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#1:
El karma está para quemarlo. Banzai!
#2:
Esta gente aparte de ser racistas y xenofobos de estadística no sabe una mierda.
Pero de manipular y enredar un rato largo- Liego a las de aqui se la sopla, eso no les importa porque que mala es montero, las feminazis y demás
Pero de manipular y enredar un rato largo- Liego a las de aqui se la sopla, eso no les importa porque que mala es montero, las feminazis y demás
#22:
Yo lo veo completamente normal estas estadísticas, la gente nacida aquí ha tenido una educación de respeto a las mujeres e igualdad que no han tenido gente que viene del extranjero.
Por eso es importante seguir con la educación y el feminismo, para las nuevas generaciones no recurran a la violencia machista, y los hijos de los inmigrantes tengan una educación más respetuosa con la igualdad.
Por eso es importante seguir con la educación y el feminismo, para las nuevas generaciones no recurran a la violencia machista, y los hijos de los inmigrantes tengan una educación más respetuosa con la igualdad.
#6:
Vaya vaya. Este artículo va a distorsionar el mundo de la piruleta en el que vive medio cuñadeame, y sus famosos activistas progres de sofá.
Tumbenla, insensatos!!!!
Tumbenla, insensatos!!!!
#9:
La cuestión es que no es lo mismo una violencia machista (asesinatos) del 46.3% ejercida por unos 5 millones de ciudadanos no nacidos en España, que un 53.7% de los si nacidos en España que seran unos 40 millones.
Saquen conclusiones.
Saquen conclusiones.
#13:
#2 aquí tienes la herramienta, solo te falta demostrarlo.
https://estadisticasviolenciagenero.igualdad.gob.es/
https://estadisticasviolenciagenero.igualdad.gob.es/
Comentarios
El karma está para quemarlo. Banzai!
#1 Tenían q hacer estadísticas tb por empleo del maltratador. Así yo tb quemaba a gusto.
#1 Las cifras son terribles.
Pilar_F.C. que las políticas de género y de discriminación positiva estaban reduciendo los crímenes machistas. Debe ser que no.
Mira que ayer me decía
Esta gente aparte de ser racistas y xenofobos de estadística no sabe una mierda.
Pero de manipular y enredar un rato largo- Liego a las de aqui se la sopla, eso no les importa porque que mala es montero, las feminazis y demás
#2 Los datos son del Ministerio de Igualdad. Me parece muy atrevido insinuar que el ministerio difunde bulos.
#5 dios
. Lo de meneame y su sectarismo es alucinante
#5 Lo 1o que hay que hacer es normalizar los datos.
La mayoria de crimenes lo comenten hombres de 14 a 24 años.
La mayoria de inmigrantes son hombres jovenes.
SI normalizas estos numeros practicamente desaparecen.
Es lo que pasa cuando no sabes de estadistica, es muy fácil venderte un relato.
#12 Siempre escucho eso pero nunca veo esa estadísitica normalizada. La tienes por ahí?
#17 No. Hace unos años hice mis propios calculos pillando el INE y se reducia mucho.
#2 #12 etc La verdad yo no sé cómo hace la gente los números o cómo se tragan tanta propaganda progre. A falta de datos más detallados (no dan datos de origen por cada franja de edad, lo dan por separado), pero si normalizas lo que hay lo que sale es que los extranjeros tienen una tasa 5,3 veces más de asesinatos machistas que los españoles. Y eso con totales, si separáramos extranjeros europeos de africanos, sudamericanos y asiáticos y contáramos 2das generaciones la diferencia sería mayor.
Los españoles cada vez cometen menos actos machistas, las estadísticas se mantienen igual porque se importa gente de otras culturas, así de claro. Otra prueba más de que la cultura importa y que la inmigración no es solo beneficios, también trae problemas.
Adjunto imagen de cálculo. Todo con datos del INE e igualdad.
c/ #17 #16 #26 etc
#50 las estadísticas se mantienen igual porque se importa gente de otras culturas, así de claro
Tan claro como que Canada está lleno de inmigrantes de otras culturas (China, África, India, Sudamérica, ...) pero entran con trabajo y papeles y NO tienen el problema que comentas.
