Hace 2 años | Por --643649-- a eldiario.es
Publicado hace 2 años por --643649-- a eldiario.es

El 60% de los votos en primera vuelta son de rechazo a Bruselas, a la OTAN, a las imprecisas “élites” contra las que suelen agitar los extremistas, y con esa realidad deberá lidiar en los próximos cinco años Macron.

Comentarios

Cehona

#16 Claro, y la solución es votar a Partidos más liberales en lo económico y menos sociales en lo público. Aprovechandose de la mayor pandemia mundial, la guerra en Europa y la crisis económica.
Todo son Rosas en Luxemburgo.

the_unico

#63 Quizá el problema es que después del 15M y la primera etapa de Podemos, la izquierda (y el liberalismo progresista, en otros países) no tienen consignas ni una buena propaganda.
Demasiada racionalidad por un lado, que no vende y demasiado defender y posicionarse con temas polémicos que son objetivos en bandeja para la extrema derecha.
Cc #53 #44
Sep #20 #38

the_unico

#70 En vender racionalidad, cuanta más razón y menos emoción vendes, menos votos consigues, salvo que tengas a un pueblo maduro o adversarios muy tontos.

Chanquete37

#44 la gente que vota a le pen es por el tema de la inmigración, la inseguridad civil, y por retraso mental sobre el conocimiento de la UE. Y porque no hay mejores opciones como en España, así de triste.

D

#16 Y que quieres q hagan? Subir el SMI? Legalizar la eutanasia? Dar permisos de nacimiento de 4 meses a hombres y mujeres? Y lo digo como problemas reales de la gente con soluciones reales de las q la gente tambien se quejaba. Va muchisimo mas alla de 'tienen q empezar a solucionar problemas del ciudadano de a pie' porque la unidad de españa y llamar a la violencia machista violencia intrafamiliar no son problemas de los españoles de a pie y ahi estan. 
Hay demasiada complejidad y demasiada propaganda para soluciones sencillas.

sauron34_1

#16 pues yo si pienso que la gente que vota a estos extremistas muy avisoada no es. Hay miles de ejemplos en los que se ve que VOX no tiene programa real, que solo repiten consignas facilonas y que son los mismos que nos llevaron a la época más oscura de este país, pero siguen subiendo y subiendo en las encuestas. Ya me contarás.

Chanquete37

#63 Suben porque los otros no atajan el problema. Suben por castigar el resto de partidos, y Suben por la ignorancia del nacionalismo, que al final es repugnante pensar que partidos como cacavox van a solucionar algo.

Pedro_Bear

#16 los problemas de nosotros de la gente de a pie a diario son las ocurrencias del Irene Montero, el feminazismo de nueva ola, el lenguaje incluyente, el genocidio del hombre blanco heterosexual.
Yo en particular cada día que me levanto sufro pensando en como me van has hacer la vida imposible la mujeres.
Por eso antes votaba Podemos y ahora voto Voks.

crycom

#16 Esa es la teoría pero la realidad es que no es pequeño precisamente el número de votantes de PP y Voz que votan en las municipales en comunidades que ni limitan con Cataluña por rechazo al independentismo catalán.

rojo_separatista

#10, de paso dales las gracias a todos los que con su apoyo incondicional al estado actual de las cosas, labraron el terreno para que esto pasara.

Krab

#18 A esa gente se la podrá culpar en todo caso de la elección de candidatos del establishment, blandos y sin sustancia, como pueda serlo Macron. Los responsables del desmoronamiento estarían en otra parte, y sus decisiones las tomarían ellos, y nadie más.

ChukNorris

#10 El problema en esos casos suele ser para las minorías.

D

#31 26 millones en españa

Cehona

#10 Eso ya ha pasado en Madrid y en Castilla y León.
El trumpismo ha ganado.

Autarca

#10 Hablamos de sociedades que pierden nivel de vida a paso constante, y las que parece que la única opción que se les da es "O radicales - o la mierda de siempre"

La cara de imbéciles que se les va a quedar cuando descubran que los radicales también son la mierda de siempre, como bien descubrieron en Grecia o Italia.

