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#15:
#1 ¿Ahora?
Diria que ya tuvimos aqui en meneame a un chiringuito que patrocinaba el sitio haciendo lo mismo. No le llaman tokenizar pero ya engañaban a pardillos con proyectos inmobiliarios super rentables de los que se hacían micro propietarios.
Esta es la versión 2.0 con racion de blockchain.
Diria que ya tuvimos aqui en meneame a un chiringuito que patrocinaba el sitio haciendo lo mismo. No le llaman tokenizar pero ya engañaban a pardillos con proyectos inmobiliarios super rentables de los que se hacían micro propietarios.
Esta es la versión 2.0 con racion de blockchain.
#12:
el club privado más elitista de Barcelona: solo se puede formar parte si te avalan dos socios y pagas 9.000 euros a fondo perdido, a lo que se debe sumar una mensualidad de casi 100
¿Elitista? El club Puerta de Hierro te pide 300 000 pavos y no es el más caro.
Un chiringo para nuevos ricos que se quieran dejar estafar, los ricos de verdad tienen mucho cuidado con su dinero, por eso son ricos.
¿Elitista? El club Puerta de Hierro te pide 300 000 pavos y no es el más caro.
Un chiringo para nuevos ricos que se quieran dejar estafar, los ricos de verdad tienen mucho cuidado con su dinero, por eso son ricos.
#1:
Como si no tuviéramos ya suficiente especulación, ahora quieren lanzarse a fragmentar las viviendas para dificultar su control y legislación anti-especulacíon.
#6:
Derivados financieros con las viviendas (antes era con las hipotecas)
Te compras un lote "bueno" y te venden 10 metros cuadrados en el Paseo de Gracia y 200 en La Mina.
Te compras un lote "bueno" y te venden 10 metros cuadrados en el Paseo de Gracia y 200 en La Mina.
#16:
Cuando alguno de estos PPE (pijos payasos engominados) se pone a decir gilipolleces trufadas de anglicismos aderezado con criptomonedas, ya sabes seguro que tienes que agarrar la cartera y huir sin mirar atrás...
#2:
Alguien se quiere hacer rico a costa de pardillos.
#42:
#5 tokenizar proporciona una liquidez total, podrás comprar participaciones de cualquier cosa sin tener que hablar con nadie y desde cualquier sitio, como cuando vas a tu broker a comprar acciones. Y mientras las tengas, tienes poder de decisión sobre el activo, como propietario. Y cuando quieras, las vendes en segundos. Este es el valor.
Lo complicado es darle el ajuste legal para que funcione de esta forma, que a día de hoy no se puede, pero ya van calentando a la gente para cuando se pueda.
Lo complicado es darle el ajuste legal para que funcione de esta forma, que a día de hoy no se puede, pero ya van calentando a la gente para cuando se pueda.
Comentarios
Como si no tuviéramos ya suficiente especulación, ahora quieren lanzarse a fragmentar las viviendas para dificultar su control y legislación anti-especulacíon.
#1 Multipropiedad y cryptos, es la cumbre de la cancamusa.
#8 No va de cryptos, va de multipropiedad. La señorita Joana Marabella Godoy lleva desde 2022 con este asunto y no parece despegar
#19 Una hija de puta que probablemente esté mariposeando alrededor de alguna estafa. Veremos como tarde o temprano acaba en la cárcel.
#1 ¿Ahora?
Diria que ya tuvimos aqui en meneame a un chiringuito que patrocinaba el sitio haciendo lo mismo. No le llaman tokenizar pero ya engañaban a pardillos con proyectos inmobiliarios super rentables de los que se hacían micro propietarios.
Esta es la versión 2.0 con racion de blockchain.
#15 Sí, los de Housers creo que eran.
#15 #17 ¿Qué fue de housers?
PS. Me respondo. Me llama la atención que siguen funcionando. Pensaba que estaba cerrado y resulta que la web sigue funcionando y con promesas de rentabilidad alta 0_o
#1 Yo si no me ofrece esos nfts José el finanzas, como que no me meto.
