Publicado hace 2 años por FatherKarras a cincodias.elpais.com

Según el ultimo informe anual del Banco de España, publicado el pasado miércoles y basándose en datos de Eurostat, considera prioritario actuar para reducir los efectos adversos de la desigualdad para el acceso a la vivienda. El dato que ofrece es contundentes ya que prácticamente la mitad, el 48,7% de los españoles que vivían en alquiler en 2020 a precios de mercado, se encontraban en riesgo de pobreza o de exclusión social. Se trata del porcentaje más elevado de toda la Unión Europea (UE)

Comentarios

victorjba

#4 Y tu confundes "clase de los medio jodidos" con "clase de los jodidos y medio"

D

#1 Otra clara demostración empírica más de cómo el marco ético-cultural español se ha curtido y refinado durante muchos siglos de pobreza e incapacidad frente a la pobreza, para interiorizar la pobreza y hacerla parte de nuestra vida, y por eso ha ingeniado y desarrollado trucos mentales orientados a tal fin de interiorizar la pobreza en nuestra cultura. Es decir, que aunque nos falta inteligencia para acabar con la pobreza, nos sobra para inventarnos excusas a través de las cuales justificar el hacer nacer a nuestros propios hijos en la pobreza, perpetuando en ellos la rica herencia cultural de la pobreza.

El truco mental básico que nos proporciona el marco ético-cultural español para hacer de la pobreza nuestra cultura y nuestras costumbres es el tradicional "si lanzo a mis hijos a las ruedas de una locomotora en marcha, la muerte de mis hijos será culpa de la locomotora, no mía". Extrapolando este truco mental o principio, llegamos a que si lanzamos a nuestros hijos a las ruedas de la pobreza, de la precariedad, del subdesarrollo, del capitalismo y de la monarquía, por el procedimiento de hacerles nacer en todas esas horribles circunstancias o regímenes interrelacionados, entonces la culpa del sufrimiento de nuestros hijos no será nuestra ni siquiera parcialmente, sino que será toda de esa pobreza, de esa precariedad, de ese subdesarrollo, de ese capitalismo y de esa monarquía, porque la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía tienen el poder mágico de absorber toda culpa progenitora.

El marco ético-cultural español, pues, os ampara a vosotros y a vuestra inocencia, permitiéndoos hacer nacer a vuestros hijos en la más miserable de las miserias o en la más miserable de las condiciones económicas, y aun así quedando vosotros liberados de toda culpa, pues la culpa del sufrimiento de vuestros hijos será de la pobreza, de la precariedad, del subdesarrollo, del capitalismo y de la monarquía. Esto, pues, os permitirá tener la conciencia tranquila a la hora de hacer nacer a vuestros hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía para lograr lo que realmente os importa, que es satisfacer vuestro propio bienestar personal, al poder tener pensiones y cuidados en la vejez, al poder satisfacer vuestros impulsos biológicos reproductores y familiares personales, y al poder daros la diversión personal de reíros de los ricos imaginándoos a los ricos cabreados porque no solo ellos tienen hijos y porque los pobres hacen nacer a sus hijos en la pobreza.

Además, al hacerles nacer en la pobreza y en el subdesarrollo, vuestros hijos os darán a vosotros también la razón, pues cuando ellos se hagan mayores también arderán en deseos de hacer nacer, a su vez, a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, todo lo cual constituirá otro factor limpiador de vuestras culpas, pues vuestros hijos ya no podrán acusaros de hacerles nacer en unas condiciones económicas horribles si ellos mismos también hacen nacer a sus hijos en condiciones económicas horribles. Esta es otra aportación del marco ético-cultural español. No creáis a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

No dejéis, pues, que estas noticias sobre lo mal país que es España os hagan bajar la natalidad, y abrazad el marco ético-cultural español, que os proporciona toda suerte de trucos mentales para que la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía sean cultura, costumbres, derechos y libertades de los españoles y, por tanto, nos los tengan que respetar.

Así que no dudéis ni un instante en hacer nacer a vuestros propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, pues, según el marco ético-cultural español, no les estaréis haciendo nada malo a vuestros hijos con ello, ni por tanto estaréis haciendo nada malo; lo malo se lo harán a vuestros hijos esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo y esa monarquía.

Norbertofake

#8 👍 👏 👏 👏 👏 👏 mis dieces

w

#8 que pesado eres tio, el mismo mensaje decorado para que parezca otro distinto.

yatoiaki

#8 Menudo cacao mental tuenes colega. Haztelo mirar que desvarías un poco Bastante.