De hecho, los adictos al fentalino que van robando por ahí son en su mayoria blancos.
Será "su cultura".
#53 El uso de uno u otro tipo de drogas, entre otras cosas, está relacionado con la cultura del grupo poblacional a tratar. Es una obviedad, al igual que tender a un tipo de música, deporte, vestimenta, forma de hablar, etc depende de la cultura en la que estés. Históricamente diferentes drogas han estado de moda en diferentes grupos sociales, no es nada nuevo. Obviamente tema economía es importante, pero hasta que INE/IGUALDAD saque datos son todo conjeturas. Sobre Canadá tú me dirás si tienen un ratio de muertes machistas mayor o menor a España, viendo su tasa de homicidios general yo diría que su problema es mayor al español.
De todas formas, esto es mover la portería. Normalizando los datos como tu decías no elimina ni mucho menos la desmesurada diferencia en tasa de homicidios.
#55 Lo que te puedo decir es que Vancouver tiene mas inmigrantes que Barcelona y menos crimenes, mas seguridad.
Todo inmigrantes entra con papeles y trabajo no hay pateristas. La explicacion de "es que es la cultura" no es capaz ni de explicar las diferencias entre Canada y Europa.
#58 Datos. Vancouver es una de las ciudades más peligrosas de Canadá. En 2022 tuvieron 73 asesinatos (área metropolitana) vs 8 en Barcelona ciudad, es decir, tienen una tasa de asesinatos 5,7 veces mayor, si encontráramos datos de solo ciudad sería peor incluso.
Y claro que no hay pateristas, no tienen África al lado, la frontera de entrada de inmigrantes más cercana está a 2000 km de distancia, la de México. Ni así consiguen tener menos homicidios que en Barcelona.
#65 Espera, esos homicidios lo cometen inmigrantes o no?
Va a ser que no
https://vancouversun.com/news/local-news/racial-disparity-in-vancouver-drug-charges-data-shows
La comunidad con muchisima mas delincuiencia son los nativos, de lejos, y negros. Poblaciones locales.
Gente de Asia casi ni cometen crimenes. De hecho un 75% menos que los blancos son criminales.
Debe ser que tanta delincuencia es por la presencia del gen anglosajon.
CC #77 No hay carteristas al nivel de Bcn.
#91 Veo que sí parece ser que te interesa un análisis racial en según que casos....
#92 Mi comentario es sencillo. Lo de "es la cultura" solo se mantiene si decides ignorar los casos que no se cumple.
#91 No entiendo porque hablas de gen anglosajón si los que más crimen amasan son negros e indígenas, ambas comunidades cero integradas con los blancos. También, ten en cuenta que cuando un anglosajón dice asiáticos se refiere a chinos, japos etc que no dan problemas en ningún país, a los árabes los cuentan aparte.
Por cierto, en ese link no dice nada de la delincuencia de inmigrantes, habla de razas. Sobre que en BCN hay más carteristas, la realidad es que homicidios es de los pocos crímenes que estadísticamente se puede comparar entre países ya que la legislación de homicidios es parecida en todo el mundo. En cambio robos, delitos sexuales, etc depende directamente de la legislación de cada país y la tasa de denuncia ante la policía, lo que en Canadá se considera un baboso y ya está en España te meten 2 años de cárcel, estadísticas totalmente incomparables.
Además estas moviendo la portería de nuevo, la noticia que estamos comentando era sobre el titular de que la mitad de asesinatos machistas son de extranjeros, aquí en España, y vuestro intento para hacerlo pasar como bulo o como datos "no normalizados", cosa que ya he demostrado falsa en #50.
#94 Hablo del gen anglosajon porque cometen 4 veces mas crimenes que los asiaticos. Crees que es el gen o la cultura o efectos socioeconomicos?
Crees que los indios en Canada tienen una tasa similar de crimenes que los de la India o no?
Los datos normalizados tienen un efecto del 40%, como si fuera poco.
Habria que restar otros efectos como pobreza y estudios.