#1 Nostros este mes vamos a prohibir en la comunidad viviendas de uso turístico, recomiendo lo mismo a todos.
#26 Uf... No se tenía que hacer eso bajo modificación de los estatutos y, por tanto, todos tenían que estar a favor?
#27 Creo que hubo un cambio en la ley y ya no. Algo me suena
#41 #45 Pues entonces lo miraré con la administración, a ver que dicen y si lo podemos votar en la próxima junta.
#41 3/5 se necesitan para limitar las viviendas turísticas. Unanimidad es para poner lo que se te antoje, antes era unanimidad para cualquier cosa.
Justo están haciendo formaciones contra la vivienda turística desde las asociaciones de barrio y lo explican muy bien. Os las recomiendo
#27 Me suena que ahora es 2/3
#26 Otro por aquí con lo mismo. #27 Creo que ahora basta con 3/5 partes de votos a favor.
#27 Creo que sirve con 3/5.
En la mia tambien se hizo hace mas de un año, y a las reuniones no va ni el tato. Igual no tiene validez legal...pero como aviso a navegantes sirve. Aqui nadie se va a meter en juicios por eso
#26 Churras y merinas.
#29 Aaaah que no hablas de especular? Pues vete a otro hilo.
#26 qué maravilla. Hay algún sitio que centralice información sobre eso? Vale la pena difundirlo.
#1 que tendrá que ver una cosa con la otra...
#1 Esto no es nueva, ya hace tiempo que salieron plataformas para la compra de vivienda entre varios para alquiler, en vez de cargar tu solo con el préstamo de 200K, pones 20K y eres dueño del 10%, una forma de entrar en el mercado teniendo menos recursos.
#52 Claro. Y basta con cobrar 3000 en lugar de 1000 para que el beneficio sea de igual cantidad!
#52 La diferencia es que para vender tu participación en esas viviendas tienes que pasar por el notario y el registro de la propiedad con todo lo que conlleva (y el ITP y demás). El token se compra y vende con un acuerdo comercial al uso y solo pagas impuestos si ganas dinero.
#100 Una forma que han encontrado de eludir impuestos.
Igualmente veo mas inteligente comprar un ETF o acciones enfocados a los dividendos, un ETF no te va a llamar a decirte que el calentador se ha estropeado.
Y si a alguien le gusta mucho el sector inmobiliario pues compras acciones de O y cada mes te pagan, y cada vez que cobras pagas a Hacienda.
#1 Está todo inventado, los REIT llevan tiempo en EEUU y es el mismo concepto, meter pasta en fondos de inversión que a su vez se dedican al mercado inmobiliario.
Pero vamos, si tienen que captar inversores con reuniones en hoteles, suena a estafa piramidal o forum filatélico.
#59 Cuando hay que recurrir a inversores pequeños, el mercado está acabado.
Lo malo es que el mercado inmobiliario es lento.
En cuanto haya 1000-2000 nuevas viviendas de alquiler social se acabó. Cae el precio en picado
#59 No, no es lo mismo, aqui eres dueño de la parte del inmueble pues ya figura como tokenizado en el registro de la propiedad (en España eso aun no es posible, en USA si). En el caso que tú dices la dueña es el fondo y luego tú participas en el fondo.
#1 Siempre están buscando la forma de que el inquilino pague más y ellos paguen menos al fisco. Pero el malo es el inquilino y el estado
Derivados financieros con las viviendas (antes era con las hipotecas)
Te compras un lote "bueno" y te venden 10 metros cuadrados en el Paseo de Gracia y 200 en La Mina.
#6
Me has recordado este sketch sobre los bonos basura (crisis subprime)#6 Que cosa más extraña, cualquiera diría que darle miles de millones a quienes crearon la anterior burbuja dejando a los ciudadanos sin ayudas y perdiendo sus viviendas no haría que los timadores aprendieran la lección y no volvieran a las andadas en cuanto puedan.