C

#8 Antinatalismo en un país con la natalidad por los suelos. Obsesión con la excepcionalidad española (herencia del franquismo, por cierto). Determinismo de tipo calvinista que castiga a los pobres por el hecho de serlo (y de querer vivir su vida como si no fueran despojos humanos, reproduciéndose y todo, habrase visto...).
Joder, todos los males del discurso de chichinabo apelotonados en solo 6 párrafos. Supongo que hasta tiene mérito.

digira

#31 Van a por lo votos.

La primera medida que pondría, es que los jóvenes pudieran desgravarse la compra de la vivienda.

DangiAll

#47 Desgravarte la compra y una parte del alquiler sería una buena medida

nemesisreptante

#31 los jóvenes tienen el mismo derecho a voto que los jubilados, votar no sirve para nada pero curiosamente viven mucho mejor los que votan

D

#31 No. Tienes que cuidar a todos. Lo que planteas es un modelo donde a la gente se la usa y luego se la tira a la basura cuando ya no sirve. Como te dicen arriba, revisa tus argumentos.

DangiAll

#64 Hay que cuidar a todos, perfecto.
Cómo están cuidando a los jóvenes??

Penrose

#74 cri cri

D

#31 Es una cuestión meramente pragmática. Los partidos políticos miran la pirámide poblacional, ven la variación a 4 años y realizan sus campañas y políticas en torno a ello.  Así funciona nuestras "democracias"  

snowdenknows

#31 y ahora destopar las pensiones maximas, es ridiculo

Penrose

#18 Cuando uno ve un problema esconder la cabeza no arregla nada.

Efectivamente en España hay un gigantesco esquema de transferencia de renta a jubilados, boomers y funcionarios, desde las rentas bajas y modales.

El esquema es tan bestia que estas rentas bajas y modales no van a poder entrar como propietarioa y su demanda está siendo suplantada por empresas.

De modo que España camina a un modelo de concentración de la propiedad y muchos mas esclavos de alquiler sin posibilidad de ahorro.

No te gusta? Pues cambialo pero no lo ignores.

Penrose

#39 Ya, pues hay que montar bulla porque los partidos o van a hacer nada sin mucha presión externa.

Y hay que enfrentarse a los discursos de subir las pensiones over 9000.

u

#42 en vez de luchar por mejores salarios, hacemos que el resto cobre menos.

Mentalidad española: como yo estoy mal, lucho para que todos estén igual de mal que yo.

Y mientras las rentas altas riéndose en nuestra cara.

Un plan sin fisuras

Penrose

#77 Pongamos un salario mínimo de 3k a ver qué pasa. Todo solucionado.

u

#84 no falla este tipo de comentario.

Dice mucho y muy poco del que lo dice por cierto.

Penrose

#96 Es que la economía es algo complejo amigo. Subir los salarios no es algo mágico, tiene consecuencias.

Lo importante para la gente es la renta disponible, no que los salarios suban. No sirve de nads cobrar 4k si no tienes acceso a vivienda y la cesta te sube en proporción, a menos que para tí un medidor de la calidad de vida sea importar cachivaches y comprarlos en amazon.

Resulta además que una parte importante de nuestra economía consiste en exportar con productos de bajo márgen comercial y commodities, asi que aumentar los costes de producción puede tener consecuencias peligrosas.

Asi que no, "no falla".

a

#77 subir los salarios seria otra opcion, pero para eso tiene que subir la productividad, y la productividad esta estancada.

Hasta que consigamos resolver eso... Habra que ajustar las cuentas no?

Adrian_203

#12 Lo que se tendría que hacer es gravar más a los propietario que cobran pensiones públicas. Los trabajadores precarios les pagan 2 veces: a través de las cotizaciones y de los alquileres. Es un sangrado que impide el desarrollo de estas personas para la comodidad de otras.

Penrose

#21 Mejor permutar gasto en pensiones por oferta de vivienda publica de alquiler universal.

Gasto corriente -> Inversión.

Adrian_203

#34 También es una solución.

Penrose

#37 Es la mejor que veo, dadas nuestras circunstancias.

D

#21 Son "derechos adquiridos", por eso mi abuela, que no cotizó en su vida, tuvo 34 años de pensión, porque entre todos los españoles decidimos que se lo merecian... diles ahora tú a los que han cotizado que en vez cobrar 1.400/mes van a cobrar 1.300/mes a partir del años que viene (buena suerte con ello).

Raziel_2

#12 En España se calcula que hay a día de hoy unos 3'4 millones de viviendas vacías.

¿A quienes pertencen esas viviendas?