En cuanto a asesinatos en USA y Canada hay mucha mas disponibilidad de armas. No es tan facil comparar.
Y no muevo la porteria. No niego que los extranjeros cometen x3 mas crimenes que los nacionales. Lo que niego es que sea exclusivamente "por cultura".
Como ya has podido ver el efecto demografico explica un 40%
#58 ¿Menos crímenes Vancouver? Lo dudo mucho, España es uno de los países del mundo con menos asesinatos, aunque últimamente está aumentando, imagínate por qué
#50 La cultura influye, pero no solamente la cultura.
A continuación intento explicarlo sin que me maten por racista, que esos tienen el gatillo muy sensible.
No conviertes a un lobo en un perro a base de darle clases (se le llama entrenamiento, pero son clases igualmente). Lo que haces es seleccionar las camadas durante varias generaciones para obtener lo que te interese.
Estoy hablando del nivel de agresividad.
Un ejemplo con zorros (y zorras): https://www.nationalgeographic.com/animals/article/fox-dogs-wild-tame-genetics-study-news.
No es lo mismo ser un zorro que ser una zorra. perdón. tenía que decirlo. es una pulsión irresistible
#60 Los humanos se adaptan a muchas cosas, el tema es que la cultura es todo lo que te envuelve. Familia, tele, gente de la calle, profesores, amigos, revistas, música, etc. Por mucho que alguien haya nacido aquí si sus padres y su familia siguen teniendo cultura de fuera una parte pasa a la persona, y a su vez el hijo de este, aunque el padre sea de aquí se ha criado con padres de fuera, por tanto una parte pasa. Hacen falta bastantes generaciones para realmente integrarse al 100%, y muchas veces tener intención. Por ejemplo ves a los chinos que sus hijos casi todos tienen nombres de aquí, mientras que árabes es difícil encontrar uno con nombre español aunque sea de 2da o incluso 3a generación, la diferencia de intenciones entre estas dos poblaciones está muy clara.
#12 Yo no he extraído ninguna conclusión de los datos, sólo que los datos son oficiales y no deberían calificarse de bulo. ¿Está mal lo que he hecho?
#24 Yo no he votado nada.
Pero sinceramente, creo que es justo votar sensacionalista.
Y de verdad no has sacado ninguna conclusion??? No me lo creo.
#25 Incluso si he sacado mentalmente cualquier conclusión, al no compartirla aquí es como si no la hubiera sacado, a efectos del resto de lectores.
Y ahora, te lo puedes creer o no, pero no he sacado conclusión ni mentalmente, no tengo datos suficientes para extrapolar nada de ahí.
#25 Para sacar conclusiones tiene que tener un cerebro que funcione. Le vale con lo que le dicen para mantenerse odiando.
A mí me interesan los números porque te demuestran donde hay que poner el foco para evitarlos. #12 dice que la mayoría de los crímenes lo cometen jóvenes entre 14 y 24 años. Me da igual el origen, pero no es lo mismo que el agresor haya completado todo el ciclo educativo obligatorio de España o que no tenga la ESO superada. Igual los datos nos dicen que esa diferenciación no influye, pues entonces habrá que buscar en qué otras parcelas de la sociedad se pueden dar esa educación para que no pase. Lo apunta #22 que ha escrito mientras yo escribía este texto.
Tampoco lo que dice #9 porque en las tasas de inmigración habrá nacionalidades como los chinos con un porcentaje de violencia de género bajísimos pero que si se engloban todos los inmigrantes en el mismo saco distorsionan la realidad.
#12 Las estadísticas lo soportan todo. Te acepto lo de que la mayoría de los inmigrantes tengan más representación en esa franja de edad. Pero creo que es un enfoque equivocado; si solo hay un 10% de población extranjera en España no deberían ser responsables de casi un 50% de ciertos delitos.
Al final el elefante de la habitación es que son extranjeros con problemas económicos y de baja educación (o con otro concepto de igualdad) los que caen en estos delitos.
#44 Es que el argumento suele ser que "son de otra cultura incompatible con los valores Occidentales".
Pero claro, si quitas que son varones, jovenes, pobres pues ese discurso se desmonta bastante.
