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#8:
#3 Se pone en duda su capacidad para cumplir con las necesidades básicas de 5 hijos.
Podría tener otros dos más, si ella quisiera, está en su derecho.
Resulta que los padres, también tienen obligaciones. Y cuando esos padres son incapaces de cumplir con sus obligaciones intervienen los servicios sociales, y les quitan a los 7.
Se hablaba en otro hilo de la reivindicación de un grupo que reclamaba su derecho a desheredar a los hijos. Mucha gente en los comentarios reclamaba también lo contrario.
Tus padres eligen ser padres, los hijos no tienen la oportunidad de elegir nacer, pero deberían al menos tener el derecho a no nacer en la miseria, solo porque sus padres son incapaces de cumplir con sus putas obligaciones.
El derecho a ser madre acaba cuando no puedes hacerte cargo de la vida que traes al mundo.
Podría tener otros dos más, si ella quisiera, está en su derecho.
Resulta que los padres, también tienen obligaciones. Y cuando esos padres son incapaces de cumplir con sus obligaciones intervienen los servicios sociales, y les quitan a los 7.
Se hablaba en otro hilo de la reivindicación de un grupo que reclamaba su derecho a desheredar a los hijos. Mucha gente en los comentarios reclamaba también lo contrario.
Tus padres eligen ser padres, los hijos no tienen la oportunidad de elegir nacer, pero deberían al menos tener el derecho a no nacer en la miseria, solo porque sus padres son incapaces de cumplir con sus putas obligaciones.
El derecho a ser madre acaba cuando no puedes hacerte cargo de la vida que traes al mundo.
#12:
#10 Si, tienes razón. Una cocinera víctima de extorsión por una mafia que amenazaba a su familia seguro que tenían dinero suficiente para criar a 5 hijos antes de la guerra.
Lee al menos la entradilla para enterarte del contexto de la noticia.
Deja de defender lo indefendible. ¿Porque defiendes las decisiones madre y no a sus hijos?
Lee al menos la entradilla para enterarte del contexto de la noticia.
Deja de defender lo indefendible. ¿Porque defiendes las decisiones madre y no a sus hijos?
#1:
¿Cinco hijos? ¿Y a qué esperan para ir a por el sexto?
#25:
#17 Este tipo de comparaciones siempre me han resultado bastante chocantes, hay una parte que es completamente cierta, es decir, el gasto de la hipoteca se ha multiplicado por 10.
Pero el resto es un poco, mehh.
Mis padres apenas gastaban en luz durante los 80 y 90, porque eléctrico había, las luces, la nevera, la televisión, la lavadora, la plancha y la aspiradora.
Agua caliente y cocina eran de gas butano, mucho más barato incluso ahora que el gas ciudad.
Nunca malcomimos, porque mi madre, salvo yogures y alguna bollería, compro siempre todo sin elaborar. Si tienes tiempo para cocinar, comes bien.
Sobre lo demás, fuimos afortunados, supongo, no tenemos problemas dentales ni de visión, la ropa, de mercadillo, no había gasto en internet, ni teléfonos móviles. El coche era mucho más difícil de comprar que ahora, siempre han tenido coches de segunda mano hasta 2005 o así, que compraron un fiesta nuevo.
¿La hipoteca? Tuvieron que pagar unos 4 millones de pesetas a un 15% de interés en 18 años, para poder empezar a construir la casa, allá por el 92. Dio para cimientos, estructura paredes y tejado. El resto, ahorrando y haciendo poco a poco. Y mi padre embarcado 6 meses a tomar por culo y mi madre trabajando también.
Así que aunque la situación ahora es mala, el pasado no era tan cojonudo.
Pero el resto es un poco, mehh.
Mis padres apenas gastaban en luz durante los 80 y 90, porque eléctrico había, las luces, la nevera, la televisión, la lavadora, la plancha y la aspiradora.
Agua caliente y cocina eran de gas butano, mucho más barato incluso ahora que el gas ciudad.
