El bar Tío Cuco, en Nou Barris (Barcelona) ha sido el escenario en el que ambos líderes políticos hablan de sanidad, inmigración, y sobre parte de su vida privada.
#4:
Lord Rivera de la casa Ciudadanos, señor de los Naranjos, hijo del los 35 del Ibex.
Lord Pablemos de la Casa Podemos, señor de los círculos, enviado de más allá del Gran Charco, hijo de Marx y Lenin, señor de los okupas.
Retado quedáis para la lucha a muerte por el Trono de los 14 reinos y las dos ciudades libres.
Rey Mariano "El Plasma" de la Casa Popular, señor de los sobres, Hijo de Fraga y Aznar, padre de Ratas. Rey de los 14 reinos y 2 ciudades libres.
#11:
#7 Lord Sánchez "Voto-erróneo", de la casa social, nacido de la división, señor de los EREs, enviado de los rojos que son poco rojos. Abanderado del PER.
El final de te porada es en diciembre del año de nuestro Señor. Los 14 reinos verán la lucha de cerca, mientras las ciudades libres desde un poco más lejos.
#29:
Ha arrasado Rivera. Por varias razones (que trato de racionalizar):
1- Ha podido explicarse muy bien, y PIT no le ha interrumpido.
2- Ha interrumpido a PIT muchísimas veces.
3- Le cambiaba a PIT de tema cada 20 segundos, y PIT no sabía ni a qué responder.
4- Ha sido mucho más preciso y más seguro al exponer sus propuestas.
5- Habla excelentemente, y sabe rehuir los tópicos y rechazar las clasificaciones.
6- El lenguaje no verbal lo maneja a la perfección, y sabe mantener el tipo siempre.
Me repugnan la ideología que defiende Ciudadanos, pero si no supiera nada de su vil neoliberalismo, tras este debate los votaba sin pensarlo. Ha estado soberbio Rverita.
Si yo fuera el PP, estaría ya cagándome encima. El Rivera les va a borrar del mapa. No me dará ninguna pena.
#17:
El debate tiene una calidad altísima, los dos son brillantes e inteligentes. Es otro estilo , hacía años que no veía algo igual. Creo que "gana" Albert Ribera, aunque es algo agresivo y sorprende mucho lo bien que argumentan los dos. Pablo encaja muy bien y devuelve genial los golpes. Ideologias aparte.
#7:
#4 Y te has dejado a Pdro Snchz, mozo de cuadras, alias "Hodor".
#15:
La verdad es que, aunque el personaje Rivera no me gusta mucho, ha planteado el programa bastante mejor. Dialécticamente muy superior a Iglesias, aunque las reiteradas interrupciones le da puntos negativos. Sin embargo Iglesias sigue hablando frunciendo el ceño, algo que está bien cuando hablas con Inda o Marhuenda, pero queda fatal en este pseudo-debate amigable.
Lord Rivera de la casa Ciudadanos, señor de los Naranjos, hijo del los 35 del Ibex.
Lord Pablemos de la Casa Podemos, señor de los círculos, enviado de más allá del Gran Charco, hijo de Marx y Lenin, señor de los okupas.
Retado quedáis para la lucha a muerte por el Trono de los 14 reinos y las dos ciudades libres.
Rey Mariano "El Plasma" de la Casa Popular, señor de los sobres, Hijo de Fraga y Aznar, padre de Ratas. Rey de los 14 reinos y 2 ciudades libres.
#7 Lord Sánchez "Voto-erróneo", de la casa social, nacido de la división, señor de los EREs, enviado de los rojos que son poco rojos. Abanderado del PER.
El final de te porada es en diciembre del año de nuestro Señor. Los 14 reinos verán la lucha de cerca, mientras las ciudades libres desde un poco más lejos.
Ha arrasado Rivera. Por varias razones (que trato de racionalizar):
1- Ha podido explicarse muy bien, y PIT no le ha interrumpido.