Dices que hay 19 millones de familias y que 4 millones controlan todo el parque de vivenda de alquiler...

Es decir que hay 15 millones de familias que no tienen vivienda de alquiler.

La culpa por supuesto es de los pensionistas, que son unos desaprensivos por haber trabajado toda su puta vida.

La pensión media en España es de 1 080€, un pastizal que cobran los jubilados.

Sacate la cabeza del culo, que la mayoría de jubilados de este país no llegan ni a mileristas.

D

#79 En España se calcula que hay a día de hoy unos 3'4 millones de viviendas vacías.

¿A quienes pertencen esas viviendas?


Si te sacas la cabeza del culo y le preguntas a Google sabrás que esas viviendas están en Villarmuerto, en Peñafría de Los Montes, en Monforte de Lemos o en el mediterráneo....en quinta línea de playa.

https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e244/viviendas/p02/l0/&file=05003.px&L=0
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/vivienda/20220115/radiografia-vivienda-vacia-abunda-mediterraneo-potente-castillas/642186197_0.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/lemos/monforte-de-lemos/2018/09/19/monforte-22-casas-vacias/00031537387395800153576.htm



La culpa por supuesto es de los pensionistas, que son unos desaprensivos por haber trabajado toda su puta vida.

La pensión media en España es de 1 080€, un pastizal que cobran los jubilados.


En un pueblo, con casa en propiedad, dos personas que tengan una pension de 1.500€ entre los dos, pueden ahorrar 500€ todos los meses.... En alimentación pueden ir bien con 150-200€ por persona (cesta minima es de 100€) y de agua y energía en mi casa pagamos sistematicamente menos de 100€ mes a 28c/kWh

Raziel_2

#87 Si en un pueblo son millonarios, pero resulta que la mayoría de los españoles vive en ciudades.

Además, precisamente la mayoría de los que viven en pueblos y están jubilados ahora, además de cobrar las pensiones más reducidas, solo suele cobrar el marido, porque hasta hace poco las mujeres no cotizaban.

Pero tú a tú bola, aplicando la tu realidad a la mayoría.

Y sigues sin decir nada de esos 15 millones de familias que no tienen vivienda para alquilar, donde seguro que también hay jubilados, dada la curva demográfica de este país.

Lo único que has descubierto es que hay 1 millón de familias ricas en España, y otros 3 millones que son clase media de verdad.

¡Felicidades!

D

#91 Si en un pueblo son millonarios, pero resulta que la mayoría de los españoles vive en ciudades.

La vida fuera de Madrid, Barcelona, Bilbao y Donosti es bastante más asequible.

Seguramente viven mejor en Badajoz con 1.300 que en Barcelona con 2.000€.


El otro tema:

https://www.eldiario.es/economia/casa-espana-brecha-propietarios-e-inquilinos-comunidades_1_7392530.html#:~:text=Espa%C3%B1a%20sigue%20siendo%20un%20pa%C3%ADs,millones%20que%20viven%20de%20alquiler.

España sigue siendo un país de propietarios. Catorce millones y medio de hogares viven en una casa en propiedad (pagada, heredada o hipotecada) frente a los 3,2 millones que viven de alquiler.Apr 12, 2021

l

#12 ni siquiera eso es clase media.
Clase media son empresarios y personas con profesiones liberales bien posicionadas, arquitectos, médicos etc, el resto es clase trabajadora y de ahí para abajo.
Tener un piso pagado y un apartamento en la playa, lo tienen un montón de personas de 70 años actualmente.
Pero todo va tan a peor, que eso es impensable para la mayoría de gente currante.

H

#1 y con dos haces una entera

MAOTSENG

#1 tambien llamada Clase mediacridad

Edheo

#1 Esque si tuvieran pasta, no vivirían de alquiler, digo yo

g

#1 Clase a medias, pero sí, entiendo tu ironía

Clase obrera es el término adecuado.

nemesisreptante

#3 Es extremadamente frustrante el ninguneo a la política de vivienda, que es CENTRAL.

En España hay muchos más propietarios de pisos que gente alquilando. Los propietarios de los pisos no van a votar para que se limite el precio al que pueden alquilar. Hay partidos que claramente apuestan por los que alquilan y sacan muy pocos votos. Si la gente joven es feliz viviendo en un zulo con una banderita de España en la muñeca poco se puede hacer.

Penrose

#10 No hay ningún partido que apueste claramente por los arrendatarios. Si te refieres a Podemos con la propuesta de limitar el alquiler, eso sólo es una zanahoria no una solución.