Nunca malcomimos, porque mi madre, salvo yogures y alguna bollería, compro siempre todo sin elaborar. Si tienes tiempo para cocinar, comes bien.
Sobre lo demás, fuimos afortunados, supongo, no tenemos problemas dentales ni de visión, la ropa, de mercadillo, no había gasto en internet, ni teléfonos móviles. El coche era mucho más difícil de comprar que ahora, siempre han tenido coches de segunda mano hasta 2005 o así, que compraron un fiesta nuevo.
¿La hipoteca? Tuvieron que pagar unos 4 millones de pesetas a un 15% de interés en 18 años, para poder empezar a construir la casa, allá por el 92. Dio para cimientos, estructura paredes y tejado. El resto, ahorrando y haciendo poco a poco. Y mi padre embarcado 6 meses a tomar por culo y mi madre trabajando también.
Así que aunque la situación ahora es mala, el pasado no era tan cojonudo.
Comentarios
#7 No. Ser madre es una responsabilidad. Si no puedes hacer frente a esta responsabilidad no deberías ser madre, especialmente de cinco hijos.
#9 Te hago otra pregunta: ¿acaso sabes las circunstancias personales de esa madre o, dicho de otra maneria, sabes que siempre estuvo en la pobreza? Pues como no puedes responder, creo que no deberías haber escrito ese comentario.
#10 Si, tienes razón. Una cocinera víctima de extorsión por una mafia que amenazaba a su familia seguro que tenían dinero suficiente para criar a 5 hijos antes de la guerra.
Lee al menos la entradilla para enterarte del contexto de la noticia.
Deja de defender lo indefendible. ¿Porque defiendes las decisiones madre y no a sus hijos?
#12 Ten cuidado; aquí los que ponen los strikes son la gente súper-ética y súper-inteligente que opina que es súper-ético y súper-inteligente hacer nacer a tus propios hijos en la pobreza a sufrir hambre e inseguridad, solo para que tú puedas divertirte dándote tus bienestares personales, desde tener pensiones en la vejez hasta satisfacer tus impulsos biológicos reproductores personales, pasando por la diversión de reírte de los ricos imaginándotelos cabreados porque tú también tienes hijos siendo pobre.
Solo tienes que ver cómo se pone la jauría conmigo cuando expreso mi opinión personal de que hacer nacer a niños inocentes en la pobreza está mal.
#19 Estoy contigo. Mi pensión no la van a pagaf las personas que trabajan sino el beneficio que generan. Es decir, mi pensión la va a generar mayormente una serie de patentes producto de una educación competitiva de unos pocos, de las cuales, a su vez, van a vivir X trabajadores que ya no van a aportar nada sustancial sino más bien van a beneficiarse.
El contraargumento: la persona que ha tenido un solo hijo y tiene un empleo medio va a pagar parte de la educación y médico de esos 5 hijos.
#31 Las patentes de las que hablas darán riqueza a sus poseedores, que probablemente pagarán muy pocos impuestos porcentualmente. Esa mentalidad de que el empresario es el que da de comer a sus trabajadores es mezquina cuando menos. Una empresa sin trabajadores no puede funcionar. Una persona no asalariada si puede ganarse la vida (por ejemplo trabajando en el campo). No niego la necesidad de la existencia de empresas y empresarios, pero son un factor más que contribuye al estado actual de la sociedad. Pero no son el único ni el más importante.
#19 Para Bill Gates todos somos pobres y no deberíamos someter a ese problema a nuestros hijos, está mal.
#12 disculpa. Aquí el que está siendo obtuso eres tú. De verdad crees que una peruana que ha llegado a esa situación ha tomado libremente la decisión de cuántos hijos quiere tener?
Qué poca empatía, de verdad.
#50 De falta de empatía nada, que son 5 hijos.
Yo abogó por qué se le ayude a salir a delante, en teoría pagamos impuestos para evitar ciertas situaciones, entre ellas que haya gente que se quede abandonada a su suerte, cómo está familia.