Canada tiene un montón de inmigracion, pero ahi entran con trabajo ya firmado y no con patera y claro, no tienen el problema de la delincuencia en Europa.
#12 Los inmigrantes jóvenes son sólo un pequeño porcentaje del total de hombres jóvenes.
No digas cosas que no son ciertas.
#57 Me da que las matematicas no son lo tuyo.
Haz el ejercicio de estadistica para ver como afectan los numeros, venga. Me invento los numeros como ejercicio matematico.
Si el 30% de los españoles son jovenes y el 60% de los inmigrantes son jovenes, como se reflejan en los crimenes?
-> los inmigrantes cometen el doble de crimenes a proporcion.
Ahora con hombres, mujeres
- los locales son 50%
- los inmigrantes son 2 hombres por cada mujer
-> los inmigrantes, a proporcion, cometen un 50% mas
Ya solo con edad y mas presencia de varones se explica que lso inmigrantes cometan el triple de crimenes que los locales.
#59 Si el 30% de los españoles son jovenes y el 60% de los inmigrantes son jovenes, como se reflejan en los crimenes?
Faltan datos.
#61 Puedes ir al INE
#62 Son un 13,1% de la población. Para tener el mismo número total de crímenes deben delinquir unas diez veces más. Teniendo en cuenta eso que cuentas de la distribución de edades y tal, es posible que se quede en cinco veces como han dicho. Aún sin hacer los números, lo veo creible.
Pero si quieres puedes mostrarnos esos números. Yo siempre estoy abierto a leer una demostración. Si así fuera, cambiaré de opinión.
#63 La mayor parte se explica con la edad y el género. Despues hay otros factores que que no es lo mismo venir en patera que de China en avion.
Si me vas a decir que la mayoria de crimenes lo cometen extranjeros yo te digo que hay factores estadisticos a tener en cuenta.
Te invito a hacer tus calculos por tu mismo. Ya te he indicado el camino. Yo en su dia hice mis numeros con los datos del INE. Me tomo un par de horas y no lo voy a hacer ahora.
#66 Si me vas a decir que la mayoria de crimenes lo cometen extranjeros
La afirmación no es esa, sino:
Los extranjeros cometen mayor número de crímenes en proporción a su porcentaje de población
y eso es sin tener en cuenta el sesgo de superviviencia
#68 Y yo he comentado: una buena parte de esa diferencia se explica solo teniendo en cuenta que la mayoria de crimenes lo cometen jovenes de 14 a 28 años.
Solo ese factor explica mucho de eso.
Asi que si me vas a vender que el problema "es que son otra cultura" entonces tendras que descontar el efecto de varones 14-28 años.
#69 Yo no vendo nada. Esto es importante que lo captes o te ves respondiendo a lo que nadie ha dicho.
Población total España (2022, wikipedia): 47614986
De 14 a 28 años inclusive: 6507296
En porcentage: 13,6%
Extranjeros (INE)
De 15 a 24 años: 615393
De 25 a 29: 516804
De 10 a 14: 247896
Todas la edades: 5542932
Adaptemos:
Suponiendo distribución uniforme
De 10 a 14 años: 247896 --> 247896/5=49579 serían de 14 años
De 25 a 29: 516804 --> 516804*4/5=423443 serían de 25 a 28
49579+423443+615393=1088415 serían entre 13 y 28 años
1088415/5542932=19,6% de extranjeros entre 14 y 28 años inclusive
Luego, de la población entre 14 y 28 años, cuantos son extranjeros?
1088415/6507296=16%
Creo que no tienes razón.
Siéntete libre de criticar mis números.
#75 Pues tienes razon. Mi recuerdo es que era bastante mas. Segun mis calculos
Poblacion total = 47,435,597
varones 14 a 28 españoles = 3242560
extranjeros = 545111
españoles v14-28/ poblacion total = 0.068357103210907
extranjeros v14-28/poblacion total = 0.011491601971406
En porcentaje españoles v14-28 = 85%
extranjeros = 15%
Extranjeros ambos sexos = 5,512,558 = 11%
Asi que el efecto v14-28 puede explicar un 40% de la variacion
Suponiendo que los extranjeros cometen 4 veces mas crimenes el efecto v14-28 lo reduce a 4/1.4 = 2.85
Se podria hacer el mismo ejercicio para otros factores como marginalidad estudios, ...