2- Ha interrumpido a PIT muchísimas veces.
3- Le cambiaba a PIT de tema cada 20 segundos, y PIT no sabía ni a qué responder.
4- Ha sido mucho más preciso y más seguro al exponer sus propuestas.
5- Habla excelentemente, y sabe rehuir los tópicos y rechazar las clasificaciones.
6- El lenguaje no verbal lo maneja a la perfección, y sabe mantener el tipo siempre.
Me repugnan la ideología que defiende Ciudadanos, pero si no supiera nada de su vil neoliberalismo, tras este debate los votaba sin pensarlo. Ha estado soberbio Rverita.
Si yo fuera el PP, estaría ya cagándome encima. El Rivera les va a borrar del mapa. No me dará ninguna pena.
#29 En cuanto a estrategia de debate y todos los puntos que has marcado totalmente de acuerdo, pero hay una pega si lo haces y se ve ya no es tan buena estrategia.
Si lo haces que no se vea entonces si hubiera sido magistral, para mi solo manipulacion del debate.
#37 Si estuvieramos en otro tiempo te diria lo ha machacado en el debate, pero es que las formas tambien se evaluan ahora , y hasta los igneuos de antes empiezan a aprender si se les explica, son otros tiempos, tiempos interesantes.
#29 Sólo he visto unos minutos, cuando estaban en al bar, y Rivera usaba al máximo tanto su turno de palabra como el turno del otro (interrumpiendo constantemente) para echarse flores y para atacar las propuestas del contrario con argumentos vagos, vacíos e incluso incongruentes con otros que ya había usado anteriormente. Daba la impresión de que había memorizado una lista de argumentos con los que atacar al rival sin descanso, pero sin llegar a entender si realmente son válidos.
Desde mi punto de vista, en el trozo que he podido ver, Rivera ha ganado por goleada en ser un impresentable. Tal vez la mayoría no lo vea así, pero cuando eres realmente consciente de los trucos dialécticos para envenenar el discurso del contrario en una conversación, comportándose además como un maleducado al interrumpir constantemente, lo que te queda en el cuerpo es una sensación de asco y de cautela hacia ese individuo y su discurso.
Pero me parece a mí que a la mayoría de la peña que a visto el programa lo que le mola realmente es lo guapo que es el Rivera y la caña que mete al otro, pero eso sí, sin tener que entender nada de lo que dice. Al más puro estilo Telecirco.
#48 "Rivera ha ganado por goleada en ser un impresentable".
Estoy contigo de acuerdo en que esos trucos son éticamente repugnantes, pero (he ahí la paradoja) resultan la mar de efectivos. Si yo no conociese de antemano al señor Rivera, me quedaría con la impresión de que un señor muy seguro de sí mismo y muy simpático ha avasallado a un buen hombre (PIT) muy calmo, muy gentil, pero algo despistado. Con malas artes, pero también impacientado porque él sabe de lo que habla y el otro no.
Sabemos todos que no es cierto, pero esos golpes bajos sirven para lo que sirven.
#49 Así es. Es la ética imperante en nuestra sociedad, el todo vale con tal de salirme con la mía. Un puto asco de mentalidad que nos ha llevado al abismo. Y que parece que va a continuar durante muchas décadas más con el futuro traspaso de votos de la derecha más rancia al partido naranja junto con el voto de los ingenuos que no sean capaces de ver el nivel moral que se gastan en ese partido.
Ya se lo decía Pérez Reverte hace unos días a la madre que pedía su opinión por las faltas cometidas por un profesor en la corrección de un examen de su hija. Le decía que aprendiese inglés y se que fuese de este país. Y va a resultar que es lo más sensato para su futura familia.
El futuro de un país es muy negro si la mayoría de la sociedad no tiene una educación y unos principios morales cívicos. Y la sociedad española ni los tiene ni se preocupa lo más mínimo en adquirirlos.