Además no se trata de apostar por arrendadores o arrendatarios, se trata de acceso a la vivienda fácil y barato.

o

#11 mientras la vivienda sea un bien de especulación no va a ser nunca, nunca fácil y barato.

Por otro lado, UP tiene mas de 394 medidas sobre la vivienda, no solo el alquiler. Estas medidas buscan q la inversión en vivienda no sea atractiva y q sea mas fácil acceder una vivienda. Un ejemplo:

"Unidas Podemos plantea que estos "grandes propietarios" destinen el 30 % de sus viviendas al alquiler social, tal y como avanzó la secretaria de Estado de la Agenda 2030, Ione Belarra, en el Congreso, lo que implicaría que una persona con cinco pisos tuviese que dedicar al menos uno al arrendamiento social."

Intervernir en el mercado de la vivienda puede tener consecuencias inesperadas, pero el libre mercado actual hace q la vivienda sea inaccesible para mucha gente. Eso sin sumar q medidas como vender vivienda social a fondos buitres, banco malo, clausulas en las hipotecas q beneficiaban a los bancos (hasta sentencias judiciales pero con el favor de los politicos) etc q han favorecido a los grandes propietarios


https://es.investing.com/news/stock-market-news/podemos-plantea-que-sea-gran-propietario-quien-tiene-cinco-o-mas-viviendas-2080180

Penrose

#50 La inmensa mayoría de propietarios son particulares.

Si está cambiando esta tendencia es porque el estado se empeña en limitar la oferta y poner la zancadilla en la inversión para otros sectores.

Vives en un país con uno de los peores mercados financieros de occidente, con menor liquidez, donde las empresas las pasan putas oara financiarse y donde al gobierno se le ocurrió poner una tasa tobin, con Podemos aplaudiendo a rabiar.

Yo no sé si conectas los puntos, pero yo sí.

o

#60 "La inmensa mayoría de propietarios son particulares."

Eso sigue siendo especulación.
si como dices en otro mensaje "Conseguid fácil acceso a vivienda barata y ahorro para las rentas bajas", va a ser necesario leyes q desincentiven la especulación con la vivienda.

chemari

#11 Cual sería la solución? lo de limitar los precios me parece lo mas sensato en este momento.

Espero que no digas "subvenciones", porque ya sabemos que esto siempre acaba subiendo el precio y yendo al bolsillo del propietario.

Penrose

#63 Limitar los precios ha dado resultados nefastos en otros sitios. Básicamente a corto plazo parece que funciona, a medio plazo estás excluyendo a las rentas bajas de plano porque al limitar los precios la fricción pasa a avales, ahorros, background etc

Estoy con el móvil asi que espero me perdones no explicar a fondo el mecanismo.

chemari

#67 Entiendo que ahora mismo las rentas bajas ya está excluidas por el propio precio de los alquileres. Si es como dices, al menos, los que alquilan estarán pagando un precio mas razonable. Me cuentas mas luego si te es mas cómodo.

Penrose

#75 Es cambiar unos problemas por otros. No solucionas nada. Los que consiguen alquilar no sueltan los pisos, se crean muchos subarrendos etc.

Es un puto follón. A mi modo de ver es peor el remedio que la enfermedad.

v

#10 #3

"Si la gente joven es feliz viviendo en un zulo con una banderita de España en la muñeca poco se puede hacer."

Joder y yo pensando que el gobierno era de PSOE + podemos, pero por lo visto no, la culpa será de los fachas seguramente.
Que el gobierno no "perdone" el IVA para la compra de la primera vivienda, me parece de sinverguenza, sobre todo, cuando dicen querer dar acceso a la gente a una vivienda...

Luego te contarán la milonga de, pagarás el IVA y los demás impuestos y A LO MEJOR, SI TIENES SUERTE, esta gente te dará una ayuda en forma de bonificación que ni de coña cubra el IVA, pero ya se habrán eregido como solucionadores del problema...

al tiempo

Adrian_203

#13 ¿Recordamos los pasa ha pasado con el IVA en el cine o ha pasado al bajar el IVA en la electricidad?, que los mercados han visto que pueden incrementar los margenes porque la gente estaba acostumbrada a pagar más.
Cuando bajas el precio aumentas la demanda y eso hace que instintivamente los precios suban, porque la oferta se modula normalemente más lenta que la demanda.
La política más efectiva para bajar precio en la vivienda son programas de vivienda pública. Si se necesita inversión, lo modulas gravando IRPF a los tramos más altos para hacer esa transferencia de rentas y generar equidad.

v

#32 vamos que está bien todo como está, entiendo... y la solución, lo pagarán los ricos? ajaajajaja vaya argumento manido.

para empezar los ricos no pagan IRPF, estás jodiendo con esta medida a los trabajadores cualificados...