Despues me ha venido en mente otro efecto.
1 de cada 1000 españoles comete un delito
3 de cada mil españoles comete delito
ergo
el 99.9% de los espñoles no cometen delito.
el 99.7% de los extranjeron no cometen delito.
El 90% de los violadores son hombres, pero la mayoria de hombres no son violadores.
Los extranjeros cometen mas delitos y aun asi, la mayoria no son delincuentes.
#69 #78 Deja de marear la perdiz
#66 Vamos a ver, la cultura en la España de los años 50 era mucho más machista que ahora y por lo tanto, había más crímenes machistas.
¿Tan difícil es entender que alguien que viene de Bangladesh, y por lo tanto , viene de una cultura mucho más machista,tiene más posibilidades de cometer un crimen machista?
¿Queréis dejar de marear la perdiz con razonamientos que rozan lo absurdo y que no permiten atacar la raíz del problema?
#78 Pues demuestra que es la cultura 1o y no lo des por supuesto. Habra que descontar otros efectos que no sean "la cultura" si quieres aportar datos. No crees?
#80 ¿Hace falta demostrar que la cultura de Pakistán, República Dominicana o Marruecos es más machista que la nuestra?
#81 si vas a hacer politicas publicas quiero numeros. Si.
#83 Pues nada oye. La perra gorda para ti.
#59 Me da que las matematicas no son lo tuyo.
Mi hobby. Mi pasión.
¿cual es el tuyo?
#64 Pues el mismo, soy fisico de formación.
#2 Pero desarrolla un poco, hombre... Debe ser fácil rebatir los datos si son tan malos en estadística.
#2 Me gustaría saber porqué están manipuladas.
Y lo digo en serio.
#9 El porcentaje de población extranjera a septiembre de 2023 era del 13,1%. Suponiendo que el 50% sean hombres, el porcentaje de hombres extranjeros en el año sería del 5,8%, que cometen el 46,3% de los asesinatos.
Que alguien me explique por qué las estadísticas son ridículas o están manipuladas, como pide #10 ,
#16 +1
no veo la manipulacion, si no al contrario no? eso quiere decir que si aplicasemos ese ratio sobre los Españoles, que son un 86.9% (100-13.1) y que de ellos la mitad sean hombres, 43.4, supondria multiplicar los 46.3% de asesinatos de extranjeros x10
#16 Perdón me edito, me he equivocado, es el 6,55 %, había utilizado la estadística del INE de población extranjera a enero de 2022, 11,6%, y luego me he dado cuenta que había una estadística más actualizada.
#2 aquí tienes la herramienta, solo te falta demostrarlo.
https://estadisticasviolenciagenero.igualdad.gob.es/
#2 Los datos son racistas. Ok.
#2
Vaya vaya. Este artículo va a distorsionar el mundo de la piruleta en el que vive medio cuñadeame, y sus famosos activistas progres de sofá.
Tumbenla, insensatos!!!!
#6 para que? Es más o menos el porcentaje de no nacidos en España que están en fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. Así q la estadística es normal.
Es tan ridícula la estadística q solo un necio puede digerir está mierda.
No se ni q significa extranjero. Es por nacer fuera de España? Si pasas ronces valles ya están a ostias con las feminas Jijijijiji no ves lo absurdo de la estadística, no? Carne para borregos.
#6 Este artículo lo que demuestra es que eres un ignorante que no sabe leer una estadística, por eso te tragas cualquier mierda.
#14 cuanto resquemor!! Antes de insultar, leete el artículo y busca sus fuentes, si no quedas como un tonto
La cuestión es que no es lo mismo una violencia machista (asesinatos) del 46.3% ejercida por unos 5 millones de ciudadanos no nacidos en España, que un 53.7% de los si nacidos en España que seran unos 40 millones.
Saquen conclusiones.
