Hace 1 año | Por FueraSionistasd... a scherzo.es
Publicado hace 1 año por FueraSionistasdeMeneame a scherzo.es

La asociación veneciana Musikàmera ha decidido finalmente suspender los conciertos que Valentina Lisitsa tenía previsto en el Teatro La Fenice. Hace unos días estalló en las redes sociales una virulenta polémica sobre la presencia en la programación de la pianista de origen ucraniano que en diversas ocasiones ha manifestado su apoyo a Putin. La pianista ha lamentado tener que “sucumbir a la multitud anónima y agresiva” de sus detractores.

Comentarios

Veelicus

Todo correcto en la europa democratica...

luiggi

#5 Espero que el día que Biden meta sus tropas en México no apoyes a sus simpatizantes.

Veelicus

#15 te respondo en #17

A

#5 Bueno, Rusia también esta matando civiles en Siria con la aquiescencia de Assad... ¿o no?

A

#17 apoyar una invasión y un genocidio te puede parecer libertad de expresión...pero a mi no me lo parece. Pregunta a los alemanes.

PaulDurden

#23 Ahora le cancelan los conciertos a Guaidó. lol

A

#23 No es que es no se posicione contra su gobierno, sino que se posiciona a favor de la actuación de Rusia en la invasión, es decir, a favor de la guerra, con todas sus consecuencias. La diferencia me parece significativa. Que asuma las consecuencias. Dicho lo cual, me parece que igualmente se tendría que actuar con un yankee proguerra (con todas las que han tenido, lamentablemente todas impunes)

Veelicus

#27 Las consecuencias deberian ser que nadie vaya a sus conciertos, pero que se cancelen, no es correcto.
Por ejemplo hoy en dia usamos avances cientificos que se llevaron a cabo por ingenieros y medicos nazis con sufrimiento de mucha gente, ¿vamos a renunciar a ellos?, evidentemente no, y no por eso somos complices de lo que se hizo entonces, este es un debate etico muy interesante.
En el caso que nos ocupa esta artista puede tener su opinion, y las opiniones son librea, si ella es una nacionalista rusa redomada es su problema y si alguien no quiere ir a un concierto o comprar sus discos me parece perfecto, pero que se le cancele por sus opiniones no es correcto y mas teniendo en cuenta que en sus actuaciones no hace ningun alegato hacia ningun acto ilegal.

Veelicus

#36 No cambia nada, un partido politico puede proponer nombrar persona non grata a quien considere.
Lo que no esta bien es cancelar el trabajo de alguien por no estar de acuerdo con sus ideas politicas, insisto, cuando ademas con su trabajo no alienta ninguna idea contraria a los derechos humanos

D

#39 Tal vez no entiendas el significado de "persona non grata", o tal vez no entiendas que impedir que una persona de un concierto no es cancelar su trabajo.

D

#22 Pero si es es otro pais el que invade como Israel entonces esta prohibido hablar de politica, como pasa en acontecimientos deportivos.
No se si esta bien o esta mal pero la misma vara de medir para todos.

Veelicus

#24 te contesto en #17

Siento55

#16 No hombre no, Rusia hace operaciones quirúrgicas y sus misiles solo matan a gente mala y ayudan a los buenos.

P

#5 Vete a Rusia a dar un concierto y di que eres fan de Biden, o de la Otan. Que cancelen el concierto es lo menos que te puede pasar.

Veelicus

#35 daba por hecho que la UE es distinto a Rusia en cuanto libertad de expresion...
P.D: Yo escucho a muchos periodistas de la UE y EEUU que estan en Rusia y critican sin problemas a Rusia y a Putin, lo que no veo es a periodistas de la UE o EEUU que critiquen a Ucrania, y por cierto, se de un periodista que va para un año preso en Polonia sin juicio y sin sabe de que se le acusa, y si, Polonia es parte de la UE

P

#37 No hablamos de periodistas, sino de artistas.

No somos Rusia, pero tampoco somos unos pagafantas buenistas. Y en la guerra los pagafantas sobran.

Veelicus

#38 Italia esta en guerra con Rusia?
Joder, y eso lo ha aprobado su parlamento?