#6 jajajaja..... 200 metros en la mina es mucho peor que meter todos tus ahorros en preferentes.
el club privado más elitista de Barcelona: solo se puede formar parte si te avalan dos socios y pagas 9.000 euros a fondo perdido, a lo que se debe sumar una mensualidad de casi 100
¿Elitista? El club Puerta de Hierro te pide 300 000 pavos y no es el más caro.
Un chiringo para nuevos ricos que se quieran dejar estafar, los ricos de verdad tienen mucho cuidado con su dinero, por eso son ricos.
Esto lo vienen haciendo los de reental unos cuatro años, prometiendo unas rentabilidades del 15%, ya en el momento que lo leí me sonaba a chamusquina
#12 lo de traerte a un colega y que ponga pasta huele a Tutanmamon
#12 9.000 y 100 pavos al mes no es para nuevos ricos, es para clase trabajadora con un poco ahorrado y sin saber que hacer con ello.
#53 Esperando a ser estafados. Pues nada, no les estará mal. Quien quiere sacar duros a cuatro pesetas a costa de los que apenas pueden acceder a la vivienda les está más que estupendo todo lo que les pase.
#12 si, no hay más que ver a un rico de verdad comprando Twitter.
#12 los ricos de verdad lo son porque lo fueron sus padres
#12 eso es, conozco campos de golf donde para ser socio piden de 100 000 € para arriba, y cuotas de más de 7 000 €
No entiendo como todos los engominados que salen en la foto con sus ADE pagados en privadas no les da la sesera para ver que es una estafa desde lejos, ¿tan poco les enseñan sobre la vida en sus unis privadas chupiguays? Un tonto y su dinero no duran mucho tiempo juntos.
Alguien se quiere hacer rico a costa de pardillos.
#2 no será el primero ni será el último
#2 y tanto. Creo que ya vislumbran una caída del precio. Lo que quieren ahora es facilitar la venta. Ya vienen hordas de incautos con la intención de hacerse ricos y que serán los que pierdan cuando nadie les compre sus tokens
#2 No te creas, la idea económicamente es buena. Solo que en España actualmente aún no está permitido. En España puedes hacerlo con las empresas, se llaman "acciones" o mas bien participaciones.
Consiste en dividir un inmueble en trozos de 1.000€ (tokens) que luego se pueden comprar y vender son facilidad sin pasar por el registro de la propiedad, en el cual figura como propietario una compañía que declara que ha tokenizado el inmueble. Luego los "tokens" se compran y venden con un contrario comercial al uso como si fueran participaciones. Los Tokes están garantizados por los activos inmobiliarios.
¿Objetivo? : en vez de invertir los 100.000€ que tienes ahorrados en una vivienda que si te va mal los pierdes inviertes en 100 reduciendo el riesgo.
Esas viviendas son alquiladas por la sociedad y cada inversor se lleva luego la parte del beneficio correspondiente a sus Tokes.
Si, es especulación, pero la democratiza.
Cuando alguno de estos PPE (pijos payasos engominados) se pone a decir gilipolleces trufadas de anglicismos aderezado con criptomonedas, ya sabes seguro que tienes que agarrar la cartera y huir sin mirar atrás...
¿Eso no es tratar de reinventar la rueda?
Ya lo hacen fondos de inversión y sociedades.
#5 es básicamente reinventar una SOCIMI
#5 tokenizar proporciona una liquidez total, podrás comprar participaciones de cualquier cosa sin tener que hablar con nadie y desde cualquier sitio, como cuando vas a tu broker a comprar acciones. Y mientras las tengas, tienes poder de decisión sobre el activo, como propietario. Y cuando quieras, las vendes en segundos. Este es el valor.
Lo complicado es darle el ajuste legal para que funcione de esta forma, que a día de hoy no se puede, pero ya van calentando a la gente para cuando se pueda.
#42 Las venderás en segundos si hay alguien que te las compre en segundos, digo yo.
