Ciudadanos aplaude "la solidez del sistema académico israelí desde la educación primaria hasta la educación superior", motivo por el que consideran "necesario reforzar los vínculos académicos y empresariales entre España e Israel con el objetivo último de abrirle a nuestros jóvenes el abanico de oportunidades profesionales".
#3:
Pues Israel tiene 11 premios Nobel y económicamente le va fenomenal, con un I+d impresionante. #0 La etiqueta de sionismo como encaja exactamente en esto?
#2:
Pues si uno mira el desarrollo del país, no me parece un mal modelo. Otra cosa es su política de asentamientos, pero son cosas diferentes. Te puede gustar una cosa y no la otra.
#4:
#3 También es una teocracia que mantiene el apartheid y el mayor campo de concentración del mundo.
#21:
#6#7 leyendo estos comentarios, uno entiende porqué la izquierda nunca gobernará este país.
#11:
#4 Ciudadanos incluye a Israel como modelo de política interior/exterior?
Si hacen algo bien en educación, copiarlo es lo inteligente, no?
#7:
Un gobierno ultraderechista, la mejor inspiración posible.
Pues Israel tiene 11 premios Nobel y económicamente le va fenomenal, con un I+d impresionante. #0 La etiqueta de sionismo como encaja exactamente en esto?
#17 Europa lleva siglos en la vanguardia del desarrollo. Israel ha dado un cambio radical en el ultimo medio siglo . #12 compruebalo
#25 tu comentario pareciera que es una ventaja economica ocupar esos territorios , cuando esta mas que demostrado que es un lastre esa estrategia y se equivocan.
#32 Yo no te lo niego, también Corea, más pobre que España, saliendo además de una dictadura al mismo tiempo que nosotros. No hay más que ver la diferencia entre España y Corea, lo mismo que China. Eso no quiere decir que quiera ser como esos países.
El problema de España además de la educación, es su modelo productivo y empresarial muy basado en el BOE, el oligopolio y la especulación. El IBEX español es directamente ridículo comparado con el resto de países europeos con demasiados bancos, constructoras y energéticas.
Para tener el modelo israelí además alguien tiene que invertir y aquí en eso se invierte poco, España está a la cola a nivel europeo, muy por debajo de sus posibilidades. Mira los comunistas chinos, no solo invierten en ladrillo y demás. Están empezando a ser punteros con sus propias fábricas en tecnología e industria, necesitas finanación, aquí los florentinos y demás prefieren dedicarse a lo seguro.
China invierte el 2.2% de su PIB en I+D, por encima de la media de la UE cuando hace unos años era irrisorio. Mientras tanto España en sus mejores momentos 1.39% y ahora apenas supera 1.24%. El problema no es solo de educación, el problema es que se prefiere cargar las culpas hacia otros sectores, principalmente la mediocridad empresarial.
Israel muy por encima de la UE si no recuerdo mal, igual a niveles similares a Suiza o Corea del Sur, pero claro para eso además hay que invertir. Aquí tienes profesionales, el problema es que se te largan a mejores países ya que aquí sobran. Tienes un país más orientado a otros sectores.
#3 un estado terrorista y asesino, bravo.
Te refieres al i+d en "anti"terrorismo?
O como con el Nobel de Obama?
Te acuerdas de kissinger y otros?
Venga.....
#35 Me refiero a cosas como el ADSL, que supongo que no habrás usado ni usarás por ser tecnología sionista, claro. O el GPS, que se basa en las leyes de Einstein, que tampoco usarás por coherencia..
Vaya cacao de churrimerinismo tienes mas guapo...
#3 Es cierto. Otros paises también tiene una tasa de crecimiento similar y además una estabilidad y respeto por las minorías mucho mayor, pero ¡Qué coño! Hagamos como Israel y que le den a la solidaridad y esas zarandajas.
#50 Es que una cosa va con la otra. No puedes aplicar "media" política económica de Israel olvidándote de esa que mantiene un aparato militar (supongo que necesario) al 100%, esa que expropia territorio ajeno para convertirlo en propio (asentamientos). Todo eso contribuye al desempeño económico y está intrínsecamente ligado a la ocupación y alienación de Palestina.
#51 No. Lo que contribuye al desempeño económico es su inversión en I+D, y para copiar ese modelo solo hace falta eso, invertir, sin necesidad de copiar otras facetas.