#9 El otro dia en un hilo de estos sacabamos numeros y resultaba que incrementaba mas las probabilidades de morir siendo tu pareja un inmigrante que si era extranjero, es curioso como cada cual utiliza los datos para su agenda. A VOX les parece que los extranjeros son un peligro pero que su colectivo de machos ranciers no tiene ningun problema. Al nuevo feminismo le parece que los hombres son un peligro y que merece la pena crear una ley que los señale esplicitamente a la vez que les niega proteccion pero que señalar a inmigrantes y no digamos ya legislar en su contra es racismo.
Cada cual utiliza los datos para atacar a la gente que odia y se ofende cuando se utilizan los datos para atacar a gente que simpatiza. Un delirio.
#9 que si sales del territorio nacional se puede andar a ostias con las mujeres?
Dime en serio q puedes sacar una conclusión de esto, que no ves lo ridículo y por favor explicame las conclusiones.
No sé si quizá la situación económica, la situación familiar, el entorno social de víctima y agresor... Y sobre todo muchos más datos que seguro q tiene el estudio. Pero el colega del titular solo sacó el q le da la gana, descontextualizado y dándole un significado q no tiene. Para bobos.
#18 es igual de ridiculo apuntar al genero como al origen. Ambos tienen circunstancias vinculadas pero a cada quien le molesta que se señale en funcion de su agenda.
#21 el machismo apunta al genero por definición. O para ti no existe?
Hay una diferencia abismal. El machismo es una lacra y q se ha hecho mucho pero queda mucho aún por cambiar.
Lo de extranjero en esta estadistica no se ni lo q significa. Tu si? Crees q por nacer fuera del territorio nacional ya eres maltratador? Será porque no tiene a quien acudir? Falta de información? Cultura del entorno familiar? A mí no me dice nada. A ti te dice algo?
Edito. Que el machismo apunte al genero por definición no significa q solo los hombres sean machistas. Machista es el q piensa q es superior el hombre y tiene algún tipo de autoridad intelectual o moral sobre la mujer, sea hombre o mujer.
#27 Parece que tienes mas preguntas que hacer que respuestas que dar. El machismo es una cosa, el que haya que señalar al genero por las muertes otra distinta, el feminismo ha utilizado precisamente la estadistica para justificar esta relacion.
Significa lo mismo que el genero en las estadisticas de violencia domestica que justificaron las leyes de VG y el discurso dominante actualmente. Tu buscas explicaciones circunstanciales para esquivar una realidad que no te gusta, y por otro lado aceptas como una verdad incuestionable el mismo razonamiento aplicado al genero. A mi todo esto no me dice nada, la inmigracion no hace al violento de igual forma que no lo hace el genero, pero parece que a ti solo te dice algo cuando se trata de un colectivo y no de otro.
No es que el machismo apunte al genero, es que las leyes de VG lo hacen.
#33 no entiendo para nada la asociación de ideas que haces.
Las leyes de vg protegen a la mujer, por un contexto concreto, como se hace con sectores empresariales, o con situaciones concretas en respuesta a un problema. No sé si niegas el problema, que ahí está y es evidente.
Al final lo q hace es garantizarle un juicio rápido y garantizar la integridad de la mujer hasta el juicio, le facilita abogado de oficio para todos los procesos contra el acusado y le ofrece un centro de acogida al que mudarse si no tiene alternativa. Donde ves ahí el problema, dime.
Lo de extranjero en la estadística no es ni parecido. No se q conclusión sacas, en serio dime a ti q t dice. Que si pasas Pirineos andas a ostias c las mujeres? Q significa, en serio t lo pregunto.
#39 No se como no lo entiendes cuando es la misma que tu haces. El contexto concreto al que aludes pero que evitas explicar es que mueren mas mujeres que hombres, si muriera la misma cantidad de hombres que de mujeres no existiria contexto.
La estadistica es clara y evidente, hay mas relacion en la violencia en pareja por sesgo de origen que por sesgo de genero, las conclusiones las que saca cada uno, yo ninguna, para ninguno de los sesgos.