#43 Trump ya ha pasado, y no fue para tanto. Algo menos belicoso que Biden u Obama, de hecho.

Cehona

#59 El trumpismo no solo es el tema de la beligerancia militar y sigue muy presente con Ayuso y Abascal.

Autarca

#82 Y que tema es??? Nacionalismo??

No creo que crea que Obama o Biden no son nacionalistas. "América is back"

Al-Khwarizmi

#10 Yo tampoco derramaré lágrimas por los que voten así, el problema es que los gobiernos son para todos, no sólo para los que los han votado.

K

#48 gracias por tu comentario.

No soporto a los comentarios que creen en la mano negra omnipresente que todo lo ve y todo lo sabe. Son absolutamente ridículos (#17)

alehopio

#48 #51 En ciencia siempre se estudia primero los resultados, luego se plantean hipótesis, después se realiza un razonamiento para determinar que hipótesis es la más probable y luego se experimenta para corraborarlo.

Yo ya he aventurado la hipótesis que me parece más razonable. Ahora habrá que esperar a ver lo que pasa.

Pero todo esto me recuerda a cuando el rescate bancario español, los que argumentábamos que no se iba a devolver exponiendo razones y los que hacían un acto de fe sobre el sistema para decir que sí se devolvería...

Cehona

#38 Ya lo están haciendo en España con el beneplácito de los anuncios de Colón en los massmedia.

StuartMcNight

#38 ¿Qué motivo? ¿Cual de las 7-8 obsesiones habituales de los cavernitas es la que te refieres?

gulfstream

#61 Ningún motivo. La gente en Francia está tranquilamente en su casa sentada en el sofá y decide impulsivamente y sin razón alguna votar a Le Pen.

D

#68 si dices el motivo eres Hitler como poco.

D

¡¡ TODOS FASCISTAS !!

Le Pen está cada día mas cerca de gobernar Francia por culpa del VOTO DE CASTIGO.

Gana muchos votos porque la gente sufre las consecuencias de unas políticas terribles.

Y el mayor problema de esto es que los culpables de esas doctrinas tan malas, se niegan a reconocer sus errores.

R

#21 Pedazo de salto de fe, ni Indiana Jones en el la ultima cruzada

Cehona

#21 ¿Cuales son esos errores? ¿Aplicar medidas anticovid como la derecha y ultraderecha en España han estado en contra desde el principio?
Comunismo o cañas. Cuando era socialdemocracia o privatizacion de los servicios públicos.

davhcf

#21 Voto de autoflagelación se podría llamar.

R

Hay una diferencia muy grande entre la idea del no a la OTAN de España y el no a la OTAN de Francia. En España, la gente quiere decir no a la OTAN, pero tampoco quiere aumentar el gasto militar. En Francia pueden decir no a la OTAN, pero manteniendo uno de los ejercitos mas potentes del mundo

D

#20 lo curioso es que en España gran cantidad de los votantes de opciones anti-OTAN e incluso anti-Bruselas es lo más woke que te puedas echar a la cara. Si, Podemos. Si no, mirad comentarios como el de #24

Al-Khwarizmi

#28 Los que militan en los partidos, sí.

Los votantes de la calle, no estaría yo tan seguro. Yo llevo votando a la izquierda desde que IU sacaba un 2% o similar en mi circunscripción, y me repatea lo woke. Y conozco unos cuantos similares. Claro, no lo manifestamos en público, a ver quién se atreve a expresar en público ideas tan "radicales" como que la mujer que agrede al hombre debería tener la misma pena que el caso contrario.

D

#58 en eso tienes razón, lo woke no representa a la mayoría de la gente de izquierdas. Pero no me negarás que desde ciertas élites del sector de la izquierda se está tratando de imponer y en algún momento habrá que revelarse contra ello.

Más que nada, porque mientras nos perdemos en debates sobre si "tengo derecho a sentirme barandilla y me tenéis que tratar como tal", la mayoría de la gente de izquierdas se irá cansando y desanimando.