#70 obvio, pero ese alguien tampoco tiene que ser necesariamente un particular como tú, puede ser una entidad que hace de proveedor de liquidez, para asegurar que siempre haya contraparte. Como digo, igual que comprar y vender acciones, ese es el objetivo de la tokenización
#42 pero todo eso lo puedes hacer con una SOCIMI. Estas reinventando un concepto que ya existe con un poco de marketing.
#95 En la SOCIMI no eres propietario de una porción del inmueble, sólo participas de los beneficios, y la sociedad toma todas las decisiones, tienes que confiar en ella.
Con la tokenización (la de verdad, que aún no se puede) , tendrás poder de decisión y podrás ver lo que ocurre con el activo de forma transparente.
Esto, y la liquidez, son las dos principales ventajas que da la blockchain.
#96 ¿? ¡¡¡¡Pero si es exactamente igual o peor!!!. ¿Quien decide y cobra el alquiler? ¿Quien demanda y echa a los okupas? ¿Quien arregla el calentador o decide comprar uno nuevo, o reformar el piso? ¿Quien decide vender la propiedad y a qué precio? ¿Si hay 100 propietarios se tienen que poner de acuerdo por unanimidad entre ellos para hacer esas cosas? ¿Y si ponemos el poder de decisión a mayoria simple: me compro el 51% de los tokens y me lo alquilo o vendo a mi mismo con un precio bajo?. La sociedad que facilita la tokenización y proporcionará esos servicios a precio de oro y sin arriesgar ni un centimo suyo es la que va a hacer dinero. Los propietarios solo participarán de los beneficios que son facilisimos de trampear para que sean 0 o negativos.
#95 No, en España en tema inmobiliario no está permitido. Es decir, la dueña en el registro de la propiedad es la SOCIMI, y luego tú participas en la SOCIMI como sociedad.
En la tokenizacion en el registro de la propiedad la SOCIMI ya declararia que el inmueble está dividido en tokens, y que el dueño del token (que no se dice quien es, es solo un número) es propietario proindiviso de la parte del inmueble que le toca.
#98 que diferencia real hay?
En ambos casos, eres propietario de ese inmueble en proporción a tu inversión. Sea directa o indirectamente.
#99 No, en la SOCIMI tú no eres dueño, está la SOCIMI por el medio. Es decir, si quien dirige la SOCIMI, que no eres tú, se vuelve idiota o realiza un chanchullo, y regala los inmuebles de la SOCIMI tú lo pierdes todo pues la SOCIMI habrá perdido los activos.
En el caso de los tokens tú eres dueño de tu parte, con un número, son nombres, desde el registro de la propiedad. Luego tú puedes vender y comprar con un mero contrato comercial pero de cara al registro civil le dueño del token es dueño de ese 1% de la vivienda.
#42 eso es una forma maravillosa de inflar precios de la nada. ¿Quién va a querer vender algo por menos de lo que lo compró? En algún momento explotará
"La Constitución española de 1978.
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."
#22 la política tiene lectura selectiva.
#22 ¿Artículo 47?
Los únicos a los que dedican esfuerzos son al 1.3, al 2 y al 3.1
Los demás papel mojado.
#22 impedir debe ser sinónimo de "fomentar" o algo....
Al menos para algunos
Reunión de pastores oveja muerta.
La multipropiedad pero con tokens. Maravillosa jugada para los “emprendedores y su desarrollo personal”.
#9
Es que si lo llaman por su nombre te das cuenta.
#9 Hasta donde yo sé no es como la multipropiedad. En esta comprabas una vivienda vacacional entre varios y cada uno la disfrutaba un periodo.
Esto va más por el camino de invierte en piso barato y sé rentista tan de moda los últimos años.
La cosa empieza a no llegar para comprar piso barato y ser rentista en un futuro aunque tengas un poco ahorrado, de esta manera los que tienen 10K ahorrados pueden invertir en vivienda y pensar que se suben al carro.
Hay que hacer algo con el tema de la vivienda ya, o se va a armar otra como la del 2008.
