"¿Vas a vacunar a tu hijo contra algo por lo que el joven, una vez contraiga el virus, su posibilidad de morir es casi nula? ¿Qué hay detrás de esto?", ha cuestionado el mandatario en una entrevista para la televisión Nova Nordeste.
#6 Pero es necesario tener más datos sobre eso. Las personas vacunadas se dice que contagian menos, pero los niños superan la enfermedad rápido también sin tener la vacuna.
#8 de la variedad primera o alfa con las vacunas se tiene una carga viral mil veces inferior pero ya no a la delta. Estudios realizados en USA entre vacunados y no vacunados, daba a estos primeros el 20% de los contagios y el 80% a los no vacunados. Si bien contagian es evidente que contagian menos. Si hay contagiados sin vacunar y sin mascarilla reunidos en una mesa frente a contagiados vacunados con mascarilla en el mismo lugar, sí hay una evidente diferencia entre la carga viral que cualquier otro pueda estar expuesto y la probabilidad de contagiarse en la misma cantidad de tiempo es bastante diferente. No es nula en ninguna de las situaciones pero es significativa estadísticamente diferente
#14 Olvidémonos de la mascarilla por un momento, ahora nos interesa exclusivamente los datos sobre vacunados para decidir sobre ese tema.
Necesitamos más datos concretos sobre la diferencia entre un niño vacunado y un niño sin vacunar y la duración del virus en su organismo. Y también cual es la diferencia de duración en un niño entre la variante omicron y las anteriores.
#20 Hombre de la mascarilla y demás medidas profilacticas no nos podemos olvidar. Porque si varían en dos escenarios todas las variables, no tiene sentido comparar la fluctuación de una variable perteneciendo a ambos escenarios porque son escenarios radicalmente diferentes
Pues parece que hay estudios publicados ya pero ahora .... No tengo ninguno a mano ni me puse a leerlos siquiera
#21 Me interesa este comentario tuyo especialmente.
No se puede saber si la vacuna es necesaria en niños por sí sola, pero sabemos que la vacuna con mascarilla es algo beneficioso.
No podemos saber si la energía nuclear es más cara que todas las demás por sí sola, porque hay otros muchos datos sobre las demás energías a tener en cuenta.
No podemos saber si los coches a hidrógeno son ineficientes y una estafa, porque no se puede calcular sin tener en cuenta otros factores externos que influyen en el tema.
#38 Hombre... Las cosas se comprueban... Pero hay otra forma. Hace décadas que existen tal tipo de vehículos (tiene General electric, y otros). En España sólo hay matriculando y circulando uno como capricho de alguien... Por algo será. Se le puede preguntar al dueño si se aviene a contestar como le va y sobre los detalles de precios, mantenimientos, comparaciones etc... Precisamente es un Toyota Mirai De H2
#39 Mi percepción es que es una estafa. El hidrógeno es igual de caro que la gasolina. Pero el 70% del precio de la gasolina son impuestos y el hidrógeno no está pagando impuestos. El precio de la electricidad para cargar una batería es 1/3 para hacer los mismos kilómetros, pero la electricidad paga impuestos, a no ser que que vivas en una casa con paneles fotovoltaicos, donde la electricidad se puede llegar a obtener gratis, lo cual es otra ventaja con respecto a la gasolina y al hidrógeno.
#40 No es una estafa exactamente o no lo tiene porque ser pero lo puede ser y mucho. El hidrógeno no es fuente de energía, es un vector o sistema de almacenamiento de otra cosa que es la verdadera fuente de energía... Y además está el proceso de conversión de qué energía a cual y cómo
#41 Eso creo, de hecho he leído bastante sobre el hidrógeno en los coches, y todos esos datos indican que el hidrógeno es caro e ineficiente, por eso lo de que es una estafa.
