Hace 9 años | Por injotec a youtube.com
Publicado hace 9 años por injotec a youtube.com

Mirad con qué nos encontramos en una de nuestras salidas en bicicleta por el Coto Los Cuadros en Murcia. Algún cazador o grupo de cazadores anónimo ha puesto carteles advirtiendo del peligro de muerte por disparos de sus escopetas a todo aquel que pase por los caminos de este monte de utilidad pública, donde cada día son miles los senderistas, ciclistas, y personas en general que acuden a este lugar a pasear, practicar deporte, o pasar un rato con los amigos disfrutando de la naturaleza a pocos metros de la ciudad.

Comentarios

D

#20 Por poder, puede. Pero si lees solo la primera linea de #8, no existe tal coto de caza.

D

#22 Lo acabo de leer. Pues eso, que falta información.

D

#17 Goto #8

Pancar

#8 No conozco la zona pero el cartel está junto a una señal de segundo orden de coto de caza (la señal blanca y negra con los colores en diagonal).

Jiraiya

#28 Señal imposible de falsear, no?

Se gastan el dinero en un cartel y no van a tener para poner el típico de coto de caza?

Pancar

#59 No hace falta falsificarla, puedes comprarla legalmente pero el SERPRONA y otras agencias ambientales suelen estar bastante pendiente de esas señalizaciones y no se cortan en poner las correspondientes multas. Y las señales primarias de coto de caza (las que llevan el nombre) solamente se suelen poner en los accesos principales, el perímetro se suele señalizar con las de este tipo. No sé si eso será o no coto, pero el vídeo no me sirve para salir de dudas.

#62 Ya dije que no conocía la zona, pero un comentario de Youtube no me sirve como referencia. Yo también puedo decir que hay un comentario en menéame que dice que ahí hay un coto de cata. Y al parecer, según esto, hace unos años parece que era así:

http://nuestra-tierra.laverdad.es/tiempo-libre/rutas/1362-coto-cuadros
http://www.murcianatural.carm.es/c/document_library/get_file?uuid=a73ad9f6-97aa-4f82-bae9-c7b2c4b00425&groupId=14
http://soscotocuadros.blogspot.com.es/
http://foro.rutasmtbmurcia.com/viewtopic.php?t=9335&sid=41feb1ce7e258ed8a4c3d0835e382753

Jiraiya

#83 ¿¿A quién le pone la multa el Seprona [los acrónimos/siglas cuando llevan más de cuatro letras, se ponen en minúsculas] si eso es un monte público que no está licenciada su explotación cinegética??

Pancar

#88 A los cazadores que están cazando. No entiendo lo de la licencia, cualquier actividad de aprovechamiento de un monte público (pastos, madera, caza, etc.) requiere la correspondiente licencia.

Jiraiya

#94 A los cazadores ilegales les puedes imputar cazar sin licencia, para acusarles de haber colocado los carteles necesitarás pruebas, aunque ellos sean los que se beneficien. Pueden alegar que han visto a otros cazadores en la misma zona y que han podido ser ellos. A falta de pruebas, no se les puede imputar la colocación de esos carteles.

D

#28 Lo mismo que si yo pongo una señal de prohibido aparcar en la puerta de mi garaje y no tengo un vado permanente comprado al ayuntamiento dicha señal no sirve de nada y tú puedes aparcar en mi puerta, una señal de coto de caza no sirve tampoco de nada si no existe un coto de caza regularizado ahí donde está puesta.

Y justamente el comentario al que respondes dice que a la Federación de Caza no le consta que haya ahí ningún coto (es decir, la zona no está acotada para caza) ni reconocen ninguna propiedad legalizada para la caza ahí.

D

#38 Goto #8

D

#66 Además de lo tu edición miraté el comentario #8

D

#6 Carteles prohibidos por la ley, no tienen autorización para colgarlos, se retiran y se multa al autor de los hechos y ya está. Los ciclistas exageráis un montón, en todo, y sois unos llorones. Meneo erróneo.