Y al margen de que eso acabará dividiendo fuertemente a la izquierda (otra vez) a la derecha tampoco le compensa demasiado, porque la cultura woke en general nos hace perder demasiado el foco en lo importante. Se acaba el debate, porque solo hay dos bandos hablando lenguas diferentes. Lo vemos en esta web cada día.

Al-Khwarizmi

#88 Claro, no sólo no te lo niego sino que creo que es, probablemente, el mayor problema que tiene la izquierda actual. Y en lo que se refiere al discurso político oficial, programas electorales y demás iniciativas, no sólo lo tratan de imponer sino que ya lo han impuesto...

StuartMcNight

#28 Los unicos que han hablado de Spexit en España no han sido precisamente los de Podemos.

Yatusaes… roll

c

#5 inventrola

D

#9 nosotros tenemos.un rey emerito motorista que te ayuda en la carretera

D

#33 pero también dicen que tiene las hormonas descontroladas, así que por si acaso no te agaches mientras te ayuda.
A no ser que quieras fiesta....

c

El que escribe el articulo no sabe que el 80% de la gente no sabe lo que está votando? Que no saben ni lo más mínimo del partido al que votan? Ni de las repercusiones que puede tener su voto? La gente no sabe que es que Europa se rompa, ni qué es la OTAN, ni que propone Lepen

R

#12 La gente piensa "Hay, la situación no es buena (o no tan buena como me gustaría), así que la alternativa tiene que ser mejor", un grandísimo error

j

#26 tampoco es tan simole la cosa. Votar es cambiar el poder. Si el poder no te gusta lo cambias.

Luego esta esw cocneoto exraño de "la gente se equivoca votando"...menuda creencia en la democtacia. Si el partido es legal, no hay equivocacion posible.

Al-Khwarizmi

#42 Claro que hay equivocación posible, es absurdo decir que no.

Hay gobernantes mejores y peores. Tanto en cuanto a competencia (la historia está llena de gobernantes que hundieron sus países, llegaran al poder por medios democráticos o no) como en cuanto a que sean honrados o corruptos. Así que claro que se puede votar mal.

Me hace gracia esa afirmación de que "no se puede votar mal" porque parece que la decís con intención de defender la democracia, pero a mí siempre me suena justo a lo contrario. Precisamente el valor de la democracia está en que no todas las opciones son iguales, en que la elección que uno hace tiene consecuencias (que pueden ser positivas y negativas), en que hay que ser responsable e informarse para votar con criterio, y en que el pueblo tiene un impacto y una responsabilidad en la marcha del país a través de su voto. Si no se pudiera votar bien o mal, la democracia sería como elegir el color de una camiseta en Zara, algo puramente estético y sin transcendencia real porque todos los candidatos serían en esencia lo mismo. Esperemos no llegar a eso.

j

#56 Si, hay opciones buenas y malas de partida, no me cabe duda, *pero si no se permite el cambio*, estamos en una "dictadura benevolente" de facto.

Así que cuidado con lo que se desea.

Equivocarse está en la raíz de la libertad. Así que o queremos democracia y sus consecuencias o queremos "dictaduras benevolentes" y sus consecuencias.

Así que te puedes "equivocar", pero mientras retendas la capacidad de cambiar, el problema dura 4 años. Así que en la suma total, el sistema se mantiene donde debe porque son los actores los que deciden en base a su propio interés. Que en un momento dado puede ser "quiero quitar a esa persona de ahí".

m

#12 no lo sabrán, pero han votado a un partido que constantemente ha lanzado mensajes anti Europa y anti OTAN, así que la música que oyen les parece más atractiva que la de Macron.

D

El Sectario tergiversando, cuando no directamente mintiendo. No son votos anti-OTAN, Bruselas (en cuanto a Unión Europea), etc. No. El 60% de los votos son antiwoke. ESTAMOS HASTA LAS PELOTAS DE LOS WOKE. Aplíquense el cuento.