#42 Es muy eficiente de hidrógeno a electricidad en pilas de combustibles. Lo ineficiente son las formas de obtenerlo no el hidrógeno en sí mismo. El hidrógeno no es una estafa. Las formas de obtener hidrógeno actuales son la estafa pero no el hidrógeno
#31 Trigonometrico. Acabas de asesinar a la lógica. Si apenas enferman de COVID sí pueden tener muchas menos posibilidades de hacerlo porque se enferman de covid,. Lo de apenas no es un valor nulo y además no está especificado
#6 una mentira contada 1000 veces, no se hace realidad. Los numeros desacartan cualquier efectividad de la vacuna en disminuir la transmision, solo ha demostrado efectividad en mortalidad.
#6 Con un 90% de vacunados en España y una cantidad de contagios que triplica la peor tasa anterior, cuando nadie estaba vacunado, ¿todavía estamos con el cuento de que la vacunación frena la transmisión?
#13 Si la frena. Objetivamente la frena y muchísimo. Estás simplificando con un ceteris paribus típico de economistas y falaz. Siempre es falaz ese tipo de reduccionismo.
Si la gente no estuviera contagiada la cantidad de contagios sería varios órdenes de magnitud superior. Busca en otras causas que se están dando ahora
#16 Es imposible que haya contagios varios órdenes de magnitud superior
Llevamos un mes con 150.000 contagios diarios. No hay población suficiente en España para contagios varios órdenes de magnitud superior
#18 Claro que sí. Con que no estuviera la gente vacunada como lo está, los habría sin duda alguna. Vamos que se habría contagiado ya toda la población contagiable
Un par de millones o una decena de millones los hay. Con contagiarse toda la población española en unos días. Pues ya
Lo que ha ocurrido es que las medidas de control se han relajado o anulado y hay bastante población sin vacunar. Además que los vacunados contagian menos pero sí contagian y si abandonan las medidas pues.. lo que hay
Porque he visto cosas que ponen el pelo como escarpias
#22 ya. Con una gran cantidad de muertos. (un conocido se fue a rumania y lo que me han contado es que le ha servido para morir), hospitales militares de campaña de otras naciones en las fronteras para asistir enfermos... UN desastre.
Pero no tiene relación de lo que hablamos sobre si reduciría o aumentaría las tasas de infección por sí mismo. hay infinidad de otros factores que varían y que estás omitiendo a medida de la conclusión que pretendes defender y eso a pesar de la evidencia disponible que no te sigue
Si varían en dos escenarios todas las variables, no tiene sentido comparar la fluctuación de una variable perteneciendo a ambos escenarios porque son escenarios radicalmente diferentes
Me presentas una cantidad inferior de contagios como si fuera por la vacuna haciendo una interpretación forzada y sesgada de los datos. Hay muchas variables que omites
Aparte que Rumanía se está convirtiendo en un cementerio
#23 Otro ejemplo, Gibraltar.
Es el sitio más vacunado del mundo. 120% con dos dosis (porque vacunan a los que entran a trabajar)
El sitio con más gente con tres dosis y están en el momento más alto de contagios de la pandemia.
Mucho más que cuando no había vacunas
COVID-19 contagios en Gibraltar están en su pico —la media más alta reportada https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/es/countries-and-territories/gibraltar/
Estás sesgando descaradamente y a vistas. ¿Te das cuenta que omites el cambio o variación del resto de factores y estás razonando como un economista o un político?
Lo que haces es exactamente en lo que se cae en economía y por lo que la macroeconomía es pseudociencia
#28 Evidentemente que hay muchos otros factores. Mi opinión es que todo esto es rarísimo y no se sabe porqué aumentan tantísimo los contagios. Las medidas que se han tomado hasta ahora no han funcionado
#29 Sí se sabe sobradamente. Porque las medidas que sí funcionaban para contenerlos se han relajado excesivamente Sí lo habían hecho. Eran para contener el nivel de contagios no anularlos y lo habían hecho. Y al anularse estas en buena medida los contagios se han disparado a pesar de las vacunaciones. En donde se mantienen las medidas aunque hayan menos vacunaciones no aumentan tanto los contagios. Y a las mismas medidas exactas es cuando la vacunación es relevante en el número de contagios
Hay tanta información contradictoria que yo ya no sé qué creer:
Los niños son vectores
La incidencia acumulada en los colegios es la mayor de todas
Los colegios son lugares seguros
Hay que volver a las aulas
Los niños pasan el covid sin problemas
Hay que vacunar a los niños
Los pequeños no tienen que llevar mascarillas
#5 NO es información. Son afirmaciones desde los políticos que juegan a dos bandas intentando satisfacer diversos sectores sociales con posturas contrapuestas entre sí pero a los que se deben para estar en su cargo
Comentarios
Tal vez tenga razón en esto el imbécil este.