D

#21 No sé dónde ves amenaza. El cartel dice, mas o menos:
Peligro de muerte por disparos
Cazadores disparando día y noche
No pasar
Los ciclistas son unos victimistas y exagerados, deberían preocuparse por tener documentación en regla, ITV, carné y seguro de bici. Este ciclista me suena haberlo visto anted en YouTube.

D

#31 Claro, como la ITV carné y seguro de bici son obligatorios. Ya puesto que lleven una tarta en una cesta.

D

#33 Si me encuentro con un ciclista que lleva conduciendo con una tarta dentro de una cesta, llamaría a la autoridades para que lo multen por poner en peligro mi vida, la de los demás ciudadanos y la suya propia. O le chantajearía para que me dé la tarta a cambio de no denunciarle por delitos contra la seguridad vial.

D

#36 Pq igual que tienen que pasar la ITV y tener seguro está prohibido que transporten nada en una cesta no?

dudo

#31 Yo voy a hacer asi con los brazos y si te doy un porrazo es tu culpa…

Quel

#31 No te deseo la muerte, pero el día que te llegue, el mundo será un lugar un poco mejor.

.

D

#6 Serían multados o condenados por no ser ninguna autoridad para poner este tipo de carteles y no por amenazas. No hay amenazas, os pongáis como os pongáis. No es la primera vez que que leo este tipo de noticias sensacionalistas y exageradas.

D

#43 Entonces si yo alego a tu clara incapacidad mental en realidad no te estoy insultando, simplemente es un comentario para el que no estoy autorizado, o como va la cosa.

D

#44 Si yo cito a tu madre o familiar tuyo, sí. Si pongo una placa que pone: "No pasar por esta calle. Peligro de lesiones, estamos tirando petardos"... En ese caso no son amenazas de lesiones por mucho que os deis contra la pared.

D

#64 Es decir, como te apetece tirar petardos cierras una calle pq tu lo vales.

D

#75 Pero no son amenazas ni de muerte ni de lesiones ni de nada de nada. Hay que consultar las odenanzas y legislaciines regionales y de caza para saber el tipo de castigo que se le impone al que ha puesto ese cartel ilegal. Incluso si el terreno es de su propiedad están prohibidos este tipo carteles.
No discuto que esté bien o mal, no soy quién para hacerlo. Pero sí tengo que recordar que la mafia ciclista exagera demasiado con este tipo de hecho. Ahora dudo si las trampas contra ellos, que, supuestamente, les provocaron lesiones, fueran ciertos o se lo inventaron. No me gusta el victimismo venga de donde venga.

powernergia

#90 "La mafia ciclista".

¿Osea que ese cartel no es una amenaza y tu te vez amenazado por los ciclistas?.

G

#6 algunos lo entienden como si pones un cartel debajo de tu casa que pone:
Peligro de muerte, estamos haciendo reformas y pueden caer ladrillos.

Si fuera con esa intención el cartel no me parece mal.
Si es con intención de "estamos cazando en una zona que no se puede y queremos acojonar a la gente para que no pase" me parece mal.
Si además tienen intención de disparar al que vean me parecen amenazas.

Personalmente creó que es la primera porque si fuera a cazar en un sitio donde no se puede no iría poniendo carteles...

Edito: me dicen por otro comentario que un coto privado de caza es de acceso público... Si es así el prohibido el paso sobra.

D

#5 Lo que me pregunto es si está prohibido pasar pq es peligroso, como pasan los cazadores? Son inmunes por genética.

D

#10 Por lo mismo de " Campo de tiro, si entras puedes recibir un disparo"

Los tanques pueden entrar porque son los que disparan, ahí pasa lo mismo con los cazadores. Y cada año mueren varios por disparos de sus compañeros.

D

#12 Jajajajja, estos tb dicen eso de "Que soy compañero!!"