El debate tiene una calidad altísima, los dos son brillantes e inteligentes. Es otro estilo , hacía años que no veía algo igual. Creo que "gana" Albert Ribera, aunque es algo agresivo y sorprende mucho lo bien que argumentan los dos. Pablo encaja muy bien y devuelve genial los golpes. Ideologias aparte.
Para mi punto de vista, Rivera le está metiendo un vapuleo dialéctico a Iglesias. Es mi punto de vista, claro, también es que me gusta mucho más lo que dice.
#9 Sí, para mí (que hubiera preferido lo contrario) Rivera ha ganado muy claramente. Iglesias no es para nada lo que era... está completamente desfondado.
La verdad es que, aunque el personaje Rivera no me gusta mucho, ha planteado el programa bastante mejor. Dialécticamente muy superior a Iglesias, aunque las reiteradas interrupciones le da puntos negativos. Sin embargo Iglesias sigue hablando frunciendo el ceño, algo que está bien cuando hablas con Inda o Marhuenda, pero queda fatal en este pseudo-debate amigable.
#1 Resumen: empezó ganando Rivera claramente, pero al final el coletas le hizo una buena remontada para ponerse a su altura aunque creo que no suficiente como para pasarle. Esto dialécticamente que no ideológicamente que sería otro tema.
El señor Rivera entiende de numeros porque yo le he oido cuatro cifras para referirse a las ideas de otros de renta basica primero 1200 luego 1400 luego 1800 y luego 1000, no se. A veces cuando se intentan menospreciar las ideas de otros se cae en la comicidad.
Yo estoy con tv3 donde hacen un reportaje propio sobre los problemas de las madres gestantes de alquiler en españa...y no paran de decir espanya,espanya,espanya. Me va a dar algo, me están adoctrinando con tanto repetir espanya?
Pero qué decis? Pablo Iglesias se merienda a este, enchufao del ibex35, marca blanca del PP. Es el mismo discurso pero endulzado, es el partido al que se irían todos los peperos si ganasen las elecciones.
#35 Yo no discuto tu voto, yo me alegro de que ciudadanos exista , porque la gente de derechas se merece algo mejor que el pp.
Pero yo espero de un debate mas que interrupciones para monopolizar y cambios de tema para despistar, pero supongo que para algunos eso es un debate.
Como ya he comentado si lo hubiera hecho sin que se notara le hubiera quedado bien pero siendo tan claro las interrupciones los cambios de tema , pero claro yo tambien votare a Podemos , porque nosotros tambien nos merecemso algo mejor que el psoe o iu.
#42 Yo no tengo que proponer nada..son los políticos y viendo lo que he visto... Entre el Comunismo de Iglesias que ha pasado a de tener como referente Venezuela a tener como referente que no me lo creo en absoluto Dinamarca!! jajaja y las ideas más coherente de Rivera, ya se a quien tengo que votar
Qué envidia me dan todos los admiradores que están disfrutando de ese encuentro, imagino que para ellos puede ser como una refriega entre Jenna Jameson y Sasha Grey. Ahora que ha terminado igual tienen las manos libres y nos cuentan sus percepciones.
Y dejaos de chorradas de si este ha estado mejor que el otro, o si aquel ha hecho un mejor chiste, aquí nos estamos jugando el gobierno del país y sin ideas, valores e ideales no llegaremos muy lejos.
#27 SEria un repaso si supiera lo que dice y no intentara enturbiar un debate en vez de aportar ideas , por cierto negativos podremos votar todos , solo dije que aporto renta basicas con cuatro valores diferentes si quieres revisas el programa y lo confirmas.
#31 Lo dicho Rivera le ha dado un buen repaso...y no soy el único que lo piensa así. El comunismo se ha visto que no funciona y defender esas ideas como las defiende iglesias es su talón de Aquiles.....la gente le voto por un momento de calentura y ahora en frío ven mejores alternativas y en este caso Ciudadanos es una de ellas, mi voto fijo lo tiene.