#2 Teniendo la certeza de que es un subnormal profundo, no estaria muy seguro de seguir su consejo.
#2 y en lo del adn lagarto no?
#4 Bulo. NO DIJO ESO.
Dijo caimanes
#2 #5 La vacunación en niños no se hace para evitar la mortalidad sino la transmisión.
Se ha dicho mil veces.
#6 Pero es necesario tener más datos sobre eso. Las personas vacunadas se dice que contagian menos, pero los niños superan la enfermedad rápido también sin tener la vacuna.
#8 de la variedad primera o alfa con las vacunas se tiene una carga viral mil veces inferior pero ya no a la delta. Estudios realizados en USA entre vacunados y no vacunados, daba a estos primeros el 20% de los contagios y el 80% a los no vacunados. Si bien contagian es evidente que contagian menos. Si hay contagiados sin vacunar y sin mascarilla reunidos en una mesa frente a contagiados vacunados con mascarilla en el mismo lugar, sí hay una evidente diferencia entre la carga viral que cualquier otro pueda estar expuesto y la probabilidad de contagiarse en la misma cantidad de tiempo es bastante diferente. No es nula en ninguna de las situaciones pero es significativa estadísticamente diferente
Además de no ser infectivo el mismo tiempo
#14 Olvidémonos de la mascarilla por un momento, ahora nos interesa exclusivamente los datos sobre vacunados para decidir sobre ese tema.
Necesitamos más datos concretos sobre la diferencia entre un niño vacunado y un niño sin vacunar y la duración del virus en su organismo. Y también cual es la diferencia de duración en un niño entre la variante omicron y las anteriores.
#20 Hombre de la mascarilla y demás medidas profilacticas no nos podemos olvidar. Porque si varían en dos escenarios todas las variables, no tiene sentido comparar la fluctuación de una variable perteneciendo a ambos escenarios porque son escenarios radicalmente diferentes
Pues parece que hay estudios publicados ya pero ahora .... No tengo ninguno a mano ni me puse a leerlos siquiera
#21 Me interesa este comentario tuyo especialmente.
No se puede saber si la vacuna es necesaria en niños por sí sola, pero sabemos que la vacuna con mascarilla es algo beneficioso.
No podemos saber si la energía nuclear es más cara que todas las demás por sí sola, porque hay otros muchos datos sobre las demás energías a tener en cuenta.
No podemos saber si los coches a hidrógeno son ineficientes y una estafa, porque no se puede calcular sin tener en cuenta otros factores externos que influyen en el tema.
#24 Cómprate un Toyota Mirai de H2 y me cuentas
#25 Hombre, si algo es una estafa no voy a comprarlo para ser estafado.
#38 Hombre... Las cosas se comprueban... Pero hay otra forma. Hace décadas que existen tal tipo de vehículos (tiene General electric, y otros). En España sólo hay matriculando y circulando uno como capricho de alguien... Por algo será. Se le puede preguntar al dueño si se aviene a contestar como le va y sobre los detalles de precios, mantenimientos, comparaciones etc... Precisamente es un Toyota Mirai De H2
Pero si quieres estar seguro de las cosas... Pues
#39 Mi percepción es que es una estafa. El hidrógeno es igual de caro que la gasolina. Pero el 70% del precio de la gasolina son impuestos y el hidrógeno no está pagando impuestos. El precio de la electricidad para cargar una batería es 1/3 para hacer los mismos kilómetros, pero la electricidad paga impuestos, a no ser que que vivas en una casa con paneles fotovoltaicos, donde la electricidad se puede llegar a obtener gratis, lo cual es otra ventaja con respecto a la gasolina y al hidrógeno.
