estos radicales terroristas islamistas. Un punto más en contra no solo del Islam, sino de cualquier religión que de forma directa o indirecta se ve representado por él.
Es mi reflexión. No pretendo convencer a nadie.
Un saludo a todos.
#8 👭 I no era sospitós? Em sembla que la policia anglesa juga a despistar.
#8 Han dicho por la mañana en la radio que lo tuvieron vigilado, pero que no parecía tener contactos como para ser peligroso. En eso pudieron acertar, puesto que ni un arma tenía.
#5 no, de hecho es justo lo contrario... Y casado con una oriental y 2 hijos. Cuidaba su jardín y saludaba los vecinos.
#241 vale, interpreté mal tu mensaje en #5:
'Por lo visto estaba en la lista de vigilados por actitudes proterrorista. Pero estos años atrás no había dado señales de actividad.'
Creo que hubiese sido mejor haber construido la frase con 'había estado'. En este caso la acción se indicaría como finalizada. El tiempo 'estaba' es más impreciso y puede dar a entender que te referías a un pasado cercano y no finalizado, com podría ser el dia del ataque...
Vaya, para este no hay la disculpa de que los malvados occidentales bombardearon su país y se llevaron el petróleo, igual el problema sí es su religión
#57 Exacto, uno puede entender a un Iraqi al que hayan matado a toda su familia en un bombardeo, pero en el caso de éste es un miserable que como no ha podido conseguir lo que quería en su vida ha pensado que la respuesta es que sus vecinos le oprimen y es su deber matarlos.
No tiene que ver ni fon el dinero que tiene, ni con la etnia, ni con la nacionalidad, tiene que ver con la secta a la que pertenece, que a la vista está que es una secta tremendamente destructiva, pero como es una con muchos sectarios se le considera religión y se le otorgan privilegios
La mayor parte de estos tarados nacen en Europa y los exportamos a sus campos de caza en Siria, en Irak, etc, donde sacquean, matan, degüellan y esclavizan a los locales. Se permitió que existieran, se permitió que se radicalizaran y se permitió que llevaran la desolación de la guerra a millones. Es algo bien conocido.
Ahora nos vamos a comer esos hijos de puta con patatillas, Básicamente, inadaptados de segunda o tercera generación, que ya no pueden salir del país. Y aún nos quedan todos los que pueden volver, los malos de verdad, no los sirios no: los que volverán en pasaporte y en avión con todo lo aprendido en Siria fresquito
1) Están en la década de sus 20 años (la edad promedio es de 26 años).
2) Son predominantemente de sexo masculino (el 86% son hombres).
3) Suelen pertenecer a la clase media o alta (Usmani calcula que 73% de los reclutas y probables radicales son de clase media o ricos).
4) Es más probable que sean la segunda o tercera generación de inmigrantes (según Usmani, es probable, porque ellos no se logran sentir "en casa" en ninguna de las culturas).
5) No les gusta tomarse selfies (en Europa, más de la mitad de usuarios publican selfies, pero únicamente el 1% de los reclutas potenciales lo hacen, reveló Usmani).
6) Es mucho más probable que usen Android (casi el 70% tienen dispositivos Android, según Brookings).
7) Son más activos en Twitter que los usuarios promedio de Twitter (Brookings descubrió que el 62% de partidarios de ISIS habían tuiteado en el último mes frente a solamente el 13% de todos los usuarios de Twitter).
8 ) Quieren ir al extranjero (GWU descubrió que cerca de la mitad intentó viajar al extranjero si vivían en el Oeste)".
http://www.infobae.com/2015/12/16/1776902-quienes-se-unen-al-estado-islamico-el-perfil-los-yihadistas-occidentales/
Vamos a hartarnos de disfrutar lo votado todos estos años.
#11 Cumplo 7 de 8, es grave doctor?
P.D: ¿que mierda es esto que enlazas?
Te añado:
9) Si tienen ordenador, es mas probable que usen windows
10) La mayoría son diestros
#62 Es un perfil como otro cualquiera. Aquí lo que importa de verdad es que Europa exporta cabronazos, y que cuando vuelvan, aún más cabronazos de lo que se fueron como perros que han probado sangre, nos vamos a cagar. La culpa se la come el sirio, pero sirio (o el iraquí) más bien es el pobre diablo que han echado a los perros de la guerra encima (si te crees que estos respetan los pueblos a donde llegan estás bien equivocado, no son de una cultura ni de otra), a mi no me da miedo el refugiado, me da miedo el que vuelve con pasaporte español en avión. Lo que ya me pregunto es donde piensa #11 que nacen los terroristas.