P

#40 Si nos ponemos puntillosos, Ucrania y Rusia no se han declarado la guerra.

Pero si, Rusia le ha declarado la guerra comercial y energética a Europa por apoyar al estado agredido. Son las consecuencias.

Pero se acaban rápidamente. Con la retirada y el pago de reparaciones de Rusia.

Veelicus

#45 Creo que los primeros que pusieron sanciones fueron los europeos a los rusos, europeos que miraban para otro lado cuando los nacionalistas ucranianos bombardeaban a los separatistas prorusos.

P

#46 No voy a entrar de nuevo en esta dinámica de y tu más.

Pero simplemente te digo que todo lo empezó Rusia, primero animando, financiando y armando a los separatistas, l que dio inicio a la guerra civil. Y ahora ha comenzado directamente atacando a Ucrania. Si, Rusia es un cáncer.

D

#47 Y por que surgieron los separatistas? Tu mismo planteas la clave.
Recuerda el el euromandian y la quema de rusoparlantes en en Odessa.

D

#50 ya tardaba, podías ir más atrás en 2004

D

#67 Hay que analizar todo en su contexto.
Podriamos empezar justo en el momento en que Ucrania se carga el puente de Crimea y decir que toda la culpa de los bombardeos a infraestructuras civiles es de los Ucranianos pues comenzaron en respuesta por una accion terrorista sobre las infraestructuras de Rusia.
No seria cierto, como no lo es ignorar el contexto previo. Es mas habria que ir mas atras a la guerra de Serbia e incluso a los tratados de ampliacion de la OTAN.

D

#70 llamas terrorismo a un ataque a su enemigo, ya lo dices todo con eso , un putinista de cabo a rabo

D

#72 Te lo corto y pego otra vez para que lo releas, y puedes comprobas que solo he remarcado lo de **no seria cierto.**

Hay que analizar todo en su contexto.
Podriamos empezar justo en el momento en que Ucrania se carga el puente de Crimea y decir que toda la culpa de los bombardeos a infraestructuras civiles es de los Ucranianos pues comenzaron en respuesta por una accion terrorista sobre las infraestructuras de Rusia.
**No seria cierto**, como no lo es ignorar el contexto previo. Es mas habria que ir mas atras a la guerra de Serbia e incluso a los tratados de ampliacion de la OTAN.

Pues si empezamos desde ese momento ignorando la invasion rusia, lo mismo como tu quieres empezar desde otro momento mas tardio y repito tus palabras: "Ya estamos otra vez con 2004", si seria terrorismo.

**Obviamente, Rusia ha invadido a ucrania, e ignorar este hecho seria un analisis erroneo , al igual que como como lo seria ignorar hechos anteriores.**

D

#77 llamas un ataque terrorista a una infraestructura de un pais atacante

D

#79 Llamo un ataque terrorista a una infraestructura de un pais *no* atacante. Porque estamos ignorando estamos ignorando hechos anteriores al puto de interes, como que Rusia invadio Ucrania. Sigues mi razonamiento?
Que llevo a la invasion de Rusia a Ucrania? Debemos ignorar aqui hechos anteriores al punto de interes?

D

#80 ninguna excusa es lo suficiente buena para invadir

D

#81 Lo que tu llamas excusas son razonamientos, pero tambien aplican a la invasion de Irak o la guerra de Serbia
Aqui tambien aplica que ningua excusa era buena para invadir?
Por ejemplo el razonamiento de EEUU es que habia que invadir Irak por lo de las torres gemelas. Ya no entro si el razonamiento era bueno o no
Pero no se puede explicar la invasion a Irak ignorando el hecho de las torres gemelas.

D

#82 ya tardaba el whatabout , en fin ... un putinista sin argumentos como toda la brigada meneame

D

#84 Que no piense como tu no significa se sea un putinista. Y desde luego lo de sin argumentos, lo dejo a decision de quien lea nuestra conversacion, puedo estar equivocado parece mejor que tus argumentos monofrases por citar algunos.
"claro que si", "parece que teneis novias rusas", "ya estamos con irnos a antes de 2014"
Feliz anyo nuevo

D

#85, pero era mejor año en rusia

P

#50 Los separatistas surgieron por que les dio la real gana. Era una cuestión interna como en su momento Eta en España, o los demás grupos terroristas. Ahí Rusia no pintaba nada, nada más que echar leña al fuego.

