Si uno repasa la firma de los tratados de armisticio firmados al finalizar las numerosas guerras en las que se ha visto envuelta en la humanidad,se puede comprobar que en ninguno de los textos se puede encontrar la palabra cautivos para los vencidos en la contienda. Sólo los bárbaros que asaltaron Roma,anticiparon la venganza sobre los vencidos. Siempre he pensado que faltaba un párrafo que era la seña de identidad de los golpistas militares: “la guerra ha terminado,pero la venganza y el exterminio continúan”.Sólo los que se obstinan en negar..
Comentarios
#2 más quisiera jajajjaja
Claro que hay más opciones ..pero la opción de la "Reconquista" sólo se propone de una lado.
"Creo que es un buen día para qué los españoles que van a ser llamados a las urnas en poco menos de un mes, mediten su voto ante el rebrote de partidos que de una manera directa y descarnada, tratan de retroceder al momento de la guerra civil e incluso al ideario de la Reconquista. Muchos acólitos, ante el temor de que prenda esta propuesta que puede desalojarlos de los espacios políticos que ocupan, no dudan en defender alguno de los “logros” del régimen dictatorial, con argumentos simplistas. "
#2 ¿quién esta sacando al abuelo del armario?
La sombra del franquismo es alargada
" Ochenta años después Franco vuelve a estar de actualidad. La sombra del franquismo es alargada y cuando por fin un gobierno afronta la exhumación de Franco de su mausoleo las resistencias se multiplican tanto en frentes políticos como institucionales. Los vientos de extrema derecha que corren por Europa se han concretado en España, a través de Vox y de una parte de la derecha, en la recuperación del imaginario del franquismo. La derecha viene de allí, Fraga la llevó de la dictadura al PP pasando por AP sin ruptura alguna, su unificador José María Aznar nunca asumió la condena del franquismo, la derecha liberal es una especie rara en este país, y cuando el régimen constitucional ha dado señales de inestabilidad y la sacrosanta unidad de la patria ha sido ultrajada, ha regresado la España eterna. Y, con ella, uno de sus deportes favoritos: la confrontación entre dos bloques: patriotas y traidores. Y no es para tomarlo a broma. Este año se cumple el Centenario de la República de Weimar: ya sabemos lo que ocurre cuando no se ven o no se quieren ver las amenazas que acechan. Hagamos de la historia un factor de utilidad cívica."
https://cadenaser.com/programa/2019/04/01/hora_25/1554151894_727225.html
Que nadie blanquee el franquismo
"Es gracioso que ahora algunos portavoces de la Iglesia española, se apropien de las palabras del Papa sobre las fosas comunes, cuando durante décadas han hecho todo lo posible para enmascarar su complicidad con aquella vergüenza"
https://cadenaser.com/programa/2019/04/02/hoy_por_hoy/1554164759_411454.html
#4 pues creo que es obvio que quien está sacando el abuelo del armario es el partido que más años ha gobernado en España tras el franquismo, y que siempre ha dejado todo sin cerrar para no quedarse sin promesa perpetua.
#6 eso no te lo discuto .. tras 40 años de "Democracia" apesta un poco tener a la dictadura presente.. es un tema que se debería haber resuelto hace ya tiempo (unos/otros por ser familiares de los golpistas, empresarios farnquistas.... y/o tener un as como indicas).
Pero España, como nación, tiene una deuda pendiente con los torturados, familiares de los enterrados en cunetas, bebés robados etc...
Antes se decía que no era tiempo (ruido de sables), luego que ya ha pasado mucho tiempo y no hay que remover el pasado ... pero las víctimas siguen ahí ... sin encontrar la Justicia y reparación.. y yo, mientras esto no no se solucione daré la murga.
¿Cuándo se pagará esa deuda pendiente?
#7 por favor, indica exactamente donde está el límite de la deuda, porque cada año sube la cuenta.
hace 40 años era tener una democracia,
hace 20 era eliminar monumentos,
hace 10 era la memoria histórica
hace 5 era reinterpretar la historia
hoy es sacar el muerto.