Pero aún cosa es querer que se ayude a la gente en difultades y otra muy diferente justificar cualquier acción, por irresponsable que sea.
Y en este caso si, la mujer es peruana y las ha pasado putas, pero como ella hay muchos más casos de españolas en la misma situación, 3 o 4 hijos y ninguna responsabilidad para con ellos.
#9 Ergo solo los ricos deberían ser padres. O si vives en un país que cree en el estado del bienestar entonces cualquiera.
#9 pero es que antes de la inflación sí podía ser madre. Vaya comentario desalmado el tuyo.
#9 no es lo mismo tenerlos que criarlos.
Quizás tu madre debiera haber pensado mejor el tenerte dado el sociopata que le ha salido
#3 Se pone en duda su capacidad para cumplir con las necesidades básicas de 5 hijos.
Podría tener otros dos más, si ella quisiera, está en su derecho.
Resulta que los padres, también tienen obligaciones. Y cuando esos padres son incapaces de cumplir con sus obligaciones intervienen los servicios sociales, y les quitan a los 7.
Se hablaba en otro hilo de la reivindicación de un grupo que reclamaba su derecho a desheredar a los hijos. Mucha gente en los comentarios reclamaba también lo contrario.
Tus padres eligen ser padres, los hijos no tienen la oportunidad de elegir nacer, pero deberían al menos tener el derecho a no nacer en la miseria, solo porque sus padres son incapaces de cumplir con sus putas obligaciones.
El derecho a ser madre acaba cuando no puedes hacerte cargo de la vida que traes al mundo.
#13 #6 #8 Como le digo a #_12, tened cuidado; aquí los que ponen los strikes son la gente súper-ética, súper-inteligente y súper-correcta con el derecho de opinión ajena, que opina que es súper-ético y súper-inteligente hacer nacer a tus propios hijos en la pobreza a sufrir hambre e inseguridad, solo para que tú puedas divertirte dándote tus bienestares personales, desde tener pensiones en la vejez hasta satisfacer tus impulsos biológicos reproductores personales, pasando por la diversión de reírte de los ricos imaginándotelos cabreados porque tú también tienes hijos siendo pobre.
Solo tienes que ver cómo se pone la jauría conmigo cuando expreso mi opinión personal de que hacer nacer a niños inocentes en la pobreza está mal.
#20 ¿Se puede saber porque me mencionas con guión, si no te he ignorado? De hecho se ve perfectamente tu enlace con 8, que también en un comentario mío.
Es por pura curiosidad.
#21 Porque, si no he entendido mal el funcionamiento de Menéame, si no le pongo el guión en el momento adecuado al número de comentario adecuado, es posible que mi comentario aparezca en hilo con ese otro comentario que solo estaba mencionando de pasada, en vez de aparecer en hilo con el comentario principal al que estoy respondiendo y al que no le he puesto guión. No quiero que mi comentario se me vaya a un punto de la página que no quiero.
#24 Pero si cualquiera puede cambiar el orden en el que quiere ver los comentarios (ordenados, hilos, mejores hilos, votos)...
#8 Para que se los van a quitar sale más barato y es mejor ayudar a que los saque adelante.
#37 Pues si, una vez ha tenido los críos es mucho mejor ayudar a esa familia a salir adelante, que quitarles la custodia.
De todas formas eso no quita que hay gente que no tienes hijos por miedo a no poder mantenerlos, gente que queriendo más hijos, se conforma con uno, por la inseguridad laboral en España, gente que por lo que sea, se ve de repente con dos o tres hijos, yo conozco varios casos de querer solo un hijo y ¡zas!, gemelos.
Y luego está toda esta gente a la que el bienestar de sus hijos se la suda. Gente con trabajos precarios e inestables que tienes 3, 4 o 5 hijos y que se ven abocados a la miseria por no poder sostener las necesidades básicas de los críos.