D

#73 Que pasaria si los Catalanes se sintieran franceses, y quisieran hablar frances.
Estas diciento que todos los separatistas con terroristas? Que hacemos con Kosovo entonces.
Voy a suponer que no querias decir eso, el independentismo vasco no era cuestion solo de Espana, Has oido hablar del pais vasco frances?

P

#76 Pues ahí tienes la diferencia de como tratar al independentismo en los países civilizados frente a los que tienen a Rusia cerca. Se soluciona de forma democrática y vía policial. No se bombardea y se asesina o se arma al enemigo para que se levante violentamente.

D

#83 No has contestado a lo del pais Vasco frances que refuta tus argumentos anteriores.
2 Como en Kosovo no?. Si la movida catalana de las urnas hubiera sido en un aliado de Rusia en Madrid hubieran caido unos buenos pepinos. en Madrid ya que "los catalanes es un pueblo que oprimido que quiere ser libre"
Por cierto Espana no reconoce Kosovo, porque eso implicaria reconocer el derecho de independencia de Cataluna.

P

#86 Qué tienen que ver independentistas con terroristas. Creo que se te ha saltado alguna pastilla de la toma.

No me gusta la política ficción que tanto te gusta a ti. ¿Qué ha pasado en el País Vasco, o en Cataluña? Pues una solución democrática.

¿Unos pepinos? Eso lo hacen los países tercermundistas, como Rusia o Estados Unidos.

D

#88 Por favor releelo bien. Intentare simplificar mas los concepto, aunque puede que pierdan algo de su ensencia
1.) Qué tienen que ver independentistas con terroristas? Tu eres el que estas afirmando que es lo mismo
2.) No es politica ficcion intentar que las cosas se midan por el mismo rasero haga quien las haga.
3.) No hay comentado nada sobre Kosovo, mirate lo que paso alli y porque Espana no lo reconoce.

hasta_los_cojones

#4 ¿neonazis por lo que dicen o por lo que hacen?

Battlestar

#4 Depende, el contenido de su concierto es neonazi también?

D

#4 Parece que ella es ucraniana y apoya a Putin, algo no cuadra con el relato que nos llega aqui

D

#1 #18 Al fascismo se le combate.

D

#24 dijo el voxemita. Ver para creer

lorips

Me da mucha risa que los fans del putinismo os deis golpes de pecho por la democracia.

D

#14 Sabemos que Rusia tiene ciertos problemas de democracia, pero el problema es criticarlo y hacer lo mismo que ellos.
Como dice el refran: "Hablo de putas la tacones"

Veelicus

#21 es casualidad que uses la palabra "europeo"?, significa est que si se invade otro pais que no sea europeo si se podria normalizar?
No deberiamos caer en la trampa de pensar que porque algo pasa en Europa es mas inmoral o injusto que si pasa en otro continente.

D

#21 Los demas tambien son libres de no contratar a un negro o un homosexual. donde queda la no discriminacion por sus ideas politicas.
Otra cosa es que el publico decida no ir.

J

#53 #21 De hecho contratada ya estaba, la prohibición no parece tener respaldo legal, sería una arbitrariedad.
Otra cosa es que algunos, o muchos estén de acuerdo con la decisión tomada.

Sergio_ftv

Los amantes de la libertad haciendo cosas acordes a sus ideales.

ElenaTripillas

#6 no por repetir la mañana sma simpleza 50 veces al día te la va a convertir en verdad y hacer que todo el mundo te lo reduzca a eso, avisados estáis

KdL

#3 #10 Puede ir a dar conciertos al Donbass y animar a los mobiks.