K

#80 Sigues repitiendo consignas tóxicas en tus comentarios y se pueden simplificar así: "UE caca, España mola más fuera de ella". Eres un ridículo, simplista y eres un ignorante que además no lo oculta. Un populista típico. Eres un ente peligroso, si alguien te prestara la mínima atención. Ya sabemos de que pie cojeas.

D

Cuando gobierne uno de estos partidos tan temidos, que gobernará, se dedicará a trincar y a hacer lo mismo que cualquier otro. Sorpresa!

capu

#5 Y ese acompañante resultó ser el mismísimo Albert Einstein.

D

Escucharan?
Lo dudo
Seria gracioso que macron sufra un kennedy.
Es joven.

Puño_mentón

#1 hombre, gracioso no sería.....

D

No sé que pasará en el resto de Europa pero al menos en España ha habido muy poca pedagogía con la ciudadanía sobre el significado de pertenecer a la UE y donde está en última instancia el poder económico y legislativo (en Bruselas) porque precisamente los que deberían ser los encargados de realizar esa labor de concienciación europea (los políticos nacionales, regionales, provinciales o locales) son los grandes perjudicados de cara a la opinión pública porque entonces quedaría claro que cada vez más son actores de segunda o tecera fila o no podrían venderse de la misma forma que lo hacen...
Amén de que se les desmontaría el recurso fácil de echarle la culpa a Europa de ciertas cosas...

T

#3 Al revés, les viene muy bien para escusarse decir, "es que me lo manda Europa!!". Como si España no estuviera en las votaciones donde se deciden esas cosas.

M

#7 Es gracioso cuando dicen: "lo decide europa" cuando quien decide en Europa son sus mismos partidos: en Europa, el PP, C's y PSOE votan igualmente en el 90% de las votaciones, si son en materia economica casi en el 100%...

ChukNorris

#7 ... O directamente mentira el "que nos obliga la UE".

BM75

#14 ¿Ah sí? ¿Por qué?

K

#14 Seguro? Explicate. No?

Que vergüenza. Nos quejamos de las manipulaciones rusas pero aceptamos poco a poco el nacionalismo conservador de derechas en nuestra casa porque "algo de razón tiene". Es la única explicación que se le ve a estos comentarios. Una ola a la ignorancia!

El_Cucaracho

#50 ¿De derechas? La UE es un títere de las grandes empresas y bancos, además de lenta e inoperante.

aironman

#54 yo veo a la UE regulando una y otra vez a las grandes empresas que quieren operar en Europa, con multas históricas.

El_Cucaracho

#66 Las multas millonarias son una miseria comparado a las empresas nacionales que ha ayudado a destruir la UE, recién ahora se dan cuenta de lo peligroso que estar a merced de potencias extranjeras, pero ya es bastante tarde.

#67 Simplicación absurda es decir que la UE es "los políticos que se envían" cuando es un conjunto de intereses lobbistas ya establecidos.

K

#54 Eso una simplificación infantil salida de gente que no tiene ni pajolera idea de lo que está hablando. Al nivel de "los buenos" y "los malos". De "ellos" y "nosotros". Ya se ha dicho muchas veces, "la UE" son los políticos que España envía. Enviad mejores políticos. La UE, de ser algo para España, ha sido quien ha ralentizado el cáncer político Español. Meted vuestra manipulación simplista donde os quepa.

Los que dicen ser de hizquierdas y que repiten como cacatúas ese discurso deberían mirarse al espejo, porque está al nivel de yo antes votaba a Podemos y ahora voto a VOX. Estáis pidiendo nacionalismo Español carca y sólo eso, no un giro socialista ni pollas a la UE o qué se yo.

sauron34_1

#14 pues bien que se celebra cuando el tribunal de Estrasburgo echa atrás una sentencia española injusta. O cuando nos conceden dinero para proyectos que ni de coña se financiarian de otra forma (miles y miles de millones). Pero de eso la gente no se entera y a eso es a lo que se refiere #3.

