#8 No, es que no me entero si el recibo eléctrico es caro por culpa de la energía ("24 veces más cara") o por culpa de los impuestos ("60% del recibo").
¿La energía? ¿Lo que pagas a los que mantienen y operan la red de distribución? ¿Lo que pagas a los que mantienen y operan la red de transporte? ¿El sobreprecio de la energía que le pagas a la comercializadora por arriesgarse a comprar en un mercado muy volátil? ¿Lo que pagas de más si vives en la Península para que el precio de la factura eléctrica sea la misma en toda España? ¿Lo que le pagas a los generadores de energías renovables porque consideras que son necesarias?
#26 Pues debes tener las ideas superclaras, pero yo sigo sin entender lo que quieres recortar de todo lo que te he dicho en #25. ¿Cómo harías para conseguir que alguien instale un parque eólico?
#29 "¿Cómo harías para conseguir que alguien instale un parque eólico?"
Si es rentable lo instalarán. Luego puede pasar como la fotovoltaica que hemos perdido millonadas en primarlas para enriquecer a inversores privados y al distorsionar la competencia está siendo muy complicado que entren nuevos.
#31Si es rentable lo instalarán. Luego puede pasar como la fotovoltaica que hemos perdido millonadas en primarlas para enriquecer a inversores privados y al distorsionar la competencia está siendo muy complicado que entren nuevos.
Ya te digo yo que a día de hoy no es rentable. No se instalan.
¿Cómo hacemos para cumplir los objetivos vinculantes de renovables con los que España se ha comprometido? ¿Cómo hacemos para reducir los niveles de CO2 y evitar el cambio climático? Porque en todos los países civilizados del mundo (EEUU, UK, Alemania, Francia, Italia, China, India, Brasil) hay programas para subvencionar a las renovables, que se pagan vía impuestos o vía factura eléctrica.
#33 Si son rentables y sí se instalan, no en todo su potencial pero eso es debido a las subvenciones y a las primas que distorsionan la competencia. Por no hablar de los impuestos al sol.
En igualdad de condiciones creo que las renovables serían muy competitivas.
#17 Dos cositas:
1) Si alguien se queja de "pagar impuestos" (como se dice en #7), yo no sé si se queja de "pagar impuestos" (como dice) o de pagar "demasiados impuestos" (como luego rectifica)
2) Vale, ¿y qué porcentaje de impuestos te parecería razonable? Porque en el resto de países de Europa no lo han conseguido reducir... de hecho, es superior.
No, no es cierto, en ese 60% que ellos dicen hay parte que son impuestos y otra que no lo son (está desglosado en la propia factura para los que sepan leer).
Lo que pasa es que a los libermierdas les gusta llamar impuestos a cosas que no lo son para aprovechar y engañar a algún incauto que lo pueda leer y así ganar más zombis anti-estao.
Entre otros, el pago del déficit de tarifa, que puede ser cualquier cosa pero desde luego un impuesto no es (porque lo cobran empresas privadas). En todo caso son "impuestos revolucionarios" colocados por los peperos para favorecer a sus coleguillas de robo.
#19 Sí lo es cuando muchos de esos conceptos son bobadas sacadas de la manga para cobrarte de más sin justificación alguna (en especial cuando no se quiere hacer auditoría de costes). Pero que no son impuestos.
Yo creo que esa es la razón de fondo por la que se quiere penalizar el autoconsumo. Históricamente se ha empleado el recibo de la luz para meternos cargas e impuestos ocultos en el recibo que deberían haberse pagado directametne de las arcas públicas.
El autoconsumo, que en principio está exenta de todos esas cargas que nunca debieron existir, surge como una competencia desleal y claro, no se puede permitir.
Muy liberal, si señor, bajar los impuestos progresivos (renta, sociedades, patrimonio...) y subir los impuestos regresivos (IVA, electricidad, combustibles, copagos...)
Comentarios
Son impuestos como robo directo.
Es bastante ilustrativo para saber a quién debemos realmente los precios tan altos de la luz.
#3 #5 ¿Pero la culpa no era de que la energía es "24 veces más cara" que lo que es en realidad? No me aclaro.
Pagamos por la electricidad 24 veces más de lo que cuesta producirla
Pagamos por la electricidad 24 veces más de lo que...
eldiario.es#6 Me parece que ya te he contestado antes.
#8 No, es que no me entero si el recibo eléctrico es caro por culpa de la energía ("24 veces más cara") o por culpa de los impuestos ("60% del recibo").
#11 Yo hablo de la electricidad a secas. Los impuestos copan el 60%. Pues ya sabes porque es más caro.
#24 ¿Y qué es la electricidad "a secas" para ti?
¿La energía? ¿Lo que pagas a los que mantienen y operan la red de distribución? ¿Lo que pagas a los que mantienen y operan la red de transporte? ¿El sobreprecio de la energía que le pagas a la comercializadora por arriesgarse a comprar en un mercado muy volátil? ¿Lo que pagas de más si vives en la Península para que el precio de la factura eléctrica sea la misma en toda España? ¿Lo que le pagas a los generadores de energías renovables porque consideras que son necesarias?
#25 El recibo de la luz. A ver, no es tan complicado. Si consideráramos las energías renovables necesarias no las primaríamos.
#26 Pues debes tener las ideas superclaras, pero yo sigo sin entender lo que quieres recortar de todo lo que te he dicho en #25. ¿Cómo harías para conseguir que alguien instale un parque eólico?