#11 En la Kuruña no se pilla la eitb, creo que te confundes de usuario neng. Aunque seguro que la vería antes que Telahínco o A3.
#196 ¿Lo votasteis tu o tu padre? Porque yo no pienso ni nunca lo he hecho.
#11 en Europa nacen muchos tarados, si... Algunos incluso en España.
#11 Mira, no es que coincida con tus ideas pero cuando hay parte de razón, o razón y la policía española busca ese patrón.
Te pongo eitb por que se que es la que ves normalmente.
Los hermanos Said y Chérif Kouachi sospechosos de realizar el atentado terrorista contra la revista ‘Charlie Hebdo’ están desde hace años en la lista de sospechosos de terrorismo de Estados Unidos. Uno de ellos, Said, pasó “varios meses” en Yemen aprendiendo a usar armas de combate.
http://www.eitb.eus/es/noticias/internacional/detalle/2864094/atentado-charlie-hebdo--cherif-said-kouachi-sospechosos-ataque/
Lo que más preocupa a la Policía: la vuelta de los 140 españoles que combaten con el ISIS en Siria, Irán e Irak
http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/Policia-ISIS-Siria-Iran-Irak_0_2601339843.html
Francia avisa a España: atentado islamista inminente en una capital europea
http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/Francia-Espana-atentado-islamista-inminente_0_2837716220.html
Cuando se enteren donde se entrenaban los etarras les va a reventar en encéfalo.
#11 Rajoy el más votado...
#11 Hombre, a mí se me ocurre una manera de que no vuelvan.
recordemos la realidad que no gusta en mnm ... Más de la mitad de los musulmanes británicos ilegalizaría la homosexualidad y casi un cuarto apoya la sharia [ENG]
Más de la mitad de los musulmanes británicos ilega...
dailymail.co.uk#35 Daily mail, el diario de cabecera de los conspiranoicos islamófobos en MNM desde que se baneo a Breitbart.
Santa mierda de tabloide el Daily Mail.
Hablemos de hechos, que poco tienen que ver con las interpretaciones que se sacan algunos "analistas" del prepucio sobre encuestas y los sensacionalistas titulares que pretenden simplificar el tema para el delirio del atunaje.
De 2016
Un homosexual es agredido cada dos días en la Comunidad de Madrid en lo que va de año.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/26/madrid/1461692985_335525.html (AEDE)
#42 Daily Mail mierdablablabla ... uy! pero si es una encuesta de ICM para Channel 4 ...
En españa se suicidan 10mil personas al año. Que pasaria si fueran todas islamistas????
#21 Pues fácil, podríamos decir que 50.000 personas a causa de esta moda de "llevarse a alguien por delante"
#21 Serían casos aislados hombre, casos aislados.
Por favor no menear esta noticia, estáis haciendo justo lo que los terroristas quieren.
#16 ¿Que nos demos cuenta de las bondades de los musulmanes?
#59 El terrorismo lo que busca es aterrorizar a la sociedad, si realizan un acto y le das mucho bombo haces precisamente lo que ellos quieren. Encima las autoridades han pedido que no se difunda la identidad para no entorpecer la investigación. Solo eso, lo demás esta en tu cabeza
#70 Me temo que en la de la mayoría, menos unos cuantos que no se si por moda, o tontería, niegan lo evidente.
#59 que son cuatro y un tambor, pero el ruido que meten de uno en uno...
#59 el alcalde de Londres es musulmán.
Finlandeses...
Tiene nombre de alemán ario.
#41 y tú nick de drogadicto...
#69 Found the muslim lover
el cadáver que se lo den de comer a los cerdos
De Liverpool, ¿no?
#55 De Kent. Ni siquiera te lees la entradilla.
👭 L'opinió pública canvia tan ràpidament! Un dia favorable a acollir refugiats, l'endemà partidària d'expulsar immigrants.
#52 Pues sí, la población es voluble. Por eso las sociedades multiculturales son tan inestables. La tolerancia puede cambiar en persecución en muy poco tiempo. No es casualidad que los nuevos estados nacionales buscaran mediante la instrucción pública homogeneizar la cultura y crear identidad entorno a unos valores y una bandera.
#52 Si llamas "Opinión Pública" a la retaila de periódicos y televisiones al servicio de ciertas fuerzas en la sombra, mal vamos.
