Hace 2 años | Por chisqueiro a eleconomista.es
Publicado hace 2 años por chisqueiro a eleconomista.es

La realidad, sin embargo, es tozuda. El pago de los intereses de esta deuda pública es hoy muy inferior al de la crisis del euro que derivó del shock financiero de 2008, cuando la respuesta tanto del BCE como de la Comisión Europea fue muy diferente y se tuvo que rescatar a la banca. La factura de la deuda se encuentra ahora por debajo de los 26.000 millones de euros, muy lejos de los casi 35.000 millones de hace solo cinco años.

Comentarios

oceanon3d

#9 Un pais no son sus números brutos macro-económicos ....son sus ciudadanos. Un pais que deja tirados a sus ciudadanos cuando mas lo necesita no es un país decente ni un país por el que merezca la pena luchar. Soy un idealista ya vez.

Y encima tu comentario es de librito liberal pero no de aula de economía; es de barra de bar ilustrada.... no eres de los que haces este mundo mejor cada dia...sin acritud.

Si hubiéramos dejado tirados a los 3.500.000 de personas afectadas en sus trabajos por el COVID posiblemente dos millones hubieran pasado a un paro incierto en su duracióny centenares de miles de empresa cerradas: la formula de la austeridad que pregonas no hubiera llevado la deuda a 1.8 billones....y a miserias nunca vistas. Eso no es liberalismo; es ideóloga de derechas....ni disimulándolo con palabrejas como "liberal" dejas de oler a eso.

D

#14 Idealista, sí, desafortunadamente las matemáticas son tozudas. Y sí, seguro que haces del mundo un lugar mejor obviando que estamos relativamente cerca de estar en bancarrota lol

Por cierto, los ERTE no los ha inventado el gobierno actual. Sí que han inventado lo de subsidiar el coste de Seguridad Social de empresas, lo cual, sumado a la pérdida de recaudación supusó en 2020 unos 35.000.000.000 euros a la Seguridad Social. Lo cual es menos de un tercio del agujero público que tuvo España, 123.000.000.000 en dicho año. Pero bueno afortunadamente 2020, fue un año atípico también en los ingresos. Pero por comparar ese agujero en el peor momento de la pandemia supone aproximadamente la mitad del déficit de los presupuestos que proyecta el gobierno para 2022 y todo ello con la expectativa de ya haber finalizado estás bonificaciones.

Y ahora mismo con dos cojonazos el presidente sacando pecho de que las cifras de gasto público que espera aprobar son de récord y sin ni siquiera parece que importar mucho en qué se gaste. Así que, reconocido por los propios gobernantes, y corroborado por los números, el COVID ha sido un varapalo muy importante sobre todo en vidas pero también en lo económico, pero lo gordo, que es un déficit estructural y un sistema de pensiones insostenible, desgraciadamente ya venía de antes y es culpa de los que nos han gobernado los últimos 40 años gastando, salvo dos años en el pico precrisis inmobiliaria, más de lo que se ingresaba. Y culpa de los que miráis para otro lado y con la excusa del COVID o del gasto sanitario, que no olvidemos es un 16% de todo el gasto público, traigáis con todo el resto. Los políticos felices de que no les cuestionéis el todo por ver razonable una parte.

Por cierto, como curiosidad, pasé por la aulas de una facultad de económicas, hasta tengo un papelito por ahí firmado por el Campechano... Y la contabilidad nacional, la administración privada o pública y las matemáticas eran cuando estudié, hace por desgracia mucho, tozudas y ahora siguen siendo tozudas: si te dedicas de forma recurrente a financiar gastos corrientes con deuda estás condenado al fracaso, sea en economía familiar, empresarial o del sector público.

StuartMcNight

#9 Cuando hasta desde El Economista le sacan los colores a Casado y tu vienes a seguir defendiendo su estupidez.

lol

D

#11 Yo a Casado le defiendo poco. Pero si sois la versión 3.0 del "España va bien" y del "estamos en la Champions", solo que ahora, más objetivamente que nunca, estamos en el mal camino, pues se dice. Antes estábamos mal pero en 2003 o en 2007 no era tan evidente al menos a nivel macroeconómico. Ahora estamos a todas luces mal y todavía encima hay que aplaudir a los que hunden el barco, pues no, oiga.

D

#2 Vaya, gracias, me quedo muy tranquilo ahora que he leído tus imponentes argumentos. Ah, no, que no hay argumento alguno, solo una llamada a la ¿fe? ¿Eres amiguete del juntaletras que escribió el articulucho de El Economista?