Adrian_203

#35 No, no está bien como está, pero lo que está fatal es descontar el IVA a todo el mundo, que es un impuesto que grava igual a ricos y a pobres. A través del IRPF modulas a través de rentas de forma progresiva.
¿Qué sentido tiene no gravar el IVA a los ricos que son los que más vivienda compra?. Aunque sea la primera vivienda. Hay primeras viviendas de millones de euros. Mucho mejor ajustar los tramos del IRPF.

v

#49 Que pesadilla, los tramos de IRPF

Que los ricos, NO PAGAN IRPF, a ver como te enteras, estás proponiendo meterle la mano en el bolsillo a los trabajadores...

Y si, primera vivienda -> esencial para vivir, cueste 100,000€ o 1.000.000€, nadie deberia pagar impuestos por comprarse SU SITIO EN EL MUNDO. Eso si, las siguientes para especular, las gravamos bien, pero la primera?

Adrian_203

#72 Si, si lo pagan. Cuando venden acciones o a través de sus renta inmobiliarias. Los ricos también tienen en ocasiones salarios.
Un rico no sobrevive con boletos de acciones, necesita liquidez y ahí hacienda trinca.

v

#76 no conoces a ningún rico, está claro

Penrose

#32 Bajar el IVA o quitarlo también es importante.

Adrian_203

#51 Prefiero mil veces que se desgrave de la renta si cumples unos requisitos, como se hacía antes. Lo que pasa que sin otras medidas solo va a aumentar la demanda y agravar el problema. Hay que acompañarlo de inversión en vivienda pública.

Penrose

#55 Pero lo prefieres por qué, no le veo sentido. Están creciendo las renuncias a herencias porque hay gente que no puede pagar impuestos por adelantado.

La gente está muy pelada.

Adrian_203

#61 La mayoría de renuncias sigue siendo por deudas hipotecarias.
Un piso libre de cargas sale muy a cuenta pedir un prestamo para pagar los impuestos y vender el piso y saldarlo.

Penrose

#70 Si te lo conceden... Con renta baja discontinua y sin apenas ahorros...

g

#70 Es que el problema es ese. Ya pagas impuestos cuando comrpas el piso y encima te meten el IBI durante toda la vida sólo por existir, cuando ya has pagado los impuestos por esa casa.
Luego haces un cambio de titular o una herencia y a pagar otra vez impuestos. ¿Por qué? ¿Por que ponga otro nombre de titular en el papelito?

¿Cuántas veces nos quieren sangrar por el mismo concepto?

Es como cuando te cobran impuestos por contaminación en el impuesto de hidrocarburos de la gasolina, pero también en el de matriculación y en el de circulación, a cobrar por triplicado por el mismo concepto.

El_Cucaracho

#10 La gran mayoría de propietarios no son rentistas.

Es la derecha la que los equipara para hacer creer que los rojos le quieren quitar la casa del pueblo al abuelo.

aneolf

#3 El problema (para mí) no está en proponer un parque de vivienda pública universal masiva (yo estoy de acuerdo contigo en eso y ojalá lo tuviéramos ya), el problema es que cuando llega un partido que se autodenomina liberal al gobierno que sea (autonómico o local), vende dicho patrimonio a fondos buitre. Y a la historia reciente me remito.

Penrose

#26 Eso es una excusa. Lo que se vendió además es una gota en un océano.

Entonces no hagamos nada y miremos cómo el país se convierte en Moldavia como un abuelo mirando las obras.

aneolf

#38 Eso "no es una excusa". En el programa político de En Comú Podem, por ejemplo, puedes ver que forma parte de su programa político (https://encomupodem.cat/content/uploads/2021/01/programa_ecp_v1_1_30_01_2021.pdf apartado 1.3)

Desconozco si lo que se vendió fue una gota en el océano o no lo fue, a mi no me lo parece dada la cantidad de vivienda pública que tenemos. Pero lo que está claro es que son los gobiernos que se autodenominan liberales los que están más en contra de los parques de vivienda pública y venden la poca que hay.

Los gobiernos de partidos de izquierda van justamente en la dirección que dices: https://www.20minutos.es/noticia/4973592/0/barcelona-compro-viviendas-locales-fincas-2021-valor-108-millones/

Penrose

#62 Los gobiernos de izquierda no han hecho nada. Comprar un puñado de viviendas es un paripé.