Lanzó su automóvil contra los viandantes que caminaban por el puente de Westminster, se estrelló después contra la verja que rodea el Parlamento y recibió varios disparos tras acuchillar a uno de los policías que custodiaban el edificio.
Custodian edificios con flores y amor me imagino porque vaya tela... menudo atraso tienen con policías sin armas.
#45 los policias de la valla de fuera son poco mas que para el trafico, y para los turistas despistados. Luego, en la puerta hay militares y policia con subfusiles y gente del servicio secreto (el que le descerrajo tres tiros creo que era uno). Este terrorista mato a un policia por el factor sorpresa, el primero al que se abalanzo, pero luego no pudo dar ni tres pasos antes de ser tiroteado. Sinceramente no creo que haya un fallo de seguridad aqui. El parlamento, si has estado, tiene unos macetones de acero enormes por fuera por lo que no podria haber entrado con un vehículo. Pero es imposible detener a alguien en un coche que se estampa contra la valla y de repente te acuchilla sin mediar palabra. El terrorista no duro ni tres segundos vivo.
#45 los policías que custodian Westminster tienen armas. De dónde sacas tú esa conclusión?
El tipo fue abatido a tiros...
#73 Según recoge la BBC, en Reino Unido, al igual que en Irlanda, Islandia, Noruega y Nueva Zelanda, los oficiales patrullan desarmados. Sólo algunos cuerpos especiales tienen permitido portar pistolas y únicamente en situaciones determinadas.
http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/8244753/03/17/Por-que-iba-desarmado-Keith-Parlmer-el-policia-que-murio-a-las-puertas-del-Parlamento-en-el-atentado-de-Londres.html
@personare
#1 ¿Y?
#2 Como comentaba antes, se repite el patrón. Solo constataba ese hecho.
#3 Viene de una conversación anterior y es largo de explicar. Si te interesa mucho está en este hilo:
Estado Islámico reivindica la autoría del atentado de Londres
Estado Islámico reivindica la autoría del atentado...
europapress.es#1 Me puedes explicar qué significa que indiques el perfil de usuario de un meneante, sin aparentemente tener sentido.
Gracias por anticipado.
#3 Imagino que por un envío suyo anterior: May dice que el autor del atentado de Londres nació en Reino Unido y fue investigado por el MI5
May dice que el autor del atentado de Londres naci...
europapress.es#4 Pués a@personare se le ve confundido. A ver si él o@cubaman nos lo explican.
Unregistered .
Gracias por tu respuesta
#1 Las discusiones de otro hilo mejor en otro hilo, si a quien citas no le apetece entrar en este haces muy mal citandole.
Todo esto independientemente de la razón que tengas o no en el otro hilo.
#1 búsquense un hotel
Khalid Masood de nacionalidad británica...
Que digan claramente que es un árabe. Nacido o no en reino unido, es un árabe, como todos los que atentan...
#13 Ser árabe no implica nada. Lo que se tendrá que ver es si tenía ideas radicales islamistas. En el documental de Inside ISIS, que recomiendo, hay gente de muchas nacionalidades, por ejemplo el ciudadano Alemán que adjunto en la foto.
#25 Lo sé, siempre hay algún tarado que se deja lavar el cerebro por los árabes musulmanes extremistas.
#151 de tu enlace es importante destacar:
In most cases you’ll be a British citizen if your mother or father was born in the UK or naturalised there at the time of your birth.
El negativo de #25 fue por haber leído mal y después no poder corregir. Lo compenso aquí.
#25 Por eso precisamente estaría bien dejar de confundir el rechazo a la religión islámica con el racismo o con la xenofobia. Es igual de absurdo que decir que si te opones al nazismo es porque odias a todos los alemanes, luego eres xenófobo. Y se utiliza continuamente como excusa para acallar cualquier crítica racional a una ideología profundamente retrógrada y totalitaria como es el Islam.
#13 creo que el detonante no ha sido cultural o étnico (árabe) sino más bien religioso (musulman)
No todos los terroristas del DAESH son árabes, pero sí todos son musulmanes
#27 Hombre, a un occidental que se hace musulmán, hay que tratarlo igual que si fuera un árabe... no merece más.
#13 #30 un comando de 40 a 50 terroristas islámicos chechenos
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_rehenes_del_teatro_de_Mosc%C3%BA
#27 Ya, y todos los terroristas de ETA son vascos, pero nadie en su sano juicio habría propuesto en su momento actuar contra los vascos en conjunto para combatir a ETA.
#13 Creo que no tienes ni puta idea de lo que es ser árabe.