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#3:
Esta no-noticia es una estupidez a muchos niveles distintos. Si Cataluña se independizase los jubilados seguirian cobrando de la caja de España. Como si tu cotizas en Francia 40 años, te jubilas y cobras en Francia y te vuelves a vivir a España, no te paga la jubilacion España sino que sigues cobrando de Francia.
#7:
#3 Si cataluña se independizase tendría que asumir el pago de las pensiones de todos sus residentes que hayan trabajado en Cataluña, ¿O crees que Serbia sigue pagando las pensiones a los Croatas?
Si hay acuerdo de independencia se establecen comisiones compensatorias si no hay acuerdo, Cataluña va "all in"
Las únicas pensiones que pagaría España, serían las de un residente en Cataluña pero que hubiera cotizado fuera de Cataluña.
Pasa lo mismo con tu pasaporte, pederían el español
Si hay acuerdo de independencia se establecen comisiones compensatorias si no hay acuerdo, Cataluña va "all in"
Las únicas pensiones que pagaría España, serían las de un residente en Cataluña pero que hubiera cotizado fuera de Cataluña.
Pasa lo mismo con tu pasaporte, pederían el español
#5:
Cuando en una noticia los primeros o últimos de la lista son Cataluña y Andalucía ya puedes presuponer que están haciendo comparaciones en cifras absolutas en vez de en cifras relativas a la población.
Las CCAA más pobladas siempre estarán en la parte alta o baja de las listas mal hechas.
Las CCAA más pobladas siempre estarán en la parte alta o baja de las listas mal hechas.
Comentarios
Esta no-noticia es una estupidez a muchos niveles distintos. Si Cataluña se independizase los jubilados seguirian cobrando de la caja de España. Como si tu cotizas en Francia 40 años, te jubilas y cobras en Francia y te vuelves a vivir a España, no te paga la jubilacion España sino que sigues cobrando de Francia.
#3 ¿Es un sondeo o una encuesta? ¿Vozpopuli.com?
#3 Si cataluña se independizase tendría que asumir el pago de las pensiones de todos sus residentes que hayan trabajado en Cataluña, ¿O crees que Serbia sigue pagando las pensiones a los Croatas?
Si hay acuerdo de independencia se establecen comisiones compensatorias si no hay acuerdo, Cataluña va "all in"
Las únicas pensiones que pagaría España, serían las de un residente en Cataluña pero que hubiera cotizado fuera de Cataluña.
Pasa lo mismo con tu pasaporte, pederían el español
#3 No existe "caja", las pensiones de hoy se pagan con los cotizantes de hoy. Lo que se adquiere al cotizar es un derecho, obligación a la cual perfecta y razonablemente asumiría Cataluña una vez España reconociese la independencia de Cataluña y se pactase el reparto de deuda, activos, pasivos, etc.
Una Cataluña independiente debería asumir el coste de pagar las pensiones de sus ciudadanos con las cotizaciones de sus ciudadanos.
#8 El derecho adquirido lo debe de pagar el que ha cobrado al que ha pagado. De cajon.
#10 Cataluña ha cobrado las cotizaciones de los trabajadores de Cataluña, las ha cobrado por vía del estado. Por lo tanto sí, una Cataluña independiente estaría obligada a pagar las pensiones de los que hayan cotizado en Cataluña.
Y lo haría con lo que cobrase de quienes cotizasen en ese momento.
Esa situación quedaría normalizada dentro de los acuerdos posteriores a la independencia, donde se debe repartir la deuda externa, activos, pasivos, etc.
Si España no quisiera reconocer la independencia de Cataluña y no quisiera negociar la separación tendría ese problema añadido de que debería reconocer el derecho de los cotizantes y seguir pagando pensiones en Cataluña.
#3 No es lo mismo que Cataluña se independice a que Cataluña llegue a un acuerdo de independencia. No creo que la UE apoye a Cataluña si ésta unilateralmente decide independizarse. Si es UK y mira lo que está costando que se separe, imagina un miniestado como Cataluña cómo será tratado.
#12 El Reino Unido decidió democráticamente salir de la UE, no queda otra que negociar las condiciones de la salida.
En el caso de Cataluña ha mostrado de forma insistente su voluntad de seguir formando parte de la UE tras independizarse, está en las antípodas del escenario del Reino Unido.
A todo ello hay que recordar que por Cataluña pasan las principales vías de comunicación entre España y la UE, así como infraestructuras como la alta velocidad o el supuesto futuro corredor mediterráneo. También parte de la deuda del muy endeudado estado español correría a cargo de Cataluña, la mejor forma para la UE de asegurarse que Cataluña cumple con su obligación es manteniendo el control de sus finanzas desde las instituciones europeas. Entre muchas otras razones.
#18 La UE no es un ente abstracto sino que está formado por países concretos, los hechos ya han demostrado que en caso de independencia unilateral Francia apoyará a España, y en consecuencia la UE actuará contra los intereses de Cataluña, marginando a ésta del escenario europeo.
De hecho, el tema de las comunicaciones tienes a Perpiñán, que estaría encantantada de asumir las funciones del Puerto de Barcelona, hoy por hoy la vía más rentable para Cataluña. Las comunicaciones viales el principal perjudicado sería Cataluña, porque Francia tiene una amplia frontera con la península ibérica y puede buscar otras vías de comunicación.
