Paso a paso, los soldados ucranianos avanzan y se posicionan en el bosque, cargando armas que resultan demasiado visibles. Si había alguna duda sobre si las armas occidentales estaban llegando a las manos de los soldados ucranianos, las imágenes publicadas en las redes sociales el jueves disiparon esas preocupaciones. En las imágenes, se muestra a los soldados de la infantería ligera ucraniana, algunos de ellos con los distintivos brazaletes amarillos del país, cargando sobre sus hombros varios tipos de armas antitanque, incluidas las NLAW brit
Comentarios
#4 Qué previsibles sois algunas
personascriaturas.#13 Chamberlain aprueba este comentario
#14 te has marcado un Godwin indirecto.
#14 Daladier también.
#13 Es el comentario más egoísta e infantil que he leído en mi vida.
#16 No necesariamente, mi bienestar depende del bienestar de los ucranianos. Que negocien un mal acuerdo para que se acabe la guerra y deje de morir gente de ambos bandos y todas las miserias que implica una guerra.
No te quedes solo con la primera frase de mi comentario y léelo completo.
El "NO a la guerra" pasa por una negociación sí o sí.
#17 El "No a la guerra" es una frase que podemos decir cómodamente desde nuestro sofa. Los Ucranianos no tienen esa suerte. No están pensando en el gas o en la calefacción que ellos no tienen ni en lo caro que nosotros lo estamos pagando. Están luchando por su supervivencia.
Una mala paz lleva acarreado una buena guerra futura. Yo no quiero una guerra, pero tampoco quiero una paz que sea a costa dela destrucción de un estado soberano y/o la subyugacion del mismo par parte de un estado imperialista como Rusia.
#18 ¿Cuál es tu propuesta entonces?
#19 Retirada inmediata, referéndum de independencia en las dos provincias supervisado por la ONU, sin tropas OTAN. despliegue militar no OTAN en la zona para asegurar no interferencias ni rusas ni ucranianas, compromiso de ko entrada en OTAN, no despliegue de tropas rusas en cantidades considerables (ponga usted su número) cerca de fronteras, retirada parcial de sanciones a Rusia... No se, opciones hay, pero rendición incondicional no es algo bueno.
#20 Putin no pide rendición incondicional, pero de momento tiene el poder de negociación, por eso es más interesante que Ucrania trate de llegar a un mal trato, que seguir luchando para un trato más favorable a costa de vidas humanas, sufrimiento del resto de la población y destrucción de infraestructuras.
#20 eso sería esa mala paz para los ucranianos, más o menos lo que pide Putin la independencia del dombass ( si hacen el referéndum es para que lo ganen los Rusos) y neutralidad de Ucrania
#22 Hay una sutil diferencia, no esoty hablanod de imposibilidad de entrar en UE, ni la de desaparicion del ejercito ninada de eso que es lo que esta exigiendo Rusia. hay que ser realistas, Dombass y Crimea son rusos de facto. Realizar un referendum daria una legalidad no impuesta que puede ser buena para los intereses rusos y ucranianos. Sabemos el resultado, pero al menos se disimula la imposicion militar. El status de neutralidad no implica la desaparicion del ejercito y la posibilidad de unirse a la UE es tambien una concesion que deben hacer los rusos con respecto a las condiciones iniciales planteadas.
Seamos sinceros, las condiciones inicales planteadas por Rusia eran rendicion y sometimiento. Lo que yo planteo (que comodo es jugar a la guerra desde la barra del bar) es un reconocimiento de facto de la situacion y una adaptacion al futuro. Al final seria Corea, una parte bajo influencia Rusa (me niego a decir comunista) y otra bajo influencia occidental. Seria Putin capaz ed aceptar estos terminos? Se parecen muy mucho a lo que queria en un principio excepto por el reconocimiento de Ucrania como nacion soberana
#23 a mí el único problema que le veo es que hasta ahora Putin quizás firmaría ese acuerdo, pero los Ucranianos da la sensación de que no
#24 Dudo mucho de que putin este dispuesto a firmar una permanencia del estado ucraniano de forma independiente. Podia haber entrado en las republicas reconocidas por su parte y haberse quedado ahi, haber dado seguridad al supuesto genocidio que estaban haciendo los ucranianos en esas zoans, recabado informacion y expuesto al resto de la comunidad internacional, habria mantenido, al menos, un minimo de legitimidad en su accion, pero como podemos ver ha ido a por todo y eso no es indicativo de que quiera reconocer un gobierno que no sea un titere suyo.