La vivienda pública tiene que ser masiva, universal y de alquiler, nada de compraventa de vpo.

aneolf

#69 Ni te has leído la noticia que te he enlazado. No sé ni porqué me molesto en contestarte

Penrose

#81 Estoy en la calle, y conozco bien las políticas publicas que se han ejecutado porque llevo cuatro años con el tema de la vivienda.

aneolf

#83 Y lo que ha sucedido hasta ahora es que los gobiernos autodenominados liberales venden vivienda de los parques públicos a fondos privados y los gobiernos de izquierda amplían sus parques públicos de vivienda.

Puedes intentar minimizar los efectos de lo que hacen los liberales porque va en contra de lo que defiendes y minimizar lo que hace la izquierda que va a favor, porque te encuadras dentro de lo que denominas ideología liberal, pero los hechos son los que son, mal que te pese.

Penrose

#92 Yo no soy liberal, y te agradecería que cuando vayas a debatir con alguien te ahorres estos posicionamientos cainitas porque lo único que vas a conseguir es que te manden a la mierda.

Ni soy liberal ni simpatizo con ningún partidl de derecha asi que tus humos te los metes por donde te quepan.

aneolf

#95 ¡Ui! El liberal se ha enfadado roll

Penrose

#99 Si me hubieras dicho que tienes 12 años desde el principio podríamos habernos ahorrado esto.

a

#3 un parque de vivienda publica universal podria funcionar, pero podria no ser la solucion mas barata/optima para las arcas publicas (los famosos sobrecostes de lo publico...).

Yo siempre digo que haria falta:

- Una ley de suelo mas racional. Eliminar esa distincion entre suelo rustico/urbano y dejarlo unicamente en suelo libre o suelo protegido por motivos ambientales. Esto deberia liberar mucho suelo para construir.
- Costes/tiempo para obtener una licencia de obra mucho mas reducido. Responsabilidad patrimonial de los ayuntamientos si estos se retrasan tramitando sus licencias.
- Eliminar el impuesto de transmisiones, o al menos bonificar los primeros 300.000€.
- Eliminar impuestos de plusvalias, reducir los costes de la venta, prohibir que el comprador pague los honorarios de la inmobiliaria (deberia pagarlo todo el vendedor).

Con esto, deberiamos ver mucho capital privado llegando para construir viviendas. Simultaneamente, al reducir los costes de transacion la compraventa de viviendas usadas deberia ser mas barata.

Penrose

#52 Todo lo que comentas es necesario, pero el problema es que el ahorro ha caido tanto en los incumbentes que una gran parte de la población está ya totalmente fuera de ese circuito.

Mucha gente de 30 años no va a poder comprar hasta los +40, suponiendo que trabaja seguido, paga un alquiler barato, los precios se estancan y se actualizan los salarios.

Es decir, la cosa ya está mal, no hablamos de un problema a futuro.

Kyoko

#52 Y usar en el tema de alquiler una politica de palo y zanahoria. Me explico. La políticas de proteger al inquilino de desaucios a toda costa acaba por subir el precio del alquiler especialmente a los mas vulnerables. Porque? pues los caseros se blindan mediante seguros, depositos, etc, que incrementan precios, ademas de huir como de la peste de inquilinos que puedan ser "vulnerables". Y la mayoría de caseros en España son particulares que no quieren lios.
Por ejemplo se puede hacer que los alquileres debidamente registrados (y que por tanto pagan impuestos), y que cumplan la ley en cuanto a depositos, subidas de precio, etc. , pues en caso de impago o incumplimiento de contrato, tendran un desaucio rapido y sin problemas.
Si eres un usurero que cobra un alquiler excesivo en negro, pues si tienes problemas alla te las compongas con la lentorra justicia ordinaria.

a

#68 ojala pudieramos hacer eso, pero lo mismo se hizo con la ley de deshaucio en 10 dias y... En la practica siguen tardando meses.

Prefiero medidas que no dependan de confiar que el sector publico va a ser eficiente y rapido.

D

Pfffffffff, esto es horrible.

El otro día me enteré cómo los padres de un chaval con el que entreno se habían comprado su tercera puta casa. Les habían planificado a él y su otro hermano cómo iban a tener que vivir en dicha vivienda pese a estar esta a nombre de los dos hermanos.
La jugada, el mayor se iba a la casa nueva y ponía dos habitaciones a alquilar durante dos años a 500€ al mes. Quinientos putos euros una cochina habitación en Zaragoza porque "tenían que recuperar la inversión". ¡Es una casa, so retrasao, no tulipanes! Se me llevan los demonios.