D

#6 bla bla bla bla bla. Sobre la situación caótica en que dejó la economía Zapatero y su panda, algo que decir?

Y claro, mucho mejor gastarnos miles de millones de Igual-dá, subvencionar (comprar) medios de comunicación, paguitas a tutiplén, bonos culturales para comprar voto joven, bono alquiler para que suba el precio de los pisos (misma medida que Zapatero, mismo resultado), etc.

En la Economía española no hay nadie al volante pero aquí se aplaude al conductor suicida. Háztelo mirar.

oceanon3d

#15 Te conozco del foro...no merece la pena ni de discutir contigo; tienes tal ancla ideólogo amarrado al pescuezo que no te deja salir ni un centímetro del fondo a coger aire. Como dice mi hermano; dejalos...no val a salir de su burbuja.

Prima de riesgo...ese es el baremo que tienes que vigilar; esa gente no se la juega nunca...ES COMO EL ALGODON NO ENGAÑA...la prima de España es bajisima y nos prestan dinero con interés negativo (nos pagan para que los guardemos).....todo lo demás si es un bla bla bla bla VOX/PP o lo que sea que mas te guste mientas sea de derecha y de gente "de bien".

Como te dije; esto es Menéame...aquí no vendes ese Opel Corsa así como así.

D

#18 bla bla bla. Un ad hominem. Lo típico entre los de la secta cuando no tenéis argumentos. Del análisis en mis comentarios no has dicho ni chufa, entiendo que estás 100% de acuerdo.

c

#15 Sobre la situación caótica en que dejó la economía Zapatero y su panda, algo que decir?

Si, que la deuda era mucho menor a como la dejó el PP y la hucha de las pensiones estaba llena, no vacía como la dejó el PP.

s

#15 cuando hablas tú, hay que leer tus comas. Cuando te replican, escribes bla bla bla.

Que ganas de agregar a otro que no aporta nada a Menéame al ignore. A pastar iletrado!!

oceanon3d

#5 "Lo de PSOE y Podemos es compra de votos y patada hacia delante con la deuda pública, el que venga detrás que arree. Política suicida."

Ya me lo imaginaba yo....te podías haber ahorrado toda la parafraseada sin sentido de tu primer comentario y soltar lo que querías soltar sin mas....¿por qye te complicas la vida?

lol lol lol lol lol lol lol

Pero si El Economista es un medio "muy de derechas" que no sabe ni como disimular la estupidez que soltó el Casado de mrras hombre....

D

#8 bla bla bla. Algo que decir sobre mi comentario o sobre la situación de la deuda española, o te parece todo color piruleta?

D

Vaya una mierda de artículo. Así, con acritud. Hay que ser un auténtico analfabeto económico para escribirlo.

¿No dice nada del volumen de deuda a financiar? ¿Es inferior o es apabullantemente muy superior? Ya respondo yo: apabullantemente muy superior. La deuda pública en estas fechas en 2013 era de 974.961 millones de euros (95,60% del PIB, unos 20.925 EUR de deuda por habitante). En 2021, la deuda pública es de 1.424.692 millones de euros (122,80% del PIB, unos 30.060 EUR de deuda por habitante). Nada menos que un incremento del 50% (CINCUENTA POR CIENTO) de deuda pública. Ahora vas y la cascas.

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana?anio=2013
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana?anio=2021

Y ya puestos, ¿a cuántos años está financiada esa deuda? En la crisis de 2013, la deuda que vencía era mayormente a corto o medio plazo. Ahora hablamos de intereses de deuda a largo plazo, con lo cual, el coste completo (capital + intereses hasta fin de vida de la deuda) es tremebundamente superior.

Lo dicho, una basura de artículo.

oceanon3d

#1 Tranquilo...te va a dar un pasmo.

Tranquilo España no esta ni estará a medio largo plazo en quiebra por mas que el lisensiado en jaravaca lo diga.

Este articulo deL El Economista (muy de derechas) es muy suavito por no llamar a Casado subnormal profundo.

D

#2 Hablaremos, esperemos estar todos bien para hacerlo, en ese medio-largo a ver si no nos han hecho un griego por el camino.

Por lo pronto cualquier subida de tipos de interés sería letal, así como cualquier rotación de la política actual de la UE en lo relativo a compras de deuda pública y la permisividad de déficits. Dejarían en poco tiempo de ser nuestros socios europeos para volver a ser los hombres de negro, la Troika, los austericidas... Y tocaría volver a ver a los payasos de siempre hablando de que la deuda es ilegítima. Ilegítima, los cojones, cuando están planeando para 2022 sin ruborizarse un déficit público de 65.000.000.000 euros y eso sobre el papel, que ya sabemos que con los ingresos suelen quedarse largos y con los gastos cortos.