#9 Te olvidas de "Libertad financiera"
La burbuja está a punto de explotar
“Queríamos que el individuo high network tuviese la posibilidad de hacer un portfolio propio de inversión y competir con los grandes players"
ElDiario se ha molestado en transcribir la frase más hostiable que he leído desde hace meses. Y lo ha conseguido.
Me viene urticaria imaginando el pijo del microfono hablando de tokenizar usando palabras del inglés fuera de contexto y con fonética de monolingüe español. La gentuza de esta sala, si decidieran irse a vivir a tomar por culo y dedicar su tiempo a cuidar de las tomateras, el mundo haría un saltito adelante.
Todos sabemos cómo acabará esta aventura, le colocarán el muerto a un montón de pardillos que se creen ricos por ganar más de 40K anuales, la cosa durará 1, 2, o 3 años, y el día menos pensado la empresa quiebra, los dineros desaparecen y los responsables huidos a otro país.
Que hayan escogido un club pseudoelitista también lo dice todo, buscan nuevos ricos o padefos que se lo creen. Los ricos de verdad no pican en estas estafas.
#31 Te falta que los propietarios exigirán como locos que el estado les devuelva sus dineros....
Ya lo hemos visto antes
En estas reuniones no infiltran a policías?
¿Seguro que no hablaban de tolkienizar las viviendas? En un agujero en el suelo vivía un hobbit.
Hay que sacar la rentabilidad de la vivienda.
O hacemos eso, o vamos a seguir ahondando en este infierno inmobiliario.
Token-bro, holdea que luego sube, siempre sube.
Me pido alquilar el hueco de debajo del fregadero, el el mejor en calidad-precio
Creo que la fiebre por el Señor de los Anillos se nos está yendo de las manos....
¿Pero esto no es una SOCIMI? O si no cotiza en bolsa, sería como la SCPI francesa. Vamos algo que lleva años y años haciéndose, pero ahora le meten la palabra 'tokenizar' para que parezca algo novedoso.
Lo cierto es que no están muy al día, los tokens pasaron a la historia y mucha gente perdió dinero con ello, aunque se quedaron con la propiedad de un dibujo de mierda digital. No se me ocurriría usar esa palabra para vender un producto que ya existe.
#63 Te estás liando con los NFT
#71 Pues si
#63 Lo novedoso es que es como una SoCIMi pero con mucha más libertad y facilidades...
Para qué algunos se lo lleven crudo...
Sin entrar a comentar la noticia, que ni me va ni me viene. Es impresionante ver cómo todo lo que suene a inversión, sea lo que sea, es atacado / ridiculizado en este foro. El perfil económico del meneante medio es bastante triste. A muchos les espera una jubilación bastante gris.
#61 Para mí invertir es encontrar algo productivo que pueda tener éxito y arriesgar el dinero con vistas a recoger beneficios. Por ejemplo, meter pasta en una empresa que produzca algo: servicios, materiales o productos. Esto del artículo es una mierda de especulación con derivados de oscura definición.
#61 si esto es en lo que consiste "la inversión" poco jodidos estamos
Quitando la cancamusa, creo entender que es una empresa que vende propiedades a cachitos, como participaciones, que se pueden comprar y vender en una app, como si fueran acciones o ETFs.
Vamos la problemática multipropiedad de toda la vida pero con criptohumo 2.0, que suena más rebelde y chachipiruli.
Por cierto, menudo elitismo gastan en el club ecuestre ése...10K pavos de entrada y otros 100 mensuales, mucha gente tiene esas cantidades y no van de ejpertos en himbersiones.
Esto es mas viejo que el c...
Yo les tokenizaba los huevos.
Prohibición del arrendamiento de viviendas en todo el país (con excepciones a precio regulado por el gobierno). Moratoria para los contratos vigentes. A la mierda el alquiler vacacional. Impuestos progresivos a los titulares de viviendas según la cantidad de inmuebles. A partir de 5, que la crujida sea importante. Todo amparado por la constitución y su protección de la vivienda como bien de primera necesidad.
Si no hubiera tantos políticos haciéndose ricos con la puta especulación inmobiliaria...