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Lord Rivera de la casa Ciudadanos, señor de los Naranjos, hijo del los 35 del Ibex.
Lord Pablemos de la Casa Podemos, señor de los círculos, enviado de más allá del Gran Charco, hijo de Marx y Lenin, señor de los okupas.
Retado quedáis para la lucha a muerte por el Trono de los 14 reinos y las dos ciudades libres.
Rey Mariano "El Plasma" de la Casa Popular, señor de los sobres, Hijo de Fraga y Aznar, padre de Ratas. Rey de los 14 reinos y 2 ciudades libres.
#4 Y te has dejado a Pdro Snchz, mozo de cuadras, alias "Hodor".
#7 Lord Sánchez "Voto-erróneo", de la casa social, nacido de la división, señor de los EREs, enviado de los rojos que son poco rojos. Abanderado del PER.
El final de te porada es en diciembre del año de nuestro Señor. Los 14 reinos verán la lucha de cerca, mientras las ciudades libres desde un poco más lejos.
Ha arrasado Rivera. Por varias razones (que trato de racionalizar):
1- Ha podido explicarse muy bien, y PIT no le ha interrumpido.
2- Ha interrumpido a PIT muchísimas veces.
3- Le cambiaba a PIT de tema cada 20 segundos, y PIT no sabía ni a qué responder.
4- Ha sido mucho más preciso y más seguro al exponer sus propuestas.
5- Habla excelentemente, y sabe rehuir los tópicos y rechazar las clasificaciones.
6- El lenguaje no verbal lo maneja a la perfección, y sabe mantener el tipo siempre.
Me repugnan la ideología que defiende Ciudadanos, pero si no supiera nada de su vil neoliberalismo, tras este debate los votaba sin pensarlo. Ha estado soberbio Rverita.
Si yo fuera el PP, estaría ya cagándome encima. El Rivera les va a borrar del mapa. No me dará ninguna pena.
#29 En cuanto a estrategia de debate y todos los puntos que has marcado totalmente de acuerdo, pero hay una pega si lo haces y se ve ya no es tan buena estrategia.
Si lo haces que no se vea entonces si hubiera sido magistral, para mi solo manipulacion del debate.
#33 Sí, sí. Obviamente es una estrategia bien pensada, pero yo creo que a efectos del espectador "ingenuo", Rivera ha quedado como mucho más guay.
Un lobo con piel de cordero como un piano. Pero al César lo que es del César.
#37 Si estuvieramos en otro tiempo te diria lo ha machacado en el debate, pero es que las formas tambien se evaluan ahora , y hasta los igneuos de antes empiezan a aprender si se les explica, son otros tiempos, tiempos interesantes.
#29 Muy buen análisis.
#29 Sólo he visto unos minutos, cuando estaban en al bar, y Rivera usaba al máximo tanto su turno de palabra como el turno del otro (interrumpiendo constantemente) para echarse flores y para atacar las propuestas del contrario con argumentos vagos, vacíos e incluso incongruentes con otros que ya había usado anteriormente. Daba la impresión de que había memorizado una lista de argumentos con los que atacar al rival sin descanso, pero sin llegar a entender si realmente son válidos.
Desde mi punto de vista, en el trozo que he podido ver, Rivera ha ganado por goleada en ser un impresentable. Tal vez la mayoría no lo vea así, pero cuando eres realmente consciente de los trucos dialécticos para envenenar el discurso del contrario en una conversación, comportándose además como un maleducado al interrumpir constantemente, lo que te queda en el cuerpo es una sensación de asco y de cautela hacia ese individuo y su discurso.
Pero me parece a mí que a la mayoría de la peña que a visto el programa lo que le mola realmente es lo guapo que es el Rivera y la caña que mete al otro, pero eso sí, sin tener que entender nada de lo que dice. Al más puro estilo Telecirco.
#48 "Rivera ha ganado por goleada en ser un impresentable".