Y todo esto sin contar con que con la previsión es a empeorar principalmente porque el sistema de reparto de pensiones actual, una vez se ha roto cualquier elemento de sostenibilidad del mismo, es una bomba de relojería a 20-25 años, que si el estado siguiera la normativa contable aplicable a las empresas, debiendo reconocer el valor actual de todos los pasivos devengados, tendríamos una deuda de más del 3.000% sobre PIB.

Y todos aquellos que habéis mirado para otro lado o incluso aplaudido para que los músicos siguieran tocando mientras se hundía el barco seréis culpables.

StuartMcNight

#1 Si te hubieras leído el artículo verías que toda la información que das ya aparece.

Tanto la que das (la primera parte) como la que te inventas (la segunda).

D

#4 No, no aparece ninguna información de la que doy. CERO. El articulucho da a entender que la situación actual de la deuda pública española es idílica, cuando en realidad la deuda pública española está en una situación muy muy preocupante.

En el momento en que el BCE cierre el grifo, o suba los intereses, España se va a ir a tomar por culo rápidamente. Ríete tú de los recortes de hace 10 años. Lo de PSOE y Podemos es compra de votos y patada hacia delante con la deuda pública, el que venga detrás que arree. Política suicida.

StuartMcNight

#5 Copio del articulo.

La información que das:

La deuda supone un 122% del PIB en la actualidad
(Adjunto imagen del articulo que muestra tambien el % de 2013)

La que te inventas:

Una síntoma de la sostenibilidad de la deuda es la vida de la cartera del Tesoro Público, que gracias a las inmejorables condiciones de financiación que ha favorecido el BCE superaba a cierre de septiembre los 8 años de media. Esta duración se situaba en los 7,6 años en marzo de 2020, mientras que en 2013 llegó a 6,2.

Venga va... Leetelo y deja de inventar.

D

#10 ajá, así que confirmas que no dice nada del incremento del 50% en la deuda, ni que mucha más deuda ahora es vencimiento a largo plazo(vs vencimiento a corto y medio plazo en 2013). Muchas gracias.


Entiendo que sigues creyendo que la deuda española está en situación idílica. No pasa nada, en menos de 5 años me estarás dando la razón. Lo de la deuda española ahora mismo es como las empresas que te cuando tú deuda es impagable, te la refinancian a 30 ó 40 años. Cuando ya no puedes pagar eso (que sucede en un gran número de casos), el siguiente paso es la quiebra.

StuartMcNight

#12 lol A ver... cuando te copio directamente los 4 datos que das y sigues negando la realidad... yo no puedo hacer más.

Tienes toda la información en el artículo. No pasa nada. ¿Insistes en seguir negando la mayor? Pues nada, oye. Disfrutalo.

D

#16 tienes problemas de comprensión lectora. Relee mis comentarios y relee el artículo.

StuartMcNight

#17 Igual el que tiene problemas de comprensión lectora eres tú. Lee tus comentarios y lee como esos datos que das ya aparecen en las 4 lineas que te he copiado.

D

#20 Te lo explico como en Barrio Sésamo: si yo te pongo unos datos, y tú me pones otros, me da igual lo que me pongas porque no cuestiona lo que yo te digo. Relee y haz un poco de comprensión lectora. Especialmente a la parte del incremento del 50% de la deuda per capita y a que el BCE no va a estar con intereses a 0% de por vida.

Esa deuda del 122% que tenemos ahora se va a tener que refinanciar... y ya no será al 0%. Será al 1%, al 3%, al 5%... ¿sabes cuánto pesa eso en los Presupuestos Generales del Estado? ¿Sabes que eso tiene prioridad en la Constitución Española frente a cualquier otro gasto? Pues eso. Que el juntaletras es un incompetente y los que decís que no hay que preocuparse por la deuda, unos ingenuos.

#21 pues gracias, por lo menos estás aportando argumentos. Yo no tengo ni idea de economía pero estás consiguiendo sembrar la duda en mi. Lo que dices parece bastante lógico, me da miedo la verdad. Un saludo.

oceanon3d

#4 Déjalo hombre ... viene a vender el Opel Corsa de siempre.

D

Cuando hablo aporto datos y argumentos. Cuando me replican no dicen nada en absoluto, solo consignas políticas que no tienen nada que ver ni con la noticia ni con mis comentarios. ¿Qué voy a leer ahí?