Yo puedo tener empatía y querer ayudar a que esos chavales tengan una oportunidad de salir de ahí.
De la misma forma puedo no excusar de ninguna manera la actitud de esos padres que a pesar de saber que no pueden mantener a sus hijos, siguen teniéndolos porque es su derecho, o su mala cabeza, que para el caso es igual.
#40 Me fallo el anticonceptivo, cómo era pobre y no podía mantener a un hijo decidí ir a abortar pero en la puerta había un grupo de personas qué me convencieron que no lo hiciera que Dios proveerá. Entonces tuve el niño. Cuando tenía un año fui a la iglesia a pedir que dios me proveeiera lo que me tocaba, entonces me llamaron irresponsable por tener hijos.
#48 No se que me pretendes decir con eso, yo soy partidario del aborto, ateo y además ya te he dicho que soy partidario de ayudar a la gente que lo necesita.
Y por cierto, yo no he llamado a nadie irresponsable por tener un hijo o incluso dos. Estamos hablando de 5.
Tu comentario es pura demagogia.
#53 Dijiste esos padres que no pueden mantener a sus hijos pero aún así los tienen. No sabía que había un límite de hijos en el cual te hace irresponsable tenerlos.
Curiosamente mis abuelos vivían con mucho menor poder adquisitivo y tenían más hijos. No creo que tener hijos sea de pobres irresponsables.
Solo los ricos pueden tener hijos es lo que pareces decir. Clasismo puro.
#54 Si bueno, lo que tú quieras. A mi personalmente me importa una mierda, no soy yo el que va a crecer en la miseria porque mis padres han tenido hijos a los que no pueden cuidar. En un mundo mejor, habría más posibilidades.
Nos ha tocado este mundo, y hay que lidiar con ello.
Me parece estupendo que tus abuelos criasen un montón de hijos, ahora mirate al espejo y pregúntate, ¿Cuantos puedes criar tu?
#55 Creo que me llega para bastante más que ellos, si hablamos económicamente. Si lo de mirarse al espejo es por despertar atractivo sexual en una pareja entonces no me llega a uno.
Siento que el mundo que te ha tocado vivir no te permita tener más hijos.
#56 No lo sientas, yo no tengo y no voy a tener hijos.
Nunca me atrevería a cuestionar tu aspecto, hablo de dinero y de dinero y medios he hablado todo este tiempo.
Conozco un caso que me toca de cerca , muy de cerca.
4 churumbeles y su máxima resposabilidad como madre fue follar y parir, fuera de eso, sus padres se tuvieron que encargar de cuidar de los 4.
Si tú crees que cosas así no solo son normales, si no que además son justificables, pues muy bien.
Pero entonces tendrás que callar también ante todos los demás comportamientos irresponsables.
#57 Mi punto es que tener hijos no es irresponsable. Me parece cojonudo que esa persona tuviera 4 hijos y sus padres se acabarán ocupado de ellos. Mucho mejor que el clásico como te has quedado embaraza ahora te casas, dejáis de estudiar y os ponéis a trabajar. Ahroa vivimos de tal manera que la mayoría de mujeres se plantean tener hijos depues de los 30 cerca de los 40. Pues mucho mejor tenerlos a los 20 que es cuando es más fácil tenerlos.
El punto máximo es eso, la gente no tiene hijos porque busca la estabilidad primero y eso hace que al final haya menos nacimientos. Llegará el día que se pague a las mujeres jóvenes por tenerlos.
Por otro lado estoy completamente de acuerdo que no es necesario traer hijos al mundo, pero estoy totalmente en contra que se fomente solo tenerlos si tienes cierto nivel de renta.
Para una humanidad sana se necesita variedad genética, para una sociedad sana se necesita diversidad cultural y eso incluye que los pobres tengan hijos igual que los tienen los ricos.
#58 Es decir, te parece genial que una persona tenga 4 hijos y se desentienda de ellos y además te parece mejor que quien se sacrifica para criarlos. Pues sí que quieres una sociedad sana, vamos.