Donde está la lista cerrada? Por que no se coge esa lista cerrada, se lleva al parlamento, se vota y ejecuta?
Porque se deshila a capítulos durante 40 años?
Yo solo llego a dos hipótesis, o la lista va creciendo a medida que se acaban las quejas, o no interesa pasar página.
#9 "reintrepretar la Historia" ¿? Creo que el "revisionismo" se dió desde la parte golpista después de 40 años de silencio y adoctrinamiento.
Si no se ha ha podido desenterrar al dictador pregunta a la familia del militar golpista y al abad del Valle de los Caídos.
Y la "deuda pendiente" con las víctimas no se ha tocado nada a pesar de las recomendaciones de los relatores de la ONU (que para el gasto armamentístico si que se le hace caso):
El relator de la ONU insiste: España debe juzgar los crímenes del franquismo
https://elpais.com/politica/2014/02/03/actualidad/1391443224_877477.html
El Relator de la ONU insta a España a “juzgar o a extraditar” a los responsables franquistas
Fabián Salvioli, nuevo Relator de la ONU para la promoción de la verdad, la justicia, la reparación y las garantías de no repetición, ha participado en unas jornadas en el Congreso de los Diputados en las que ha instado a España a "garantizar el acceso a la justicia de las víctimas de la dictadura franquista".
https://www.publico.es/politica/franquismo-relator-onu-pide-juzgar-extraditar-responsables-franquistas.html
La ONU insta a España a derogar la ley de amnistía para investigar al franquismo
https://www.elperiodico.com/es/politica/20150723/onu-pide-derogar-ley-amnistia-espana-4380331
La Memoria Histórica se llevó y se votó al Parlamento.
En estas 2 últimas tienes las pruebas de quién intenta parar esta ley/reforma:
El PP respondió a la ONU que “la voluntad de reconciliación” solo sería posible “a través del olvido, la amnesia y el perdón”
https://www.lamarea.com/2018/09/18/relator-naciones-unidas-crimenes-franquistas/
Rajoy repite con la Memoria Histórica: cero euros y olvido a las víctimas del franquismo
https://www.eldiario.es/sociedad/Rajoy-Memoria-Historica-victimas-franquismo_0_756974666.html
#10 Creo que no me he explicado bien. Veo perfecto, y estoy de acuerdo en una ley de memoria historica, pero NO esta.
Pero no es a lo que me refiero. El PSOE ha tenido cuatro o cinco mayorias absolutas, lo ha tenido todo a favor y siempre ha quedado en coitus interruptus. Nunca ha cerrado un puerta que haya abierto. Nunca ha estado a favor de una gran reconciliacion con el pasado, porque sencillamente se queda sin nada que reclamar.
Yo soy hijo y nieto de esas dos Españas, de todos los bandos y zonas geográficas de la peninsula. Tengo muertos, y hubo gente en la carcel, abuelas viudas, tios... en los dos bandos.
No tengo porque decir quien fue Bueno o malo, porque hubo de todo. Pero SI quiero que se usen unos de mis muertos para
acusar a los otros.
La diferencia con todos los procesos que ha habido en el mundo de este estilo, es que todos, sin excepción han seguido este esquema:
Establecimiento de un comite heterogeneo.
Consensuado una serie de actuaciones.
Depuracion de Responsabilidades.
Establecimiento de una lista cerrada de acciones tras las que pasar página.
Aprobación.
Ejecución.
Que es lo que ha habido en España? Capitalización de votos. PSOE promete, PP rechaza, Podemos Exige... pero nadie ha movido un dedo en 40 años en establecer una mesa de partidos para afrontar una revision de los hechos desde el siglo XXI, desde un punto de vista en el que no haya vencedores, vencidos, moralmente superiores, clases ni ninguna de las mierdas con las que se compran votos.
Aqui se está confundiendo reconciliación con venganza, y algunos estais comprando esa mierda como si fuera Buena.
#11 completamente de acuerdo con lo que dices del PSOE.