D

#14 Resumiremos. Lo hacen porque pueden y se les permite. Si es ilegal se denuncia que ahora ya no hay tasas judiciales, estoy seguro de que entre los licrosos habrá abogados que redactarán los papeles de manera voluntaria.

D

#15 Pero también están cambiando la Ley de Montes si no me equivoco. ¿Y un cartel sin nombre a quien denuncias, a Dios por ser omnipresente y no denunciarlo cuando vio como lo ponían?

Pero si, cuando se pueda, además de un video, denuncia.

D

#16 Hay una cosa llamada "registro de la propiedad", en el cartel pone bien claro que lo ha puesto el dueño del "Coto privado". Asimismo tienen que constar qué agrupación de cazadores tiene reservado el coto en esas fechas.

D

#17 Según dicen en el video es un lugar público. Así que lo mismo lo de 'Coto privado' lo han puesto pq les ha salido de los co...

D

#18 Puede ser un camino público que atraviese finca privada.

s

#20 de todas formas no se puede disparar a menos de 10 metros de un camino.

z

#10 A los cazadores les caen balas a veces también. Yo conozco a varios.

D

#5 Pero el equivalente seria poner un cartel de Campo de Tiro en mitad de tu calle.

editado:
Además, de que el que pone el cartel en el campo de tiro tiene alguna responsabilidad en dicho campo.

D

#5 ¿Intentas comparar un campo de tiro con un camino por donde puede pasear todo el mundo, hombres, mujeres, ancianos, niños o perros?
¿De verdad no te da para más?
¿O estás justificando que unos cuantos psicópatas armados se apropien de lo que es de todos mediante el simple procedimiento de poner un cartel de amenazas de muerte?
¿Crees que estamos en el viejo oeste o qué?

G

#11 Salvo que sea verdad que es un coto privado de caza... en cuyo caso el cartel está bien puesto. (pueden ir a cazar cualquier día a cualquier hora) y si te metes ahí te arriesgas a que te de un perdigón perdido...

Incluso si es mentira más que una amenaza lo veo un engaño... pero puedo entender vuestro punto de vista (a mi me parece un tanto victimista y exagerado... pero lo puedo llegar a entender)

D

#48 El coto les da derecho a cazar,no la titularidad del monte.Y es responsabilidad de los cazadores si hieren a alguien dentro del coto....quienes tienen que tener cuidado son ellos

G

#63 si es así rectifico, siempre había pensado que un coto privado de caza era de acceso restringido en época de caza.

D

#70 Es privado porque no puede cazar todo el mundo(sólo los integrantes del coto),pero no porque sea titularidad de alguien,de ser así estarían obligados a vallarlo.

elkaladin

#48 No sé como será en Murcia, pero que yo sepa en otras comunidades sea o no coto privado está absolutamente prohibido cazar de noche por el peligro que implica. Asimismo tambien esta prohibido la caza en ciertos periodos del año y algunos dias de la semana. Existen tambien prohibiciones en cuanto a disparar cerca de caminos, la distancia era 100 metros o algo así.

D

#7 ¿velada?

N

¿Un ciclista que exagera? donde? a lo mejor me lo he perdido.
Yo lo que veo es un cartel que efectivamente advierte de "peligro de muerte por disparos"; cazadores en activo de día y de noche, non stop. De modo que el titular quizás es erróneo o sensacionalista: pero el hecho sigue siendo grave y denunciable.

D

#2 #3 Confunden el poner un cartel prohibido con amenazas.

injotec

#25 Según ponen en los comentarios del vídeo, no existe tal coto de caza.

chorche77

#27 Un comentario de YouTube no me parece la fuente más fiable, que quieres que te diga. En todo caso:

- Si es un coto privado, bien me parece que se avise.
- Si no lo es, me parece mal. Ene ese caso que se avise a la guardia civil en cuanto se oigan disparos, que retire el cartel y busque a quién lo ha puesto.