#29 "¿Cómo harías para conseguir que alguien instale un parque eólico?"
Si es rentable lo instalarán. Luego puede pasar como la fotovoltaica que hemos perdido millonadas en primarlas para enriquecer a inversores privados y al distorsionar la competencia está siendo muy complicado que entren nuevos.
#31 Si es rentable lo instalarán. Luego puede pasar como la fotovoltaica que hemos perdido millonadas en primarlas para enriquecer a inversores privados y al distorsionar la competencia está siendo muy complicado que entren nuevos.
Ya te digo yo que a día de hoy no es rentable. No se instalan.
¿Cómo hacemos para cumplir los objetivos vinculantes de renovables con los que España se ha comprometido? ¿Cómo hacemos para reducir los niveles de CO2 y evitar el cambio climático? Porque en todos los países civilizados del mundo (EEUU, UK, Alemania, Francia, Italia, China, India, Brasil) hay programas para subvencionar a las renovables, que se pagan vía impuestos o vía factura eléctrica.
¿Alguna solución imaginativa?
#33 Si son rentables y sí se instalan, no en todo su potencial pero eso es debido a las subvenciones y a las primas que distorsionan la competencia. Por no hablar de los impuestos al sol.
En igualdad de condiciones creo que las renovables serían muy competitivas.
Como en el tabaco, si es que somos todo vicio.
Pagamos impuestos al cobrar el sueldo para seguir pagando impuestos en todo lo demás y hasta el fin de los días
#7 ¿Pero no habíamos quedado en que los impuestos son buenos? Sirven para construir hospitales, educación, ayudas sociales, I+D, ...
En la sociedad que tú tienes en la cabeza, ¿no hay impuestos?
#9 x #7
A - "Pagamos demasiados impuestos"
B - En la sociedad que tú tienes en la cabeza, ¿no hay impuestos?
Vaya nivel de razonamiento
#13 Perdona, ¿dónde dices "demasiados" impuestos? Porque no lo veo...
Por cierto, frases como "vete a paseo" (ahora lo has borrado) sobran en Meneame.
#15 ¿Has dormido bien? Lo deja implícito #7, a lo que tu respondes con una falacia y yendo al extremo absurdo.
#17 Dos cositas:
1) Si alguien se queja de "pagar impuestos" (como se dice en #7), yo no sé si se queja de "pagar impuestos" (como dice) o de pagar "demasiados impuestos" (como luego rectifica)
2) Vale, ¿y qué porcentaje de impuestos te parecería razonable? Porque en el resto de países de Europa no lo han conseguido reducir... de hecho, es superior.
#9 por supuesto que hay impuestos, pero no hasta según que extremos
#27 Y considerar el pago a las renovables como si fuese un impuesto. Al mismo nivel del IVA.
Pero, por lo que se ve en los comentarios de Meneame, han conseguido su objetivo de echar pestes contra los impuestos en general (ver #7).
Por cierto, para dar un poco de contexto a este asunto:
* En Alemania (http://www.bmwi.de/EN/Topics/Energy/Consumer-and-energy-market-information/prices,did=688312.html), más de la mitad de la factura eléctrica son impuestos
* Según EuroStat (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Electricity_prices_for_households_consumers_2014s2.png), España es de los países europeos con menos carga fiscal en la factura eléctrica. A veces nos miramos en los países nórdicos, queremos ser como ellos, pero sin pagar los mismos impuestos que ellos. Mirad la carga fiscal de la factura eléctrica en Dinamarca.
No, no es cierto, en ese 60% que ellos dicen hay parte que son impuestos y otra que no lo son (está desglosado en la propia factura para los que sepan leer).
Lo que pasa es que a los libermierdas les gusta llamar impuestos a cosas que no lo son para aprovechar y engañar a algún incauto que lo pueda leer y así ganar más zombis anti-estao.
Entre otros, el pago del déficit de tarifa, que puede ser cualquier cosa pero desde luego un impuesto no es (porque lo cobran empresas privadas). En todo caso son "impuestos revolucionarios" colocados por los peperos para favorecer a sus coleguillas de robo.
Erronea.
Sirven para pagar el viaje de Felipe González a Venezuela
¿y? ¿Cuál es el problema?
#2 Que si la luz es cara ya sabemos a quién echarle la culpa.
#2 No se si sería un problema, simplemente es mentira.
No tiene sentido que cobren iva a la luz cuando ya pagamos los impuestos en la factura antes de aplicarse el iva, por lo que los pagamos dos veces
#21 Pero son diferentes conceptos
El problema no es que paguemos mucho o poco.Es que no cunde.
#19 Sí lo es cuando muchos de esos conceptos son bobadas sacadas de la manga para cobrarte de más sin justificación alguna (en especial cuando no se quiere hacer auditoría de costes). Pero que no son impuestos.
Yo creo que esa es la razón de fondo por la que se quiere penalizar el autoconsumo. Históricamente se ha empleado el recibo de la luz para meternos cargas e impuestos ocultos en el recibo que deberían haberse pagado directametne de las arcas públicas.
El autoconsumo, que en principio está exenta de todos esas cargas que nunca debieron existir, surge como una competencia desleal y claro, no se puede permitir.
Muy liberal, si señor, bajar los impuestos progresivos (renta, sociedades, patrimonio...) y subir los impuestos regresivos (IVA, electricidad, combustibles, copagos...)
No sólo en la luz sino en todo