Portada
mis comunidades
otras secciones
#13:
#5 Pues a mi como atea no me hace gracia. Una cosa es que tú voluntariamente decidas que vas a hacer el paripé, o que vas a trollearles. Pero si yo no quiero hacer una ceremonia religiosa en la que no creo, no tengo por qué hacerlo y no deberían poder obligarme.
La clave está aquí: En el pasado, los pilotos podían optar por una frase alternativa y evitar así pronunciar las palabras "Que Dios me proteja" al momento del juramento de fidelidad. En octubre de 2013, la Fuerza Aérea eliminó esa opción.[...]Ello viola la Constitución y "el gobierno no puede obligar a un no creyente a prestar un juramento que da por sentada la existencia de un ser supremo", aseguró.
Aquí pueden dar a torcer su brazo las dos partes: el ateo que decide hacer el paripé o las Fuerzas Aéreas que decidan cumplir con la Constitución. Lo suyo es que quien haga las cosas bien sean las Fuerzas Aéreas, por eso de que son un organismo público y deberían ajustarse a la ley.
La clave está aquí: En el pasado, los pilotos podían optar por una frase alternativa y evitar así pronunciar las palabras "Que Dios me proteja" al momento del juramento de fidelidad. En octubre de 2013, la Fuerza Aérea eliminó esa opción.[...]Ello viola la Constitución y "el gobierno no puede obligar a un no creyente a prestar un juramento que da por sentada la existencia de un ser supremo", aseguró.
Aquí pueden dar a torcer su brazo las dos partes: el ateo que decide hacer el paripé o las Fuerzas Aéreas que decidan cumplir con la Constitución. Lo suyo es que quien haga las cosas bien sean las Fuerzas Aéreas, por eso de que son un organismo público y deberían ajustarse a la ley.
#5:
Yo soy ateo, me rio y me meo en estas chorradas. Yo le digo que si, que juro por su dios todo lo que quiera, incluso le rapeo un ave maría, mientras cobre a final de mes...
#12:
#11 Yo creo que les jodería más Alá, por aquello de que es el dios del enemigo
#5 Yo pensaba igual cuando me casé por la iglesia y me decían que qué más me daba y me lo tomase como un trámite, si total yo no creía en nada. Así que transigí y ahora me arrepiento de haber pasado por el aro, porque esta gente nunca tiene suficiente y porque es ningunear mis creencias. Ahora me declaro ateo practicante y me tomo como una cuestión de dignidad no transigir ante cosas como esta
#5 Yo pensaba igual cuando me casé por la iglesia y me decían que qué más me daba y me lo tomase como un trámite, si total yo no creía en nada. Así que transigí y ahora me arrepiento de haber pasado por el aro, porque esta gente nunca tiene suficiente y porque es ningunear mis creencias. Ahora me declaro ateo practicante y me tomo como una cuestión de dignidad no transigir ante cosas como esta
#10:
#5 Yo soy Ateo y respeto sus religiones, pero esto es una clara muestra de que los ateos no somos respetados. Y lo que es peor, ¿Tenemos que asumir las creencias de otros por que nos da igual?. Estas normas son típicas del siglo III. No veo la diferencia entre EEUU e Irán, por ejemplo. Lo que sí veo en la sociedad estadounidense, una hipocresía sin precedentes.
Comentarios
Yo soy ateo, me rio y me meo en estas chorradas. Yo le digo que si, que juro por su dios todo lo que quiera, incluso le rapeo un ave maría, mientras cobre a final de mes...
#5 Por fin alguien que le pone un poco de cordura al asunto.
#5 Yo pienso como tú. Pero el problema es que no podemos seguirles el juego constantemente. En algún momento habrá que decir "¡basta!". Si todo el mundo jura ante Dios, luego nuestros adorados líderes obrarán en su nombre, y todos a callar.