Sergio_ftv

#20 Ufff mejor no, igual me llevo un pepinazo de los amantes de la libertad tal y como se llevaron estos en 2015 y a partir de ahí varios miles más:

Al menos 15 civiles mueren por bombardeos en Donetsk
Al menos quince civiles han muerto este viernes en la ciudad de Donetsk por bombardeos de la artillería ucraniana, cinco de ellos al ser alcanzado un trolebús.

KdL

#33 Te lo ha contado tu amiga Irina. lol

Sergio_ftv

#57 Oiga, mejore su comprensión lectora, es una noticia de El Mundo de 2015, es muy sencillo de comprobar. Esa es la credibilidad de tus opiniones.

D

#60 sencillo de comprobar en 2015 como el MH17 que muchos negasteis y aún hoy en día seguís diciendo que fue Ucrania

e

#3 no habíamos quedado que al fascismo se le combate? Si no se le deja dar el concierto para que le vayan a tirar piedras, que siempre que se combata el fascismo la violencia está justificada

Yonny

Precisamente esto es la democracia. Qué una asociación privada programe lo que le dé la real gana.

D

#2 Bueno una asociacion privada actualement, no puede discriminar a negros o homosexuales ni gente por sus ideas politicas aunque quiera.
Igual tu tienes otro concepto de democracia.

Yonny

#51

Apoyar una masacre no es tener ideas políticas, cariño.

ElenaTripillas

A Putin o a Rusia? queva ver si va a resultar que no es lo mismo

Pero yo no quiero un nodo europeo, gracias, que todo esto que está pasando es muy discutible

lorips

daba por hecho que la UE es distinto a Rusia en cuanto libertad de expresión .

Motivo por el que Putin nos considera débiles e invadibles. No queremos disfrutar de la llbertad a la putinesca.

Cuanto más cortemos la libertad de expresión putinia más farolas libres tendremos.

D

#42 Sabemos que Rusia tiene ciertos problemas de democracia, pero el problema es criticarlo y hacer lo mismo que ellos.
Como dice el refran: "Hablo de putas la tacones"
"Cuanto más cortemos la libertad de expresión putinia más farolas libres tendremos." Para que quieres mas farolas libres para empezar a atar gente en ellas como en Ucrania?

lorips

#54 Sabemos que el sistema autoritario ruso tiene admiradores en Europa. Y estos admiradores del autoritarismo no son los defensores de la libertad de expresión ni de los valores europeos. No quieren esos valores ni para rusos ni para ucranianos, ¿Y para Europa sí?

Valores que para Putin nos hacen débiles.

Cuantos menos putinillos tengamos más le costará someternos. El que quiera disfrutar del autoritarismo que tire pallá...

D

#64 No hace falta irse a Rusia para disfrutar del autoritarismo y la censura. Con la excusa de combatir a Rusia, nos estamos volviendo como ellos.
Adios a los valores europeos.

D

#65 claro que si.....

Waskachu

Si no están incumpliendo ningún contrato ya firmado, pues que hagan lo que quieran. Ellos se la pierden, y los venecianos también.

D

El ejército de Putin realiza crímenes de guerra en Ucrania. Lo dice la propia ONU.

Me parece muy democrático mandar al ostracismo a los que apoyan a Putin.

D

#44 Tambien la onu dice lo mismo de Israel y no los mandamos a la mierda.
Habra que usar el mismo rasero para todos para que no se rian de la ONU, digo yo.

D

#55 Claro que sí. Todo defensor de la ocupación de Palestina debería ser mandado al ostracismo.

La cuestión es que a Ucrania la están invadiendo por querer ser nuestra socia y aliada. Por querer ser como nosotros. Por eso la ayudamos directamente.

D

#56 Bueno estamos de acuerdo en que hay doble rasero entonces.
Ucrania esta siendo invadida por querer entrar en al Otan pero no en la Union Europea. Recuerdo que hay paises que estan en la Union Europea y no el la OTAN.
Moldavia quiere entrar en la Union Europea, y no en la OTAN. Recuerdo que tiene la region de Tranistia por lo que si Rusia la quiere liar en algun momento lo tiene facil. Entonces se vera si es por entrar en la OTAN o en la UE.
Moldavia va aser el pais que se haga rico siendo la puerta entre Europa y Rusia que Ucrania pudo ser. (Bueno igual las relaciones rusia Europa ya no se recuperan por largo tiempo)

D

#59 La presidenta de Moldavia pidió oficialmente que las tropas rusas salieran del país y fueran sustituidas por fuerzas de la ONU. El gobierno de Putin ni respondió.