Estoy contigo de acuerdo en que esos trucos son éticamente repugnantes, pero (he ahí la paradoja) resultan la mar de efectivos. Si yo no conociese de antemano al señor Rivera, me quedaría con la impresión de que un señor muy seguro de sí mismo y muy simpático ha avasallado a un buen hombre (PIT) muy calmo, muy gentil, pero algo despistado. Con malas artes, pero también impacientado porque él sabe de lo que habla y el otro no.
Sabemos todos que no es cierto, pero esos golpes bajos sirven para lo que sirven.
#49 Así es. Es la ética imperante en nuestra sociedad, el todo vale con tal de salirme con la mía. Un puto asco de mentalidad que nos ha llevado al abismo. Y que parece que va a continuar durante muchas décadas más con el futuro traspaso de votos de la derecha más rancia al partido naranja junto con el voto de los ingenuos que no sean capaces de ver el nivel moral que se gastan en ese partido.
Ya se lo decía Pérez Reverte hace unos días a la madre que pedía su opinión por las faltas cometidas por un profesor en la corrección de un examen de su hija. Le decía que aprendiese inglés y se que fuese de este país. Y va a resultar que es lo más sensato para su futura familia.
El futuro de un país es muy negro si la mayoría de la sociedad no tiene una educación y unos principios morales cívicos. Y la sociedad española ni los tiene ni se preocupa lo más mínimo en adquirirlos.
El debate tiene una calidad altísima, los dos son brillantes e inteligentes. Es otro estilo , hacía años que no veía algo igual. Creo que "gana" Albert Ribera, aunque es algo agresivo y sorprende mucho lo bien que argumentan los dos. Pablo encaja muy bien y devuelve genial los golpes. Ideologias aparte.
Para mi punto de vista, Rivera le está metiendo un vapuleo dialéctico a Iglesias. Es mi punto de vista, claro, también es que me gusta mucho más lo que dice.
#9 a todo el mundo le gusta el populismo
#12 A mi no me gusta mucho de lo que dice, pero se lo está merendando.
#9 Sí, las hamburguesas del Burguer King y los Mc Whoppers están más buenas que las lentejas con patatas cocidas de mi abuela.
#9 Rivera se encuentra en una posición mucho más cómoda, pero es cuestión de tiempo que a Ciudadanos se lo carguen los tránsfugas del PP.
#9 Sí, para mí (que hubiera preferido lo contrario) Rivera ha ganado muy claramente. Iglesias no es para nada lo que era... está completamente desfondado.
#30 Y es una pena verdad? Se ha quedado para recetar tópicos
Iglesias tiene un sueño.
Rivera tiene un plan.
#34 Si, uno de pensiones privado.
La verdad es que, aunque el personaje Rivera no me gusta mucho, ha planteado el programa bastante mejor. Dialécticamente muy superior a Iglesias, aunque las reiteradas interrupciones le da puntos negativos. Sin embargo Iglesias sigue hablando frunciendo el ceño, algo que está bien cuando hablas con Inda o Marhuenda, pero queda fatal en este pseudo-debate amigable.
#15 ¿Y cuál de los dos va mejor peinado? Que eso también cuenta
#19 Rivera hace lo que puede con el pelo que le queda tapando huecos. Por delante está listo.
Sí, lo estoy viendo, esta bien
#1 Resumen: empezó ganando Rivera claramente, pero al final el coletas le hizo una buena remontada para ponerse a su altura aunque creo que no suficiente como para pasarle. Esto dialécticamente que no ideológicamente que sería otro tema.
#26 Soy muy viejo y me pasa como a mi gato, los juguetes tan bonitos no atraen ya mi atención
"Bar Tío Cuco" pero... no estaba prohibido en Catalunya rotular los comercios en español? no puede ser, nos han mentido!!!
Yo me esperaría a que hubiera terminado y dejar de enviar marcadores.