#5 Yo soy Ateo y respeto sus religiones, pero esto es una clara muestra de que los ateos no somos respetados. Y lo que es peor, ¿Tenemos que asumir las creencias de otros por que nos da igual?. Estas normas son típicas del siglo III. No veo la diferencia entre EEUU e Irán, por ejemplo. Lo que sí veo en la sociedad estadounidense, una hipocresía sin precedentes.
#11 Yo creo que les jodería más Alá, por aquello de que es el dios del enemigo
#5 Yo pensaba igual cuando me casé por la iglesia y me decían que qué más me daba y me lo tomase como un trámite, si total yo no creía en nada. Así que transigí y ahora me arrepiento de haber pasado por el aro, porque esta gente nunca tiene suficiente y porque es ningunear mis creencias. Ahora me declaro ateo practicante y me tomo como una cuestión de dignidad no transigir ante cosas como esta
#5 Pues a mi como atea no me hace gracia. Una cosa es que tú voluntariamente decidas que vas a hacer el paripé, o que vas a trollearles. Pero si yo no quiero hacer una ceremonia religiosa en la que no creo, no tengo por qué hacerlo y no deberían poder obligarme.
La clave está aquí: En el pasado, los pilotos podían optar por una frase alternativa y evitar así pronunciar las palabras "Que Dios me proteja" al momento del juramento de fidelidad. En octubre de 2013, la Fuerza Aérea eliminó esa opción.[...]Ello viola la Constitución y "el gobierno no puede obligar a un no creyente a prestar un juramento que da por sentada la existencia de un ser supremo", aseguró.
Aquí pueden dar a torcer su brazo las dos partes: el ateo que decide hacer el paripé o las Fuerzas Aéreas que decidan cumplir con la Constitución. Lo suyo es que quien haga las cosas bien sean las Fuerzas Aéreas, por eso de que son un organismo público y deberían ajustarse a la ley.
#5 Es muy fácil reírse ahora de estas cosas en España, pero seguro que no era tan fácil echarse unas risas con el tema en la posguerra. También es difícil que se rían los que lo pasan tan mal que piden la eutanasia, los que no ven más remedio que recurrir a un aborto o los que han sido rechazados por sus familias por su orientación sexual. Y no te cuento de los que sean ateos como tu en países en los que ser ateo es motivo de pena de muerte.
#5 Vamos... ¿Eres ateo pero que no se note?
Ser ateo pero cumplir con toda la parafernalia religiosa me parece un sinsentido.
#5 Pues yo soy creyente y veo mal obligar a alguien a jugar en contra de sus creencias, amenazándole precisamente con no dejarle cobrar a fin de mes.
#37 Me parece que tú no has visto muchas discusiones con ateos. Los ateos siempre enfatizan en que ellos no creen. Es decir, no tienen creencias. Según el argumentario típico ateo no se puede jugar en de sus creencias.
Es como si a mí me dicen que jure por la bandera. Si jurar por la bandera me permite hacer algo que quiero hacer, juro, pero ese juramento no vale una mierda porque yo no creo en banderas pero juraría porque al no creer no me supone un problema hacerlo, otra cosa es que yo creyera en un bandera distinta a la oficial.
Por lo demás, yo estoy de acuerdo en que el ejercito, por ser una institución pagada con impuestos, no tiene derecho a obligar a nadie jurar por Dios.
#5 si saben que eres ateo, podrían agarrarse a eso y acusarte de falso juramento
Entiendo que con jurar con un colador en la cabeza ante el Monstruo Espagueti Volador debe bastar, ¿no?
¿Todavía existe Terra? ¿Si me meto ahora en Tripod Lycos o Miarroba podré crear mi página web gratis de 25 ó 50 MB de almacenamiento?
#1 Terra existe, pero algúnos que aún teníamos ahí correos, se los cepilló de la noche a la mañana.
el pais de las libertades, y todo eso...
#6 nunca esta de mas recordar la hipocrecia de "el pais de la libertad", si, libertad... menos religiosa, politica (si en los '50/'60 te tildaban de "comunista"... que algun dios te libre!), etc, etc
Que llame dios a su perro y jure por dios.