Mientras, el otro, medio obligado/chantajeado a dar la mitad de su salario a los padres porque "si viviera solo es lo que se iba a gastar" (estoy hablando de 400-500€ fáciles).
Tiesos, muertos de hambre que dependen de la nómina de un padre, albañil, para pagar dos hipotecas, que se va a las 8 y vuelve a las 19h a casa. Ese hombre tiene un accidente, no puede currar un tiempo y se le comen las cuotas.

Habiendo gente con esta puta mentalidad de rico-wanna-be no se puede hacer nada. Concibiendo la casa como "una inversión".
¿Cómo saber cuando un tieso no tiene ni idea de mover el dinero? Se compra una casa como inversión. No falla. Y ya conozco 4 casos.
Ni puta idea de cómo funciona el mundo de las acciones, los metales preciosos o joyas, fondos de inversión, la inflación... Nada. Así que se compran otro bien de 1º necesidad que no necesitan y así contribuyen a esta puta distopía.

La difunta abuela de un amigo, que manejó dinero, lo que hacía era comprarle por su cumpleaños cada año una cadena de oro puro o plata de ley "para el día de mañana", dicho por la buena señora. Ahora mi colega tiene un dineral de cojones en oro y plata que puede vender poco a poco, y sin joder al resto de la sociedad.

a

En resumen, no tienes dinero para una hipoteca de 600€, así que tienes que meterte en un alquiler de 900€

Oniros

#6 Mi casero es un fondo buitre... es más común de lo que crees

ofuquillo

#14 Sí, la mayoría de los caseros son buitres sin fondo.

D

Con el precio que se gastan los alquileres ahora mismo, los que no compran es porque no son capaces de ahorrar para la entrada de la hipoteca. Pobres, o en riesgo de pobreza.

DangiAll

#16 Y con el precio del alquiler actual si tuviesen dinero para la entrada pagarían el piso en 15 años y no en 30 como son la mayoría de hipotecas.

Donde vivo yo, pisos de 140-180k y alquileres de 850€

D

#65 si tu capacidad de ahorro es baja, encajas bastante bien en la categoría que mencioné informalmente como "pobres, o en riesgo de pobreza", que es a lo que me refiero.
Si el alquiler se come tu capacidad de ahorro, quizás es que no tienes un "buen salario".

Penrose

#65 Exacto. Lo que importa es la renta disponible. Ese es el KPI.

mando

Solución: prestamos especiales para comprar casa. De esa forma se venden más beneficiando a los que tienen, como los bancos. Los préstamos también benefician a los bancos. Y además así se mantiene el precio de la vivienda, beneficiando a los bancos. Todo son ventajas (para los bancos).
Así se soluciona un problema social para mantener todo como estaba. Es el mercado, amigos

Adrian_203

#19 La mayor demanda de pisos está en las grandes ciudades y ahí falta mucha oferta para saciar la demanda.
Lo que se necesita es en todo caso redoblar y mucho la inversión pública de vivienda en estas para crear más oferta y bajar precios.
Todas las ayudas directas que afectan al precio están siendo absorvidas por los propietarios y siempre ha sido así con las ayudas al alquiler, etc.

curaca

#19 cuidado con eso. Una parte de la crisis suprime en EE UU vino motivada por créditos especiales para gente con pocos recursos. Cuando no pudieron hacer frente a las hipotecas, ya sabemos lo que pasó

a

#19 eso no es nuevo. En UK existe el "equity loan", que es un especie de prestamo publico para que los primeros compradores tengan dinero para pagar la entrada. No soluciona nada, ese influjo de liquidez solo provoca que los precios sigan subiendo mas hasta que esos compradores se vuelvan a quedar fuera del mercado.

La unica forma de solucionar este problema es aumentando el numero de viviendas. Oferta/demanda al final.

Vaelicus

Yo soy una de esas familias

slayernina

Si el sueldo mínimo son 962 (redondeemos a 1000), y el Banco Europeo siempre dice de no superar el 33% en alquiler, eso nos dejaría unos 350 (al alza) por alquiler de una casa entera*. Propongo poner eso como tope por habitación en todo el territorio para que los caseros y propietarios no toquen las pelotas y al que no quiera, expropiación y punto. Está claro que no podemos depender de la generosidad de los particulares y que estamos en un punto de quiebra. Sacarse 600 o 900 al mes sin hacer una mierda está muy bien.

*Excepción para los pisos de lujo, comprendo que una cosa de 200m2 con piscina no debe tasarse igual que un piso "normal" o exVPO.