#40 la ley de vg no solo jusga asesinatos ni muertes, es una situación irregular la q se juzga.
Es más, donde ves tú el origen en la estadística?? Lo pone? Q origen es extranjero? Andorra?
#41 la ley de genero juzga muchos delitos, el mas importante el asesinato. Cualquier delito es una situación irregular conforme a la ley.
¿El origen? Lo dice el titular, el 46% de los asesinos son extranjeros. Alguien de Andorra es extranjero, ¿tenemos que definir ahora que es extranjero?
#46 Pero no ves que se está haciendo el loco? Es un trolazo.
#46 no. Extranjero es que no tiene pasaporte español. Y me parece una estadística ridícula y sacada de contexto.
No es un dato relevante, es como si dices rubios y morenos. Si vas a hacerlo según su origen, hazlo según su origen y a partir de ahí por su educación cultural, costumbres etc, ese dato así como se muestra es pura basura y eso es algo obvio para cualquiera con dos dedos de frente.
Es un dato sacado totalmente de contexto. Salvo q tus prejuicios, que creo q es por donde vas, quieras asociar lo de extranjero a algún colectivo concreto o de alguna latitud concreta que no figura en la estadística, y eso sí es un prejuicio.
#48 debe de haber muchos extrnajeros en españa de origen español. La estadistica es relevante para el que quiere crear un relato, para ti no es relevante a la hora de crear un relato de violencia inmigrante pero si te lo parece a la hora de hablar de violencia de genero. Sigues repitiendo dogmas de esto es y lo otro es, todavia no eres capaz de responder porque un dato de muertes tiene contexto si tomas el genero pero no si tomas la nacionalidad.
Solo tu hablas de latitudes, aqui existe un dato y un colectivo.
#49 Más q un colectivo, es un conjunto creado por un dato incompleto que como mínimo requiere más estudio pq no se pueden sacar conclusiones de el.
Prohibimos el turismo?
Y lo del género en las muertes te repito que es protección hacia la mujer en ciertos ámbitos. Algo normal por la situación social. Se hace con empresas y te la pela, se hace con otros colectivos y te la pela. Con la vg nadie pone en entredicho tu presunción de inocencia.
#52 es un colectivo como otro cualquiera, las conclusiones que se sacan dependen de la ideologia de cada uno, aqui existe el dato.
No se de que hablas de presuncion de inocencia y de oros colectivos, sinceramente. Vueves a decir "algo normal", creo que no eres capaz de definir que distingue el trato que se hace a los casos de violencia con un sesgo de genero y el sesgo que se hace en esta noticia. Y ya te digo por si dudas, las leyes de violencia de genero se justifican unicamente al analizar las muertes y agresiones atendiendo al dato del genero.
#54 se justifican por la protección de la mujer. Cómo se justifica que se aporte una ayuda al automóvil y no al teléfono móvil, a empresas del textil a que vayan a ferias internacionales y no al resto.
Soluciones concretas, con objetivos concretos.
El dato de extranjeros no se q tiene q ver con la ideología, salvo q tú pongas de tu parte en base a prejuicios, datos que no aporta el estudio.
#56 porque hace falta una ayuda a la mujer y no al hombre?
#71 lo preguntas en serio? Desconozco el caso. Pero si ves q el colectivo de hombres necesita centros de acogida o medidas por sentir que se pone en riesgo la integridad física del hombre por dilatación de procesos judiciales y no apartar a su pareja y poner las medidas de seguridad adecuadas, lucha por ello. Si me haces ver esos casos que no veo, me manifiesto donde haga falta para q adquieras ese derecho, yo soy hombre y no me siento asi, pero puede ser cosa mía. Pero si lo q quieres no es tener esa protección, si no dejar a las mujeres sin ella, pues no. En eso no estoy contigo. Esa por lo menos, se q es necesaria.
#72 los hombres no lo necesitan? estas hablando de una estadistica que dice que las mujeres si lo necesitan y las mujeres, no? O lo dices por decir?
#73 no te afirmó que no lo necesiten, te digo q no soy consciente de ello. De lo otro si.