O por Odin, siempre mola jurar por Odin, pero cuidado con Loki que es muy cabron.
Se podría jurar por Goku? Ha resucitado varias veces, vuela, se teletransporta y mete hostias como panes.
Biba la democrazya estadounidense. En todo caso, estupideces como esta hacen más débil a la Fuerza Aérea americana, de lo cual me alegro. Ahora tienen un efectivo menos.
Si no le han dicho qué dios, sería un maximum trolling que jurara ante Alá
#4 o alguno de estos
Creo que muchas religiones de la India, y otros sitios, tiene abundantes dioses, podría haber preguntado:
¿Juro ante uno solo en concreto o tengo que jurar a cada uno?, por que me puede llevar varios días.
#20 Ahí esta precisamente el problema que tenéis algunos. Si yo no creo en dios no tengo por qué jurar ante él como si existiera porque va en contra de mi filosofía actuar como si los seres imaginarios existieran. Incoherente es precisamente lo contrario, hacer el paripé de aparentar que crees que existe dios cuando no es cierto. No creo que sea tan difícil de entender
#25 #22 Es que yo estoy en contra de esas cosas. No es lo mismo. Esto es como cuando tienes que marcar la casilla de “acepto las condiciones de uso de Gmail”. No estás de acuerdo con ellas pero las aceptas porque lo quieres usar. Eso hablando en general. Yo estoy frontalmente en contra de cierto tipo de condiciones y, por ejemplo, no tengo Gmail, ni cuenta de Google para algo.
Esto es lo mismo. Un ateo por definición no está en contra de Dios y le debería importar un pito hacer el juramento, más allá de una queja formal por estar obligado hacerlo en el contexto en el que ocurre. Insisto en que la queja me parece coherente, negarse a hacer el juramento, tratándose de un ateo, no.
Ahora bien, reconocéis que el ateísmo es una religión formal, con unos dogmas generales o concretos y entonces, quizá os de la razón. Pero no es religión, ni creencia ¿a que no?
#26 Espera espera. A ver si lo he entendido:
1.- Que un ateo se vea forzado a realizar una ceremonia religiosa es equivalente a firmar las condiciones de uso de Gmail.
2.- Tú no estás de acuerdo con las condiciones de uso de Gmail y aún así, las firmarías.
Yo es que no estoy de acuerdo con el punto 2. Si no estoy de acuerdo con algo, no lo acepto y punto.
Pero independientemente de esto: Google es una empresa privada y puede exigir lo que quiera a sus usuarios (más o menos). En cambio las Fuerzas Aéreas son un organismo público, no privado. Y para poder trabajar para ellos (empleo público) te exigen realizar una ceremonia religiosa que no está relacionada ni con tu trabajo ni con tu capacidad para realizarlo. ¿En serio no ves la diferencia?
#27 Tú no estás de acuerdo con las condiciones de uso de Gmail y aún así, las firmarías.
Yo no, pero la gente lo hace porque se la sopla.
Insisto en que en este contexto, es perfectamente aceptable mostrar disconformidad ante esta obligación. Lo que no entiendo es que se niegue a hacerlo entre otras cosas porque es mucho más preocupante el acuerdo de Google, que jurar ante Dios, si estás convencido de que no existe. Es más yo no estoy convencido de que no existe, pero estoy seguro de que de existir se la soplaría que yo jurara en falso ante él.
#28 A ver, no es cuestión de si existe o no . Es cuestión de que yo no tengo por qué hacer una ceremonia fingiendo que creo en dios cuando yo no creo en él. Así de sencillo. Es cuestión de dignidad.
#29 mmmm bua, déjalo. Si al final sois lo mismo, lo mismito, que criticáis.