#40 No es una estafa exactamente o no lo tiene porque ser pero lo puede ser y mucho. El hidrógeno no es fuente de energía, es un vector o sistema de almacenamiento de otra cosa que es la verdadera fuente de energía... Y además está el proceso de conversión de qué energía a cual y cómo
#41 Eso creo, de hecho he leído bastante sobre el hidrógeno en los coches, y todos esos datos indican que el hidrógeno es caro e ineficiente, por eso lo de que es una estafa.
#42 Es muy eficiente de hidrógeno a electricidad en pilas de combustibles. Lo ineficiente son las formas de obtenerlo no el hidrógeno en sí mismo. El hidrógeno no es una estafa. Las formas de obtener hidrógeno actuales son la estafa pero no el hidrógeno
#24 https://www.andavac.es/campanas/covid/ciudadania-covid-19/ninos-de-5-a-11-anos-vacunacion-covid-19/beneficios-y-riesgos-de-la-vacunacion/
#27 "Las niñas y niños que se vacunen tendrán muchas menos posibilidades de infectarse y enfermar por COVID-19"
Pues ya empezamos bien. Si los niños apenas enferman de Covid, no pueden tener muchas menos posibilidades de hacerlo.
#31 Trigonometrico. Acabas de asesinar a la lógica. Si apenas enferman de COVID sí pueden tener muchas menos posibilidades de hacerlo porque se enferman de covid,. Lo de apenas no es un valor nulo y además no está especificado
#34 Lo de apenas es un valor mínimo, cercano al cero.
#36 Lo de apenas es subjetivo y es mayor de cero. ¿cercano al cero? Entre 0'00000001 y 0 hay infinitos valores si la cosa... Claro que no personas
#6 una mentira contada 1000 veces, no se hace realidad. Los numeros desacartan cualquier efectividad de la vacuna en disminuir la transmision, solo ha demostrado efectividad en mortalidad.
#10 Se ha probado 1000 que reduce la transmisión, otra cosas es lo que digan cuatro canales de Youtube.
#10 Un no vacunado contagia 12 veces más que otro con pauta completa.
#10 Pues si la rebajan
#6 Con un 90% de vacunados en España y una cantidad de contagios que triplica la peor tasa anterior, cuando nadie estaba vacunado, ¿todavía estamos con el cuento de que la vacunación frena la transmisión?
#13 Si la frena. Objetivamente la frena y muchísimo. Estás simplificando con un ceteris paribus típico de economistas y falaz. Siempre es falaz ese tipo de reduccionismo.
Si la gente no estuviera contagiada la cantidad de contagios sería varios órdenes de magnitud superior. Busca en otras causas que se están dando ahora
#16 Es imposible que haya contagios varios órdenes de magnitud superior
Llevamos un mes con 150.000 contagios diarios. No hay población suficiente en España para contagios varios órdenes de magnitud superior
#18 Claro que sí. Con que no estuviera la gente vacunada como lo está, los habría sin duda alguna. Vamos que se habría contagiado ya toda la población contagiable
Un par de millones o una decena de millones los hay. Con contagiarse toda la población española en unos días. Pues ya
Lo que ha ocurrido es que las medidas de control se han relajado o anulado y hay bastante población sin vacunar. Además que los vacunados contagian menos pero sí contagian y si abandonan las medidas pues.. lo que hay
Porque he visto cosas que ponen el pelo como escarpias
#19 Rumanía ha registrado en las últimas 24 horas 4.893 contagios de covid, casi el triple del número de casos que se contabilizaron el lunes.