El esquema que pones aquí no ha pasado por :
1. ley de amnistía (utilizada por la derecha para blanquear a torturadores y crimenes de lesa humanidad)
2. negativa del PP a cualquier tipo de investigación/comite/ley
3. ley de amnistía de zp .. y ya
Creo que te equivocas en la última parte .. aquí nadie quiere venganza... sino Justicia y reparación.
Si te crees que un torturado quiere venganza te equivocas, el torturado quiere que la justicia juzgue los crímenes de su torturador.
Si te crees que un familiar de un ejecutado en una cuneta quiere venganza te equivocas, el familiar sólo quiere los huesos de su familiar para poder enterrarlo.
Si crees que un "bebé robado" quiere venganza te equivocas, sólo quiere conocer a su verdadera familia.
Es esto venganza ?????????
#12 No, creo que eso es parte de lo que debería negociarse en una mesa, y que no se va a solucionar por el interesado tira y afloja.
Donde veo la venganza es en querer demoler el valle de los caidos, en quitar nombres y cualquier cosa que recuerde al franquismo (en lugar de reinterpretarlo para que no vuelva a suceder), en quitar nombres franquistas para poner nombres republicanos...
Me refiero a todas las decisiones arbitrarias, reaccionarias e interesadas que se hacen de forma independiente en toda España, que suelen tener como unico fin, ganar votos en la campaña de turno.
Así no se puede y nunca va a traer paz.
No me imagino a los franceses eliminando Versalles, o los Invalidos, solo porque el ofendido de turno decida que le molesta a la vista.
Porque esa es otra. Quien puede exigir hoy día que? Como puede por ejemplo Marta Rovira exigir que "España pague por lo que hizo a Catalunya" (sic) en el franquismo, así, en general, cuando toda su familia era falangista?
Yo no quiero que me quiten la calle Sanjurjo para que me pongan la calle Azaña. Quiero que un comité de historiadores, absolutamente independiente de cualquier partido, decida si conservar, retirar o reinterpretar cualquier elemento arquitectónico construido o modificado durante ese period. Quiero memoriales de las vicitimas (TODAS), que se de digna sepultura a todos, que se publique por parte de la Real Academia de Historia una guia con todos los lugares que representan unas y otras causas.
Mi abuelo paterno pasó 12 años de carcel tras la Guerra, el otro murio a manos de Repúblicanos. En mi familia ha sido un tema que ha marcado discusiones desgañitadas. Estoy hasta las narices de que se mezcle bilis con pasado. No quiero ni flores ni insultos, ni perdones. Solo quiero que todo el mundo reme en la misma direccion. Porque yo se perfectamente que ninguno de mis abuelos fue heroe o villano. Tomaron el bando que les vino dado, so pena de ser fusilados.
Y aun así no considero que yo sea victima de nada.
Hoy es facil si tienes 25 años, te haces republicano, y empiezas a gritar pancarta en mano por lo que te da la razón, y omites que tu otro 50% no está representado en esa pancarta. Porque no olvidemos que España estaba dividida al 50%, pero no por culpa del 50% de la población, sino por hechos absolutamente inevitables, no solo en España, sino en absolutamente todo el mundo hasta mediados del siglo XX.
la guerra ha terminado, comienza la matanza
#5 cuando dicen que la guerra civil terminó en el 39, me entran unas ganas de empezar a reír...
" Dentro de unos días tendremos la oportunidad de expresar libremente nuestra voluntad democrática. Todos lo que vamos a ser convocados ante las urnas, disponemos de dos opciones; consolidar una democracia impregnada de solidaridad, tolerancia y respeto al pluralismo político o retroceder hacia el pasado, restaurando represiones e intransigencias que creíamos superadas.
Ya lo sabes, este es el dilema, o profundización en la democracia o vuelta al pensamiento reaccionario que, al parecer, ya tenían los neardentales."
#1 Falacia de falsa dicotomia. Hay literalmente DOCENAS de opciones.
Basta ya de rentabilizar al Franquismo, que algunos lleváis sacando al abuelo del armario desde la transición puntualmente comicio tras comicio.
Si alguien ha rentabilizado el franquismo y la guerra civil, ese ha sido el PSOE.
Un saludo al Community Manager de Público, #0