#30
Pues claro que son dogmas que yo no comparto y no tengo por qué compartir.Si editas, yo también Es como si de pronto te digo que todo el mundo tiene que parar a las doce para rezar en árabe en dirección a la Meca. Según tu razonamiento, si tú no crees en Alá no debería molestarte hacerlo, ¿no?#31 A ver, he editado porque, como ya deberías saber, con cierto tipo de gente es imposible razonar. #33 En fin, que lo que quiero decir que no voy a continuar esta discusión.
#32 Tienes razón, con cierta gente es imposible razonar. Sobre todo cuando haces preguntas directas y no contestan
#32 Sabes lo que parece imposible? Dar el brazo a torcer.
Daaaaaaaaalo, hombre, que no pasa nada.
#26 Es una cuestión de respeto a la forma de vida que eliges. Si yo he elegido rechazar la existencia de seres imaginarios, nadie puede obligarme a actuar como si existieran, y es coherente con ello no participar en ningún acto que implique aceptar esa creencia por mucho que en mi interior me pueda estar descojonando de ello. No es ningún dogma sino una cuestión de lógica, si no creo en dios no juro por él. Si soy republicano no le hago una reverencia a un rey, si soy de derechas no canto la internacional, si soy de izquierdas no canto el cara al sol, si soy pijo no me hago rastas, si soy vegetariano no como carne... Es una cuestión de ser fiel a uno mismo
Artículo VI de la Constitución de los Estados Unidos
"Ninguna prueba religiosa deberá ser tomada como condición para ocupar ningún cargo federal."
Salvo que la USAF, todo parece indicar que si, este dirigida por incompetentes esto no se entiende, tanto su Tribunal Supremo como su Constitución lo deja bien claro
Por lo que su abogada no se anda con chiquitas
"Debido a que la ley en esta área está bien establecida, los comandantes pueden ser demandados a título personal y serán personalmente responsables de los daños
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/09/08/u-s-air-force-swear-to-god-or-get-out.html
Empezó el juramento así: "Eh, tú, si estás ahí, entérate o al menos haz lo que puedas...."
Pues es que estamos en lo de siempre. Que quiere dejar claro que es ateo y que no está conforme, que lo haga. Eso me parece correcto y coherente. Pero más allá de eso no debería tener problema de algún tipo en jurar ante Dios. Es decir, el problema que él le ve no es el juramento en falso, sino que le jode tener que jurar ante Dios y eso no me parece coherente.
#18 LLamar incoherente a que un ateo se niegue a jurar ante dios Cosas veredes amigo Sancho
#19 ¿y qué más le da? No cree en Dios ¿no? Otra cosa es que me digas que está en contra de Dios. Entonces sería coherente.
#20 Si tú lo ves tan fácil entonces no te costará que a partir de ahora, cada vez que vayas a renovar tu contrato, tendrás que ponerte un colador en la cabeza, comerte un plato de pasta y beber una cerveza a la salud del FSM. ¿No te molestaría que te obligaran a hacer una ceremonia que no es la tuya?
"En el pasado, los pilotos podían optar por una frase alternativa y evitar así pronunciar las palabras "Que Dios me proteja" al momento del juramento de fidelidad. En octubre de 2013, la Fuerza Aérea eliminó esa opción."
Buen futuro es ese hacia el que va Estados Unidos, hablan del fanatismo de los demás y ellos están involucionando.
Aunque, ahora que lo pienso, el fanatismo de los yihadistas tiene que darle envidia a los altos cargos, un ejército de soldados dispuestos a hacer lo que sea y ni siquiera tienes que gastar demasiado en comerles el coco o investigar drogas, basta con nombrar a Dios.
#21 Con los fanatismos también hay una escalada de violencia que aún está en nuestras manos parar. A más radicales sean los fanáticos de EEUU, más razones les estarán dando a los de Israel o Irán. Y viceversa. Si ni siquiera nosotros, los "civilizados", somos capaces de separar religión y estado, ¿cómo vamos a poder pedirles a ellos lo mismo?
O paramos los fanatismos en nuestro lado, o desde el otro lado seguirán creciendo.