No es sólo interés económico, sino que entran en conflicto muchos intereses políticos, porque Italia, Alemania, Francia, Bélgica... tienen sus propios movimientos secesionistas y por tanto no consentirán una desmembración de un estado consolidado como España, que les pueda servir como referente a su propio país, a pesar de que con ese apoyo a España, a toda costa, pierdan dinero.
La democracia entiende de jerarquías y si el pueblo catalán tiene todo su derecho a independizarse, no lo discuto, la UE entiende que jerárquicamente es más importante la opinión de España, como estado consolidado.
#24 De hecho, el tema de las comunicaciones tienes a Perpiñán, que estaría encantantada de asumir las funciones del Puerto de Barcelona
¿El puerto de la Cataluña Norte?
Respecto a los movimientos secesionistas de otras partes de la UE basta con lanzar el tan manido discurso político de que el caso de Cataluña no es comparable con , y de hecho España ya se ha encargado de que ese argumento se pueda usar sin problemas pudiendo remitir a la reacción con brutalidad policial del 1 de Octubre o a los presos políticos. Con ese discurso quedan las manos libres para tratar a Cataluña según los intereses específicos a los que afecte el caso sin precedentes de Cataluña dentro de la UE.
En cualquier caso el desenlace dependerá de la voluntad política que exista en ese momento, ña cual dependerá de la situación de los hechos en ese momento que no es comparable a cuando aún se ve como factible que Cataluña siga siendo Comunidad Autónoma de España.
#3 Así me gusta, cuando no se tiene ni idea de algo, lo mejor es publicar lo primero que se te venga a la cabeza, aunque no sepas si es cierto o no:
https://www.rankia.com/blog/oikonomia/3686364-pensiones-jubilados-catalanes-independencia-cataluna-quien-pagara
Es genial para evitar los bulos y noticias falsas.
#15 Esto es como el Brexit duro y el blando.
Todo son amenazas y exigencias unilaterales antes de tomar la decision de separarse y luego, una vez conseguida la separacion, lo mejor es llegar a un acuerdo conjunto y en armonía.
Manda huevos
#15 Esta noticia de todos modos es FUD de 1ª. Tampoco creas que un articulo de una pagina de analisis de bolsa sirve como prueba de nada por que se dedican a marcar para donde sopla el viento pero poco saben de para donde soplara la semana que viene.
Cuando en una noticia los primeros o últimos de la lista son Cataluña y Andalucía ya puedes presuponer que están haciendo comparaciones en cifras absolutas en vez de en cifras relativas a la población.
Las CCAA más pobladas siempre estarán en la parte alta o baja de las listas mal hechas.
Digo yo que la dificultad o no estará relacionada con la economía y la cantidad de población. A mi con las cifras que da, me parece una de las que tiene menos problemas con las pensiones. Para ver la dificultad hay que ver el ratio de cobertura. Es decir el porcentaje de gastos sobre los ingresos.
Vamos a no hacer sensacionalismo y anumerismo, Si los ingresos de Cataluña son 15.864millones y los gastos 21.971millones, significa que los ingresos cubren el 72% de sus gastos. Hagamos este ejercicio para todas las autonomías. Por debajo del 100% es déficit y por encíma es superavit. Veamos cuales están mejor o peor de verdad. Ranking de mejor a peor. La mejor es Baleares. La peor es Asturias:
114% I.Baleares
99% Canarias
93% Madrid
82% Murcia
73% Navarra
72% Cataluña
69% C.Valenciana
69% Castilla - La Mancha
68% Andalucía
66% La Rioja
64% Extremadura
64% Aragón
60% País Vasco
55% Galicia
52% Cantabria
51% Castilla y León
39% Asturias
Si Cataluña cubre el 72% de sus gastos y Andalucía el 68% o Asturias el 39%, es que ni de lejos es la comunidad en una situación más precaria. De hecho está en la 6 posición, siendo la 1a la mejor posición (y la única que tiene superavit).
Así a primera vista:
Cataluña
Ingresos: 15.864
Gastos: 21.971
Déficit: 27,79%
Asturias
Ingresos: 1.731
Gastos: 4.433
Déficit: 60,95%
PD: #19 venía a decir lo mismo, pero lo has hecho mejor la verdad.
#20 Asturias necesita un 256% de sus ingresos para cubrir los gastos. Cataluña el 138%. Por decirlo también de otra manera. La noticia es sensacionalismo en estado puro y dice algo, que es falso. Cataluña no es la comunidad que tendría más problemas.
Incluso mirado de otra manera, a Cataluña le faltan 6.107 millones. Cubrirlo representaría el 2,74% del PIB. Tomemos la siguiente por debajo, C. Valenciana. Déficit 3.287 millones., representa el 3,02%
#22 #20 En Asturias el déficit es de 2.702 millones y representa el 11,90% de su PIB.
Que facil es hacer noticias y que dificil y cuantos recursos se tienen que dedicar para ser periodista.
A ver si somos inteligentes y nos empezamos a manifestar para que apliquen el factor de sostenibilidad
Pues nada, nos largamos y mejor para el españolito no?
Las comunidades más envejecidas y que para más inri tienen menos PIB (recaudan menos), no pasarían dificultad alguna
Pues si es ina carga para España, porque no dejan que voten?
#4 Siempre he dicho que el dia que se larguen de España vascos y catalanes el resto va a nadar en la abundancia con el dinero que se ahorran. Lo que se decia antes de atar a los perros con longanizas.
pues no la rompamos