HASMAD

El banco me dice que no puedo pagar una hipoteca de 500€ así que en su lugar tengo que pagar un alquiler de 700€.

D

Seguro que no tiene nada que ver con que tengamos los impuestos por las nubes, de los más altos de la UE y la OCDE en relación a sueldo, y por tanto llegue poco dinero a casa (vs el coste para la empresa). Seguro. ¡Vamos a echarle la culpa a los ricos, los fachas, EEUU, Rusia, los extraterrestres, la homofobia, etc!

W

#46 seguro que no tiene nada que ver con los precios de alquiler, de los fondos buitres acaparando suelo y de los pisos turísticos asolando las ciudades. Vamos a echarle la culpa al sector público!

D

#88 ¿Por qué son los precios del alquiler los que son? ¿Te has parado a pensarlo? ¿Sabes cuándo cuesta en tiempo, burocracia, materiales y mano de obra construir una casa? ¿Y el riesgo que supone alquilar?

Para que te hagas una idea, llevo casi 5 años (CINCO AÑOS) para empezar a hacerme un chalet. Entre Registro de la Propiedad, Catastro, ayuntamiento, consejería autonómica, etc la burocracia es infinita y lentísima. Pueden pasar 6 meses tranquilamente para pasar de una mesa a la de al lado y alguien firme algo que el técnico ya ha dicho que es 100% correcto. Y ojo, que cumplo sobradamente los requisitos y la tierra ya la tengo en propiedad.

Ahora imagina que un promotor que no es dueño del terreno tiene que pagar una pasta por el terreno antes de poder empezar a mover papeles: solo el coste financiero que la burocracia ha metido es pavoroso.

Luego los impuestos al trabajo, que vienen hacen que el Estado se quede el 40% del coste empresarial de cada empleado.

El tiempo que supone gestionar la burocracia, tanto para promover y construir como para estar al tanto y cumplir toda clase de gilipolleces, como por ejemplo un estudio de perspectiva de género de la construcción de un edificio.

Más también el 10% del terreno que, aparte de todos los impuestos, se queda el ayuntamiento. ¿Quién crees que lo paga? ¿El promotor? El promotor solo le traspasa el coste al cliente final. Y eso es independiente de urbanizar alrededor, ojo. Y esto es por la limitación en el uso del suelo, que Aznar quiso flexibilzar para que bajaran los precios pero el PSOE se encargó de sabotear. Pues ahora a disfrutar lo votado.

Y todo eso solo para construir, que ya te ha costado una pasta. Puestos a alquilar, añade el riesgo que es alquilar en España por okupación, morosidad, etc. Eso mete un sobrecoste de, como mínimo, una mensualidad (lo que cuesta un seguro). Se podría solucionar con una legislación que hiciera innecesarios los seguros, que ningún Gobierno se ha atrevido a meterle mano al asunto.

La deficiente legislación, altos impuestos y elefantiásica burocracia hacen que la vivienda en España sea carísima, y los que protestan son precisamente los que votan a quienes generan deficiente legislación, elevan todavía más los impuestos e incrementan aún más la burocracia. Disfruten su voto progre.

D

Facil, que se compren una casa!!!

D

#5 pues qué quieres que te diga, yo las viviendas que conozco en alquiler son de particulares, no de grandes fondos.

Penrose

#6 La mayoría lo son, pero esto está cambiado porque los incumbentes no tienen suficiente renta y ahorro.

Hasta las renuncias a herencias están creciendo.

De manera que empresas compran edificios enteros para alquiler porque los particulares se están cayendo poco a poco de la demanda y para colmo son las que pueden asumir el riesgo de las subastas (que es muy alto, la administración hace un trabajo lamentable al respecto).

Esto se va a poner feo feo y aquí tenemos peña aplaudiendo chorradas porque "se hacen en europa", asi que deben estar bien, porque no deben tener problemas de vivienda...

i

#6 coincido contigo. De hecho, no sé de ninguna de los "grandes fondos"

M

#6 El 90-95% son arrendadores particulares. Quizás en zonas donde haya mucha demanda de alquiler como Madrid si hayan invertido más los grandes fondos, pero no sé puede legislar en todo el país en base a un 5% del mercado

glups

#5 Como no tengas casa en propiedad, las vas a pasar putas cuando te jubiles.

Penrose

#27 Cosa que le va a pasar a muchísima gente.

D

Con lo que sufres en la vida y lo que odias a tus padres por traerte a este primer mundo tan cruel sin permiso, y que aquí sigas en lugar de dejar una plaza libre en la vida para quién la quiera.

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