En todo caso, se puede acceder por los caminos sin problema. Dicho esto, si es zona legal de caza, los accidentes ocurren nos guste o no y me pensaría pasar por allí de la misma forma que me pensaría cruzar un semáforo en verde cuando viene un camión a toda hostia, por mucho que el código de circulación me de preferencia. Llevar ropa vistosa no está de más si vais a pasear por un coto.

chorche77

#68 Es lo que digo en #34

D

#25 No has visto el vídeo,ni hay coto ni es privado,es un camino a 200 mts de una urbanización.la propia federación de cazadores les responde que no existe ningún coto en la zona

chorche77

#65
Si que lo he visto y veo una señal de segundo orden de coto de caza al lado del cartel.
El coto no existe según un comentario del vídeo, no me parece muy fiable. Puede que si sea o puede que no.

D

#68 Y aún suponiendo que haya un coto no pueden prohibir el paso a nadie

D

#68 La misma ley de caza lo contempla (si circula gente cerca quienes tienen que tener cuidado son los cazadores,no la gente que pasa):

Artículo 13. Zonas de seguridad
1. Son zonas de seguridad, a los efectos de esta Ley, aquellas en las cuales deben adoptarse medidas precautorias especiales encaminadas a garantizar la adecuada protección de las personas y sus bienes.

2. Se considerarán Zonas de seguridad las vías y caminos de uso público, las vías pecuarias, las vías férreas, las aguas públicas, incluidos sus cauces y márgenes, los canales navegables, los núcleos urbanos y rurales y las zonas habitadas y sus proximidades. Tendrán análoga consideración las villas, jardines, parques destinados al uso público, los recintos deportivos y cualquier otro lugar que sea declarado como tal en razón a lo previsto en el número anterior del presente artículo.

3. Reglamentariamente se prohibirá o condicionará, según los casos, el uso de armas de caza en las Zonas de seguridad y en los lugares en que su ejercicio pueda perjudicar al ganado o a su normal pastoreo.

D

#4 Como cuando a alguien le desean la muerte por Twitter y confunden Internet con amenazas. Que tiene que ver el medio? Lo importante es lo que se comunica.

urannio

#4 es exagerado, si. Es de todos sabidos que la segunda enmienda otorga el derecho a cualquier ciudadano a portar armas. El cazador actuará (siempre) de forma más que cuidadosa al disparar a la presa en terreno público. Para no importunar a los caminantes o ciclistas q asustados usarían su arma para responder a los disparos... y por consiguiente acabar en infortunio trágico para el cazador.

D

Se escucha que en el Ministerio del Interior van a copiar la idea. Van a poner.

Peligro de muerte por porra.
Antidisturbios en prácticas aporreando día y noche.
Prohibido pasar.

Y se acabo el problema de las manifestaciones.

debunker

#76 Lo siento. Sólo espero que no tengas esos prejuicios sí tienes la mala suerte de que lo hagan con un choche, porque o te haces misántropo, o lo llevarás mal.

D

#92 Cierto, llevas razón. Gracias por el consejo.

Schwarzenegger

Mmmmm... ¿soy el único que no se extrañaría de encontrarse eso en un coto de caza? Los cotos de caza se caracterizan, básicamente, porque hay cazadores con escopetas.

powernergia

#38 Jamas en un camino publico (todo indica que lo es), que atraviese un coto de caza (muy habitual) me he encontrado un cartel de prohibido el paso porque estén cazando.

Entre otras cosas porque es ilegal.

z

Vamos a ver, NO SEAMOS EXAGERADOS.

Esto es como decir que cuando la administración pone "peligro de caídas" significa que te va a empujar.

Qué mal me ha caído el del vídeo..

Nomegna

#53 Eso no lo ha puesto la administración. Y no es muy normal que se dispare al camino o a personas que disfrutan de un espacio público.
A mí no me cae mal el del vídeo, no ha hecho nada malo.

z

#69 No pone que vayan a disparar al camino. Pone que te puede caer una bala por donde están disparando, no porque te apunten, si no porque son cosas que lamentablemente pasan. Yo personalmente no voy por un coto de caza en temporada de caza, como no voy por una carretera por la que pasan coches. Y no pienso que los coches me quieran atropellar, pero obviamente es algo que puede pasar.