Conozco una moldava que estaba aterrorizada al iniciarse la guerra de Ucrania. Literalmente me dijo que creía que los rusos volverían a Moldavia a mandar sobre ellos.

Moldavia no tiene frontera con Rusia. Ni está en el camino entre los principales núcleos económicos de la UE y Rusia.

Moldavia quiere que los rusos se vayan y poder elegir su futuro libremente, que sería seguir el camino de Rumanía, sus primos-hermanos.

D

#62 Pues yo he conocido a dos chicas Moldavas que eran amigas y una era de la parte de Transnistria, es decir su lengua materna era ruso.
Volvemos a la misma los de Transnistria son moldavos que se sienen mas cercanos a Rusia, ( en este caso a la Rusia de los 80)
Los rusos etnicos estan ahi, y en muchos antiguos antiguos paises sovieticos, es como si decimos que queremos que catalanes y vascos se vayan y dejen de invadir Espana.
En todo caso, como he dicho veremos, lo que pasa con la integración de Moldavia en la UE.

D

#63 Los rusos étnicos forman parte de la antigua clase que mandaba en las antiguas repúblicas de la URSS.

Con la ruptura de la URSS y la llegada de la democracia, esas clases altas han visto ir perdiendo su poder ante las mayorías nacionales de esas Repúblicas.

Las minorías rusas están en contra de la democracia, pues perderían todo su poder

En Modavia, los rusos étnicos son solo el 4% de la población, pero mandan mucho porque tienen el ejército ruso de su parte.

Los moldavos están dejando de ser esos agricultores incultos asombrados por los rusos, para ir avanzando como sociedad y creando su propia cultura y buscando su propio futuro.

D

#63 siempre tenéis novias rusas o tenéis amigas moldavas

D

#71 En mi caso si, yo era el follador del telon de acero. Te estas perdiendo a las madres rusas por tus perjuicios.
"Stobe stayall idingi billi". Y por supuesto incluyo tambien a las polacas en esta alianza del amooor. "suansicho" "yasemeich cojanyie"
En cambio las ucranianas, no me fue muy bien, por comentar, cuando vivia en Niza, lleve a una a tomar algo a un bar y queria pedirse una botella del champan mas caro, y dije: "Como pidas esa botella me marcho y la pagas tu" Y asi lo hice.
En esos tiempos no lo sabia, pero me hizo "un Zelensky".

Respecto a las dos chicas de la historia anterior, la de trannistia trabajaba conmigo y la otra que la tiraba mas Rumania, la dije que sabia que ella eraun vampiros, pero que me podia morder en el cuello. jajaja
Espero que tengas algun amigo de mundo que pueda corroborar mis historias .

Por cierto deberian mandarme a mi a pacificar la zona, porque cuando trabajaba en Niza era uno de los pocos que iba a las fiestas de los rusos y de los polacos. Aprende Borrell.

D

#71 Te voy a votas positivo por recordarme los buenos tiempos.

Yonny

#_30 Qué pereza... Llevas todo el hilo argumentando que los hay peores. Qué tendrá eso que ver? Pues claro que los hay peores!
Pero aquí estamos hablando de apoyar una invasión y la masacre de miles de ciudadanos europeos.
Por qué te cuesta tanto? Apoyas también el genocidio con el argumento de que hay otros genocidios y no pasa nada???

D

1) yo no apoyo ninguna masacre.
2) Tu piensas distinto a mi.
Apicando tu logica en blanco y negro, eso significa que como yo no apoyo una masacre y tu opinas distinto a mi solo se puede deducir que tu apoyas una masacre.

Que algo vuele no significa que sea un pajaro ni todos los pajaros vuelan.
O dicho de otra manera que no piense como tu no significa que apoye una masacre.

https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_proposicional

KdL

Biba la ignorancia!! Muerte a la inteligencia lol