La multipropiedad de toda la vida
Al final la gente se merece que la engañen...
Madre mía, estamos a nada de tener hipotecas en criptodivisas.
Estos productos tan sofisticadamente inestables me recuerdan a la peli The Big Short. El único que gana es el que se da a cuenta a tiempo de que todo es un timo y va a venir una brisa que lo tire abajo.
La señal será cuando tokenizen árboles de maderas nobles.
#36 AirBnB + pisos vacios = artificialmente reducida
#66 ni matando los alojamientos turísticos ni cambiando la legislación para ocupar pisos vacíos acabas atendiendo toda la demanda que tiene Barcelona o Madrid. Lo que hay que hacer, mal que pese en estas dos ciudades, es forzar que haya más focos económicos en España y los empleos de alto valor se distribuyan uniformemente entre varias ciudades y no sólo en éstas. Así habría menos demanda por asalariados de mayor poder adquisitivo y bajaría, de ésta manera también, el precio que están dispuestos a pagar los que se "queden". Pero para esto hay que trabajar, y para los gobiernos esto es más difícil que hacer populismo.
#68 No son cosas incompatibles, ambas necesarias
Eso que es? Multipropiedad de toda la vida?
#60 No, ni de lejos.
#36 Es que no hay voluntad... Si la hubiera habrían investigado alternativas que permitan seguir construyendo en Barcelona y además no afecten a la densidad de población, que ya es muy alta.
Por ejemplo pueden investigar como funciona la expansión del universo para controlarla localmente y así crear hueco en Barcelona sin tener que esperar millones de años. Y así ya tenemos un nuevo significado para el "ensanche/eixample" bastante más literal...
¿No construyeron el CERN para eso? Creo que se despistaron un poco con el bosón de Higgs pero seguro que pronto se pondrán a ello...
#46 no digas chorradas. La densidad de población es alta, pero sigues con edificios viejos en las zonas premium de las ciudades porque los tienes protegidos, cuando puedes construir en altura...
Mientras no se entienda que el origen de todo es la que la oferta es artificialmente reducida las vías seguirán apareciendo.
Con mucha o poca legislación que se le ponga, la especulación se abrirá camino.
#23 Si, por ejemplo en Zamora con subidas de alquiler del 20% anual, con 20.000 habitantes menos en 10 años y 10.000 viviendas construidas.
Datos que se repiten en gran parte de España.
Centrarse en "ofeta-demanda" y en la autorregulación del mercado, es no entender el problema.
#32 quién habla de la autorregulación del mercado?
Los planes urbanísticos impiden que se construya de acuerdo a la demanda en los puntos donde hay demanda.
Somos muchos. La mayoría quieren vivir en los mismos sitios.
#93 En la mayoría del pais se ha construido más que el aumento de población, el problema no es ese, el problema es que la inversión se ha desviado a la vivienda, que es lo más rentable, alejando a los usuarios de la propiedad abocandolos al alquiler, que ha disparado la demanda.
Un nuevo intermediario que quiere su rentabilidad, claro.
#23 ¿artificialmente reducida? ¿Qué tiene de artificial que toda la ciudad de Barcelona ya esté construida y haya más gente que quiera vivir allí que no viviendas?
Tiene hasta un episodio en South Park
Pena de muerte a los especuladores y grandes tenedores ya!!
Me parece a mí que va a revolucionar el mercado inmobiliario tanto como lo hizo Housers anunciándose por aquí. Vaya sensacionalismo...
Usureros de toda la vida utilizando palabras rimbombantes para intentar dignificar su profesión.
Paywall
#3 cierto, con el noscript nunca los veo . Queda la alternativa de usar el modo lectura para ver parte del articulo, pero es muy breve.
No entendí lo de que en esta charla se permiten zapatos
Mientras mercadean con tu ciudad tu llamando al globo... sociedad zombi.
“Que quede claro que todavía no estamos tokenizando”, apuntan todos. “Somos muy tecnológicos pero también muy legales”.
Admitiendo que muy legal la idea no es... Donde dije digo, digo Diego