#25 eso podía ser en la primera semana de guerra cuando penso que podría aplastar Ucrania en dos tres días. Cuanto más se alarga más se hunde Rusia a nivel económico, yo creo que a día de hoy ninguno de los dos bandos puede mantener una postura de máximos en una mesa de negociación
#28 El problema está en que ahora mismo (digo desde mi barra de bar) Putin no puede/quiere aceptar unas condiciones lógicas. Ha apostado muy fuerte y cualquier cosa que no sean sus demandas iniciales supondrán una derrota para el, por mucho que consiga sus objetivos iniciales. No se si me explico.
#17 A ver si te entiendo el razonamiento:
La II GM terminó produciendose porque se impuso a Alemania una mala paz en el tratado de Versalles.
Rusia está atacando Ucrania porque se ignoraron sus exigencias y se le impuso una mala paz tras la guerra fría.
Ucrania debería aceptar ya una mala paz para que todo quede en calma y dejen de subirnos nuestros precios.
El "NO a la guerra" no pasa por que el agresor se vuelva a su casa, pasa porque el agredido se siente a negociar con el agresor y trague con todo, poco o mucho de lo que el agresor le exige.
Creo que hay algo que hay algo que no me termina de cuadrar, algo que se me escapa.
Los vídeos de blindados rusos reventados demuestran que las armas funcionan y son usadas por los ucranianos.
No hace falta buscar mucho para ver la efectividad de los NLAW cuando un tanque ruso se pasea por una calle de una ciudad ucraniana.
#7 Me estoy acordando de cierta charla en el Nostromo que decía algo así “ No tenéis ninguna oportunidad pero contáis con mi simpatía “
#9 Los talibanes no tenían ninguna opción contra EEUU y mira.
Veremos que aguanta más, la resistencia ucraniana apoyada por occidente, que seguirá aunque Rusia invada toda Ucrania, o la paciencia de los rusos ante la crisis social y económica por las sanciones y la guerra/ocupación de Ucrania.
En 2 semanas de guerra, Rusia ya está pidiendo ayuda a China. ¿Esta dispuesta China a pagar la invasión de Ucrania?
#10 Me parece que te estás olvidando del precio al que estás pagando la gasolina, el gas y la electricidad.
A ver si los europeos vamos a ser lis primeros en arrodillarnos…
#12 Yo no quiero sacrificar mi bienestar para que Ucrania y Rusa sigan jugando a la guerra.
Sí, Putín es un cabrón invadiendo Ucrania y debería parar.
Que le den a Putin lo que pide y ya, es un despropósito la guerra.
Es mejor una mala paz que una buena guerra.
#4 Pero es que tú tienes pinta de ser muy listo. Deberías intentar ser asesor, tontorrón.
A ver si hacen caso a Irene Montero, que tiene la clave para acabar con esto, dada su dilatada experiencia en asuntos similares
#1 O que manden a Abascal a Ucrania a enseñar...
#2 Ese mejor déjalo aquí, que os tiene que preparar unos buenos plataos de huevos por abajo edición especial independochil.
#1 No sé, asesórala tú, como egperto y buen español respecto a tu gobierno, porque forma parte de tu gobierno.
#3 Ya tiene decenas de charos para asesorarla. Y encima cobran por ello ( y por hacer de niñeras ).
#1 la vamos a tener que llamar “Irene Mortero”