Y si, ya sé que me vas a decir que la ley regula quién puede ir por la carretera y quién por la calzada.. pero se da el caso de que con la caza no han hecho eso, que quizá es lo que deberían hacer. Separar claramente momentos en los que ciertos montes son para cazar, para ciclistas o para senderistas (los ciclistas, moteros y gente en quad también me parecen un peligro para los peatones, mucho más molestos que los cazadores porque van por el mismo camino).

Sobre el chico, no es que me haya hecho nada o dejado de hacer, es por la forma de expresarse. Sensacionalista, tramposo, exagerado... Podría haber dicho más cosas reales o interesantes, más datos verdaderos, en vez de repetir una y otra vez que le están amenazando.

Parecía Rosa Díez con ETA.

Nomegna

#81 Es que una amenaza no es solo decir: "te voy a matar a propósito, soy Fulanito". El cartel es amenazador, porque te prohíbe el paso un anónimo sin derecho alguno bajo riesgo de que te maten los cazadores. Eso en mi pueblo es una amenaza. Y no veo que el tipo exagere, interpreta el cartel y razona esa interpretación.

z

#89 Bueno, tú lo ves así, yo no. "bajo riesgo de que te maten los cazadores" Si a cualquier accidente le consideras que te maten, entonces sí.

Tu también estás trampeando el lenguaje, y yo así no debato.

Nomegna

#96 No estoy trampeando, matar no requiere intencionalidad. Y además estoy subrayando la lectura que se puede hacer, sin necesidad de ser un paranoico, de un mensaje de ese tipo.
La amenaza más clásica siempre ha sido: haz lo que te exijo, si no lo haces puedes tener un accidente en cualquier momento. Fdo: anónimo.

Se corresponde perfectamente con el cartel de marras.

z

#100 "si no lo haces puedes tener un accidente en cualquier momento" también ha sido lo más típico que te dice la DGT cada vez que coges el coche ¿Consideras que te amenazan con matarte?

s

#81 un cazador no puede disparar a menos de 10 metros de un camino o en direccion a este.los accidentes ocurren cuando la gente no toma medidas de seguridad necesarias.

la impunidad no equivale a que no haya delito.tiene delito que en un coto que no esta federado- legalizado poner un cartel por iniciativa propia donde se amenaza de muerte a gente no afin con sus actividades.

elkaladin

#81 La legislación en muchas comunidades, imagino que en Murcia también, prohibe explicitamente disparar cerca de caminos. No recuerdo la norma exactamente pero la distancia era como 100m o algo asi.

D

#53
1) Lo pone la administración
2) No miente en el cartel dando al terreno un propietario que no tiene
3) No hace amenazas veladas
4) No indica un peligro donde según la legislación no ha de existir.
5) Si una zona tiene peligro de muerte la administración la acota y cierra el acceso, no se limita a un cartelito, ya que en caso contrario tendría que pagar unas buenas multas.

z

#87 El debate entonces es:
1) Es legal el cartel?
2) Es realmente un coto de caza?
4) En tu vida hay peligros siempre, quiera la ley o no. Yo prefiero que me avisen de todos los posibles.
5) De nuevo habría que ver si hay un peligro real de muerte, y por tanto si se debería cambiar o quitar el cartel.

Por tanto, el debate está en si el cartel procede y cómo, no en quejarse de que "AMENAZAN de peligro de muerte", cosa que es FALSA. (y ahí va el número 4, avisar de un peligro NO es amenazar, ni veladamente, ni sin velar).