Con apenas un 40 % de la población con pauta completa, Rumanía es, solo por delante de Bulgaria, el país con menos población vacunada de toda la Unión Europea (UE).
https://www.swissinfo.ch/spa/coronavirus-ruman%C3%ADa_ruman%C3%ADa-vuelve-a-imponer-la-mascarilla-en-la-calle-ante-el-auge-de-contagios/47239624
#22 ya. Con una gran cantidad de muertos. (un conocido se fue a rumania y lo que me han contado es que le ha servido para morir), hospitales militares de campaña de otras naciones en las fronteras para asistir enfermos... UN desastre.
Pero no tiene relación de lo que hablamos sobre si reduciría o aumentaría las tasas de infección por sí mismo. hay infinidad de otros factores que varían y que estás omitiendo a medida de la conclusión que pretendes defender y eso a pesar de la evidencia disponible que no te sigue
Si varían en dos escenarios todas las variables, no tiene sentido comparar la fluctuación de una variable perteneciendo a ambos escenarios porque son escenarios radicalmente diferentes
Me presentas una cantidad inferior de contagios como si fuera por la vacuna haciendo una interpretación forzada y sesgada de los datos. Hay muchas variables que omites
Aparte que Rumanía se está convirtiendo en un cementerio
#23 Otro ejemplo, Gibraltar.
Es el sitio más vacunado del mundo. 120% con dos dosis (porque vacunan a los que entran a trabajar)
El sitio con más gente con tres dosis y están en el momento más alto de contagios de la pandemia.
Mucho más que cuando no había vacunas
COVID-19 contagios en Gibraltar están en su pico —la media más alta reportada
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/es/countries-and-territories/gibraltar/
#26 ¿y qué?
Estás sesgando descaradamente y a vistas. ¿Te das cuenta que omites el cambio o variación del resto de factores y estás razonando como un economista o un político?
Lo que haces es exactamente en lo que se cae en economía y por lo que la macroeconomía es pseudociencia
#28 Evidentemente que hay muchos otros factores. Mi opinión es que todo esto es rarísimo y no se sabe porqué aumentan tantísimo los contagios. Las medidas que se han tomado hasta ahora no han funcionado
#29 Sí se sabe sobradamente. Porque las medidas que sí funcionaban para contenerlos se han relajado excesivamente Sí lo habían hecho. Eran para contener el nivel de contagios no anularlos y lo habían hecho. Y al anularse estas en buena medida los contagios se han disparado a pesar de las vacunaciones. En donde se mantienen las medidas aunque hayan menos vacunaciones no aumentan tanto los contagios. Y a las mismas medidas exactas es cuando la vacunación es relevante en el número de contagios
#30
poblacion gibraltar 33 140 hab.
Vacunas administradas 1ª dosis: 41.173 [=]
Vacunas administradas 2ª dosis: 40.065 [=]
Vacunas refuerzo administradas 26.964
¿Cómo puede ser que 4 gatos (1%aprox.) en Gibraltar no vacunados hayan llevado a la pandemia a su punto más alto?
https://infogibraltar.com/comunicados/actualizacion-de-los-datos-sobre-covid-19-y-vacunacion-a-domingo-2-de-enero-de-2022/
#32 ¿te das cuenta que sigues sesgando los mismos datos y que no tiene nada de riguroso lo que haces?
#33 Ok. Gracias, un saludo
Acabo de ver tu envío ahora mismo.
No sé si el mío será duplicado
Voy a ver
Hay tanta información contradictoria que yo ya no sé qué creer:
Los niños son vectores
La incidencia acumulada en los colegios es la mayor de todas
Los colegios son lugares seguros
Hay que volver a las aulas
Los niños pasan el covid sin problemas
Hay que vacunar a los niños
Los pequeños no tienen que llevar mascarillas
#5 NO es información. Son afirmaciones desde los políticos que juegan a dos bandas intentando satisfacer diversos sectores sociales con posturas contrapuestas entre sí pero a los que se deben para estar en su cargo
Lo que diga este importa tando ocmo lo que diga mi cuñao. Tiene que opinar la comunidad científica.