Y yo no critico el tener hijos, a ver si te queda claro, yo lo que critico es tener hijos sin pensar en las consecuencias de tenerlos. Que la gente sea pobre no debe ser un impedimento para tener hijos, pero si debería ser un impedimento para tener más de los que puedes alimentar.
#60 Me parece mal que se desentienda, pero me parece genial que sus padres críen a 4 hijos. Y por supuesto que se sacrifica para criarlos tiene mi admiración y respeto.
También creo que nadie sebe las consecuencias de tener hijos hasta que los tiene.
#61 Estoy de acuerdo en tu última frase, pero uan vez tienes dos o tres y ya no puedes alimentarlos, no puedes usar esa excusa, ¿No crees?
¿Cinco hijos? ¿Y a qué esperan para ir a por el sexto?
#1 ¿Se pone en duda su derecho a ser madre?
#3 Nadie pone en duda su derecho a ser madre, es simplemente que ahora se está enfrentando a las consecuencias de sus actos.
#5 ¿Ser madre es un mal acto? Es lo que se desprende de tu comentario.
#7 Patatas traigo.
#7 ¿hacer nacer a tus propios hijos en la pobreza, a sufrir hambre e inseguridad, es un buen acto? Es lo que se desprende de tu comentario.
#18 Supongo que considera que sus antepasados (probablemente no tan lejanos salvo que sea un caso muy excepcional eran unos cabrones), porque hasta hace muy poco las condiciones de vida de prácticamente todo el mundo eran mucho peores que las que se relatan en la noticia. Tenemos mucho sociópata neoliberal por ahí suelto.
#7 Si no puedes darles una vida decente, sí. Una cosa es parir y otra ser madre.
#30 Una vida indecente podría ser que cries a un hijo que piense que no todo el mundo tiene derecho a ser padre.
#36 El hijo también va a tener derechos, no sólo cuentan los padres. Traerlo al mundo sabiendo que no vas a poderle dar lo mínimo que va a necesitar es egoísta.
#42 Qué es lo mínimo para usted. Una educación, salud, una vivienda, comida.
Bienvenidos al estado del bienestar, puedes tener hijos sin que un anónimo en Internet se cabree por ser más afortunado en la vida, respecto a recursos materiales.
#49 Sí claro, así puedes tenerlos uno detrás de otro, mientras sean los demás los que te los van a sacar adelante. Y por cierto te has olvidado del afecto.
#5 lo malo es que las consecuencias de sus actos las están sufriendo sus hijos, que no tienen culpa de nada.
Ahora habrá quien le echará la culpa a la sociedad, la precariedad, etc etc
#3 ¿Se puede poner en duda su capacidad para dar una vida aceptable a sus hijos? Cualquier persona debería tener todo el derecho del mundo para procrear, siempre y cuando sea capaz de mantener a su descendencia.
#3 Madre sin recursos de cinco hijos, pues sí.
#1 Empatía, un poco de empatía.
Las guerras traen la miseria, mucha gente está en el umbral de la probreza, gente que trabaja, pensionistas, mientras otros se estan enriqueciendo con una escalada de precios, provocada por su avaricia. A sí que un poco de empatia con las personas, porque son personas como tú, que están sufriendo por esta crisis provocada.
#11 Me tengo prohibida la empatía. Yo tengo mis propios problemas.
#16 Menos mal que vive usted en soledad y apartada de la sociedad.
#11 ¿Y por qué nadie tiene empatía con los bebés y con los niños? ¿Tenemos que hacer nacer a nuestros propios niños en la pobreza para que nosotros nos sintamos mejor pensando que no estamos solos y que nuestros propios hijos, incluso siendo más débiles e indefensos, también nos acompañan en el sufrimiento de la pobreza? ¿Tenemos que hacer nacer a nuestros propios hijos en la pobreza para que nosotros podamos sentirnos mejor viendo cómo nuestros hijos, siendo más débiles e indefensos, la sufren más aún?