El señor Rivera entiende de numeros porque yo le he oido cuatro cifras para referirse a las ideas de otros de renta basica primero 1200 luego 1400 luego 1800 y luego 1000, no se. A veces cuando se intentan menospreciar las ideas de otros se cae en la comicidad.
Yo estoy con tv3 donde hacen un reportaje propio sobre los problemas de las madres gestantes de alquiler en españa...y no paran de decir espanya,espanya,espanya. Me va a dar algo, me están adoctrinando con tanto repetir espanya?
#22 L'estat espanyol molt millor. O l'estat, qualsevol cosa... Espanya no mes sap robar
A mi me está gustando como interrumpe Rivera. Es incansable.
#8 If you want to hang out, you've gotta take her out,
If you want to get down, get down on the ground,
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
If you got bad news, you want to kick them blues,
When your day is done, and you want to run
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
If your thing is gone, and you want to ride on,
Don't forget this fact, you can't get it back,
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
She don't lie, she don't lie, she don't lie,
Estoy espantado ¿Aquí ya no se respeta el principio de causalidad o es que se ha curvado el espacio tiempo?
Creo que voy a dejar de verlo para poder leer los artículos que lo resumen.
espero que al terminar les hagan pruebas antidoping
#14 me matas!
Pero qué decis? Pablo Iglesias se merienda a este, enchufao del ibex35, marca blanca del PP. Es el mismo discurso pero endulzado, es el partido al que se irían todos los peperos si ganasen las elecciones.
#18 Como encajas este comentario con el que has hecho en #16?
#44 Me alegro prefiero que votes a ciudadanos que al pp al manos Ciudadanos hablan y coinciden en algo el pp no lo hara en nada.
#35 Yo no discuto tu voto, yo me alegro de que ciudadanos exista , porque la gente de derechas se merece algo mejor que el pp.
Pero yo espero de un debate mas que interrupciones para monopolizar y cambios de tema para despistar, pero supongo que para algunos eso es un debate.
Como ya he comentado si lo hubiera hecho sin que se notara le hubiera quedado bien pero siendo tan claro las interrupciones los cambios de tema , pero claro yo tambien votare a Podemos , porque nosotros tambien nos merecemso algo mejor que el psoe o iu.
#36 Se debe de cortar la colega ya...más tarde va a ser peor
#41 Algunos solo pueden proponer cambios de estetica,
#42 Yo no tengo que proponer nada..son los políticos y viendo lo que he visto... Entre el Comunismo de Iglesias que ha pasado a de tener como referente Venezuela a tener como referente que no me lo creo en absoluto Dinamarca!! jajaja y las ideas más coherente de Rivera, ya se a quien tengo que votar
Qué envidia me dan todos los admiradores que están disfrutando de ese encuentro, imagino que para ellos puede ser como una refriega entre Jenna Jameson y Sasha Grey. Ahora que ha terminado igual tienen las manos libres y nos cuentan sus percepciones.
Y dejaos de chorradas de si este ha estado mejor que el otro, o si aquel ha hecho un mejor chiste, aquí nos estamos jugando el gobierno del país y sin ideas, valores e ideales no llegaremos muy lejos.
#18 Comentario cuñado del día
Albert Rivera le ha dado un repaso al melenas...y garzón llorando por una silla en el debate jajaaj
#27 SEria un repaso si supiera lo que dice y no intentara enturbiar un debate en vez de aportar ideas , por cierto negativos podremos votar todos , solo dije que aporto renta basicas con cuatro valores diferentes si quieres revisas el programa y lo confirmas.
#31 Lo dicho Rivera le ha dado un buen repaso...y no soy el único que lo piensa así. El comunismo se ha visto que no funciona y defender esas ideas como las defiende iglesias es su talón de Aquiles.....la gente le voto por un momento de calentura y ahora en frío ven mejores alternativas y en este caso Ciudadanos es una de ellas, mi voto fijo lo tiene.
Cateto's
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