Chanquete37

#14 pues tu debes saber bien poco de que va...pa hacer tal comentario chorra

Don_Brais

#14 Yo cuanto más he sabido, más me ha gustado.

Especialmente después de vivir en el extranjero es cuando te das cuenta de la suerte que tiene España de pertenecer a la UE.

El_Cucaracho

#79 Precisamente la UE es la que está ayudando a cargarse lo bueno que queda en Europa

Don_Brais

#80 Impresionante análisis. Me has abierto los ojos.

¿Cómo es posible que haya gente tan inteligente en Menéame?

Am_Shaegar

Es lo que tiene el sistema electoral francés.

La primera vuelta es un voto de conciencia donde se ve lo que la gente piensa de verdad.

Pero no vale de nada porque la segunda es un rodillo bipartidista.

Nova6K0

A lo mejor es que la izquierda capitalista, y la evolución woke, no teníais ni pajolera idea de lo que era el 15M, y por eso ahora estáis echándoos las manos a la cabeza, con la ultra-derecha. Y como ya dije, tenéis cero autocrítica, pues, aún peor.

Ya os digo que solo hace falta ver que los capitalistas siempre defienden a dichas élites antes que a la ciudadanía de a pie. Se ve en España y se ve en Europa, cláramente, con cada ley, directiva, reglamento, que hacen. Que digamos que la cosa se reparte así un 99% de derechos para la industria, y lobbies y 1% de derechos para la ciudadanía de a pie. Es lo que llevo viendo desde hace mucho tiempo, y evidentemente no soy la única persona que piensa así.

Saludos.

z3t4

Ahora que UK no está. Francia es un buen pedazo de Europa....

D

Leo el artículo y hay párrafos en los que no sé si el diario está siendo crítico con la izquierda queriendo o ni siquiera se ha dado cuenta de la ironía. Pero apostaría por lo último.

D

A mí me la suda, yo estoy en Canarias, noroeste de África.

Pink_Hydrogen

#2 La tierra añorada por mojamé 6º..., no hay donde esconderse.

D

#4 Una vez escuché algo sobre un pariente de mojamé que vino de vacaciones a Lanzarote, pero ya no me acuerdo muy bien. Resulta que un acompañante, o alguien que estuvo hablando con él, que hablaba más o menos francés o inglés (no recuerdo) y le dijo al mojamé que al siguiente día irían a jugar al golf, pero mojamé entendió mal y al siguiente día lo que hizo fue regalarle un coche Volkswagen Golf sin despeinarse ni nada, como quien regala un pimiento o un caramelo. Parece que entendió que el tío que estaba hablando con él le había pedido que le regalara un Golf.

Si a mí un marajá me regala un chalet de lujo, un avión, un coche caro y me da una paga me hago marroquí. De momento el Gobierno español nunca me ha regalado nada sino más bien me ha dado por culo.

Pink_Hydrogen

#5 Por lo menos tiene detallitos...

Siento55

#5 Yo estudié en un colegio público, iba sólo todos los días porque vivo en un país seguro, y un día me puse malo y resultó que necesitaba una operación y me la efectuaron. Ahora trabajo y me pude comprar un Golf, porque no le debo nada a nadie.

Dile al Mojamé que los regalos se los meta por el culo, que el trabajo de la gente no es para que él vaya por ahí regalando coches.

freelancer

#5 Toma, que va camino de convertirse en documental, como idiocracia

Báñate en Las Canteras (antes de que sea marroquí) - LOS COQUILLOS

D

¿A qué se refiere con imprecisas élites?

D

#8 a que no indican a quien señalan exactamente, a que lo usan como un recurso de manipulacion, y electoralista

D

#15 ah vale, como hace Podemos.

D

#27

D

#27 Vaya si señala a entidades especificas Podemos....

Zade

#8 “Las elites” es a los populistas de izquierdas lo que “los inmigrantes” es a los populistas de derechas, un simple muñeco de paja sobre el que enfocar las culpas de todos los males para que la gente vote con el cabreo y no con la cabeza