Pero oye, manifiéstate, visibiliza tu problema o ese q conoces y se mira por solucionarlo. La sociedad no debe de dejar tirado a nadie, aunq lo haga.
Lo dicho, conseguir derechos no pasa por quitárselos a los demás.
#74 conseguir derechos no pasa por quitarselos a los demas pero la ley de VG esplicitamente niega la proteccion a los hombres. Tu no sabes porque eres consciente de un problema pero sin embargo hablas de el como si fuera algo "normal" que por lo visto todo eo mundo debe entender.
Mira, en sociología no existen problemas que se entienden porque si, si hay una necesidad social porque existe un problema se necesitan datos, en esta rama de estudio estadisticas principalmente, no se puede explicar algo porque "yo soy consciente de ello". Algo de lo que uno es consciente sin saber porqué puede ser un prejuicio, un dogma o idea inculcada.
#76 que protección niega a los hombres?
#82 toda la protección que aparece recogida en la ley de violencia de género.
#85 supongo q t parecerá igual de mal las ayudas sectoriales a empresas, o las ayudas de integración, o las de protección a menores, dependientes, o que se les pague el IMSERSO a los jubiletas. O quizá solo t molesta que el estado proteja a las mujeres de los gilipollas que se las toma como una posesión. Si es la primera, primero mira todas las leyes, criterios de acceso a servicios públicos, a empleos públicos, subvenciones sectoriales, tipos de IVA diferente, etc... Todo igual... Igualda que da lo mismo
#87 no se porque me tiene que parecer mal lo demas, yo te he dicho que la ley de VG deja fuera a los hombres por una estadistica, tu dices que "tienes consciencia", "que te parece normal" pero todavia no me sabes dar un dato objetivo, ahora me vienes que si las empresas y no se que mas. Y en serio, deja ya de poner de mi mano cosas de las que hacerte el digno, a mi no me parece bien que nadie pegue a nadie, tampoco a un hombre, ten la decencia de debatir con un poco de honestidad.
#88 estoy debatiendo con honestidad, tú ignorando una situación real a la q hay q poner arreglo.
Si quieres lo mismo para ti, busca alguien en tu situación, justificadlo y pedidlo.
Cuando se quiere algún tipo de medida, desde una empresa se habla con su patronal sectorial y q solicite su correspondiente demanda si lo ve procedente.
Pero ya te digo que lo de que esque los coches tienen plan Renove, no vale. Hay que justificar por qué un Renove y q gana la sociedad con ello.
Así q ala. Si quieres centros de acogida, tienes miedo por tu integridad, te sientes amenazado por una hija de puta, y te sientes vulnerable y desprotegido por el estado júntate con más como tú, y si es estadísticamente significativo, no t preocupes q t van a hacer caso. Tardarán, como se tardó con las mujeres, pero luchando las cosas se consiguen.
#39 A mí me parece que te estás haciendo el tonto.
#43 me lo explicas?
Yo lo veo completamente normal estas estadísticas, la gente nacida aquí ha tenido una educación de respeto a las mujeres e igualdad que no han tenido gente que viene del extranjero.
Por eso es importante seguir con la educación y el feminismo, para las nuevas generaciones no recurran a la violencia machista, y los hijos de los inmigrantes tengan una educación más respetuosa con la igualdad.
#22 Eso venía a decir. Parece que los españoles vamos aprendiendo.
#22 ¿Te parecen completamente normales estás muertes entonces? ¿Dices que es un tema cultural y son sus costumbres? ¿Algo más habrá que hacer que educar digo yo no?
#36 ¿Y si estamos más avanzados en España en igualdad que en los países de origen de la inmigración que propones? ¿Prohibímos los inmigrantes?
Al final los números de estos países son parecidos a los que teníamos en España hace 50 años, cuando la igualdad en la educación y en la sociedad era 0.
Dato mata relato, salvo que sea el mío, en cuyo caso el dato por algún motivo está manipulado o no es el que se tiene que mirar.
La verdad no gusta en meneame.
Bulo, basura, spam, comida para nazis tarados.
O sea que mas de la mitad, 56%, son de aqui. La mayoría.