D

#97 El detalle está en que el peligro de muerte del que se avisa no existe a no ser que alguien haga algo ilegal, y se advierte de que alguien lo hace día y noche, vamos que se traduce a por aquí no se pasa pq yo no quiero y si pasas lo mismo te llevas un tiro y te mueres.

z

#98 "o existe a no ser que alguien haga algo ilegal" Cazar es legal. El peligro de pasar por donde hay balas existe, es una desgracia y un accidente, pero existe como existe el peligro de que te caiga un árbol, sin necesidad de que nadie haga nada ilegal

El detalle está en que no os gustan los cazadores, y aunque pusiera sólo "por aquí hay cazadores" ya lo considerarias una amenaza y mal, porque eso os permite quejaros de ellos, y si es posible prohibir la caza.

Todo lo demás.. tran tran.

Kirchhoff

"Alguien tendría que encargarse de denunciarlo" no. Denúncialo, en lugar de hacer un vídeo chorra. O además de hacer el vídeo chorra, ¿no?.

Frederic_Bourdin

Sensacionalista. Anda que no habré visto yo carteles de estos.

araphant

La amenaza requiere intención. Hasta o saber cuál es la intención de los cazadores, el cartel es una advertencia, que es distinto. Otro asunto es que los cazadores tengan razón o la tengan los ciclistas.

D

Si el cartel no lo ha puesto el estado, entonces sí es una amenaza.

Y es un camino, los cazadores no pueden disparar cerca de ellos. O no deben, por ley.

D

¿Eso lo han escrito los cazadores? No me lo creo, no tiene faltas de ortografía. ¡Si hasta han puesto la tilde de día, privado con uve y prohibido con su be y la hache intercalada!

Ningún cazador en España escribiría eso, creedme.

D

"Y quien eres tu para decirme a mí las copas de vino que me tengo o no que tomar por donde pasar"

Jesus_Torregrosa

putos escopeteros

D

¿ Nos os pasa que tras 1:35 minutos de vídeo os entran ganas de que alguien le dispare ?

D

#72 A mi me dan ganas de decirle que se calle. Sólo eso.

o

#72 ¿Como a todos los ciclistas dices?

dudo

#72 a mi me entran ganas de elegirlo presidente o darle un hijo.

D

#72 Mira, otro que no puede ser concejal!

D

#91

Con Bildu sí

D
polvos.magicos

Bueno, son violentos asesinos, aunque los muertos sean animales de otras especies ¿que se puede esperar de ellos?

koke21

Yo lo que veo es una tía que maneja la cámara que esta más interesada en el paisaje en el tío que habla. Centra la cámara que te esta hablando el de las mallas, no el pino del otro lado del camino.

elnegri

En fin, no se respeta la propiedad pública...

D

Es una amenaza y está claro quien la hace, la "ASAF" (Asociación de sicopatas con arma de fuego). Al del video un consejo: Haz las fotografías y geoposicionalas con Geotag por ejemplo, presentate en el cuartel de la Guardia Civil y dejate de hacer el payaso.

A

Amenazan de muerte y punto. Eso es delito.
Si la justicia no actúa es legítimo defenderse y para esto sería conveniente sacarse todos licencias de armas para disfrutar sus derechos.

D

#40 Habrá que salir como este colega americano con la bici.

Y a los escopeteros, ¿que PAM-PAM? pues RATATATATATATATATATATA.

Si hay algo bonito y realista en todo el discurso de la Segunda Enmienda americana y los fanboys de los rifles americanos es que lo único que detiene a un hijoputa con un arma es otro hijoputa con un arma mayor todavía.

D

Contra el garrulismo de los cazadores... garrulismo extra de los nacional-biciclistas.

D

Iba a votar positivo, hasta que vi que era un ciclista que exagera. Típico.

D

#42 Fui atropellado por un ciclista que iba a 70/h en una calle con límite de velocidad de 30, no fue grave. Lástima no apunté su matrícula, se dio a la fuga.

D

#76 no has visto una bici a 70/h en tu vida. Y probablemente no la veas nunca.

OviOne

#1 No iba a menear por pereza, pero me has animado.

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