Perdonad, pero seréis muy éticos y altruistas, pero mi ética y mi altruismo van por sendas muy distintas a los vuestros.
#1 ¿Por ese precio y con la necesidad de mano de obra de este país? Dar de comer a cinco hijos por ese dinero, hay que darle otros doscientos euros y que traiga otros cinco, menudo chollo, en la administración del ayuntamiento de Madrid la ponía yo mañana mismo
#1 espera que le den una paga por hijo.
#1 "Los que no tienen hijos es porque no quieren los pobre con menos dinero tienen mas hijos" se suele decir
Tambien hay que tener en cuenta que esta crisis no es culpa de ella.
#1 Vamos, que tú solución es un que se jodan haberlo pensado antes. ¿Si no tuviera hijos y no llegara a fin de mes sería aceptable para ti? Porque abuelos así en España hay los que quieras y más.
Menos mal que pagamos de luz lo mismo que en 2018*, sino se hablaría de pobreza energetica
* Pilas e inflacción no includas
El problema no son los sueldos de mierda, son que tengas hijos.
Como séptimo de ocho hermanos, y un solo sueldo 8el de mi padre), creo que hay un grave comparativo con el nivel de vida de antes con el de ahora.
Más del 50 % de mi sueldo va a pagar mi hipoteca, otro 15 % a luz, gas y agua.
Malcomer un 20 %.
Dentista, ropa, óptico, transporte, etc. el resto.
Ni lujos, ni vacaciones, ni pollas en vinagre.
"Es el mercado, amigos."
#17 "El problema no son los sueldos de mierda, son que tengas hijos."
Eso es como si lanzas a tus hijos a ser devorados por cocodrilos hambrientos en un río, y cuando alguien te lo recrimina, le criticas tú a él respondiéndole: "vaya, el problema no son los cocodrilos, el problema es que yo haya traído a mis hijos a este río y les haya lanzado a él".
Perdona que no te tome por modelo de ética.
#17 Este tipo de comparaciones siempre me han resultado bastante chocantes, hay una parte que es completamente cierta, es decir, el gasto de la hipoteca se ha multiplicado por 10.
Pero el resto es un poco, mehh.
Mis padres apenas gastaban en luz durante los 80 y 90, porque eléctrico había, las luces, la nevera, la televisión, la lavadora, la plancha y la aspiradora.
Agua caliente y cocina eran de gas butano, mucho más barato incluso ahora que el gas ciudad.
Nunca malcomimos, porque mi madre, salvo yogures y alguna bollería, compro siempre todo sin elaborar. Si tienes tiempo para cocinar, comes bien.
Sobre lo demás, fuimos afortunados, supongo, no tenemos problemas dentales ni de visión, la ropa, de mercadillo, no había gasto en internet, ni teléfonos móviles. El coche era mucho más difícil de comprar que ahora, siempre han tenido coches de segunda mano hasta 2005 o así, que compraron un fiesta nuevo.
¿La hipoteca? Tuvieron que pagar unos 4 millones de pesetas a un 15% de interés en 18 años, para poder empezar a construir la casa, allá por el 92. Dio para cimientos, estructura paredes y tejado. El resto, ahorrando y haciendo poco a poco. Y mi padre embarcado 6 meses a tomar por culo y mi madre trabajando también.
Así que aunque la situación ahora es mala, el pasado no era tan cojonudo.
Si con 200€ (o ahora 300€) estaban comiendo 7 personas, a esa mujer la quiero de ministra de economía.
Saldremos más fuertes.
Vivir en Madrid está sobrevalorado, sinceramente
#4 La cadena Shit no debe de tener medios para ir más allá de su sede
Las monjitas roba niños eran así de altruistas.
Emigrar al país europeo con mayor tasa de paro, ¿qué podría salir mal?
#52 Claro, el problema es la tasa de paro, no que tenga 5 hijos.