De todas formas esta noticia ha sido enviada a posta para relacionar a C's con el sionismo, no hace falta más que ver las etiquetas. Ah, y para que todos los haters se pongan como Adolf cuando mencionaban a Israel.
#52 A mi, sinceramente, me parece que Israel (como país) es un ejemplo de falta de derechos humanos, un mal ejemplo como país a nivel internacional y un fiasco como solución al "problema judío" posterior a la II Guerra Mundial. No me interesa mucho lo que puedan aportar al mundo porque todo lo que tocan está, para mí, contaminado.
PD: Nada tengo en contra de los judíos que, como otras confesiones religiosas y etnias, ya se encargan ellos de rechazarme a mi como ateo y como "gentil".
#54 No me estoy refiriendo a cosas materiales de cuyo orgien nada puedo certificar. Me refiero a la filosofía-ideología-cultura. Algo inmaterial y mucho más importante.
Pues si uno mira el desarrollo del país, no me parece un mal modelo. Otra cosa es su política de asentamientos, pero son cosas diferentes. Te puede gustar una cosa y no la otra.
#2 No las puedes separar. Su politica economica se basa en los asentemientos como tierra ocupada, recibiendo inmensas inyecciones de dinero exterior para crear tejido economico y proteger asi la posicion geografica en suelo ajeno como bastion.
Economia subvencionana creada artificialmente por motivos politicos y religiosos.
#25 Na, no lo creo. Los asentamientos judíos en Cisjordania y Los Altos del Golán no tienen industria, viven de la agricultura. Y la agricultura no crea apenas riqueza porque su producto tiene poco valor añadido. La industria de Israel y su I+D no se localiza en los Altos ni en Cisjordania. Al contrario, esos asentamientos percibirán subvenciones. Económicamente seguro que ni son rentables. Colonizan y amplían no por motivos económicos, sino por motivos religiosos y políticos. Estoy convencido de que los ingenieros de élite no quieren vivir en un kibutz en mitad del desierto o cerca de una frontera de un país en guerra, intenta vivir en Haifa o Tel Aviv.
#25 La Autoridad Palestina recibe miles de millones de dólares en subvenciones, que en lugar de mejorar a su pueblo me gustaría saber en qué se destinan. Llevan así bastantes años en los que según estimaciones han recibido 25.000 millones de dólares, hay países que con esa cantidad de territorio están muchísimo mejor y no alientan a su población. Para Israel los territorios ocupados es una cuestión de orgullo nacional (sic) y política, nada de una ventaja económica, de hecho es una sangría para los presupuestos.
#45 Israel ha destruido de forma sistemática los territorios palestinos, hospitales, escuelas, viviendas, se ha apropiado cada vez de más territorios, congelando fondos, ha bloqueando transporte de bienes de primera necesidad.
#47 Hay multitud de economistas palestinos que le hacen la pregunta a la Autoridad Palestina sobre dónde ha ido el dinero, y no obtienen respuesta.
Si realmente el dinero se destinase a cosas transparentes, no habría problema de hacer públicos los datos, pero me temo, que para mal de sus ciudadanos, hay mucha corrupción en la Autoridad Palestina, además de desviar fondos para terrorismo.
#20 Educación que se basa en tener dos universidades entre las 200 mejores del mundo. España, teniendo varias veces su número de habitantes, no tiene ninguna.
#23 Las universidades además de centros educativos son centros de investigación y ser muy bueno en uno de esos roles no implica directamente ser bueno en el otro.
La clave está en sus políticas y presupuestos de i+D y transferencia en los que nos dan mil vueltas, no necesariamente en las de educación.
Su economía parece ir bien a pesar de ser un país con pocos recursos naturales y, como han dicho, tiene varios premios nobel (y son reconocidos en muchos sectores cualificados, por ejemplo el de ciberseguridad), así que yo diría que sí, que son bastante buenos en educación y economía.
#13 Su economía va bien sobre todo por el trato de favor de los EEUU y de la Unión Europea. Hay muchas cosas buenas en Israel, pero me parece que las malas son demasiado malas para decir cosas como esta.
#16 Mientras tanto tienes otros países que reciben miríadas de dólares o de euros en subvenciones y están muy por encima en I+D, en Educación, Tecnología, aprovechamiento de inversiones... ahm no, que no se me ocurre ningún otro país así.
#46 No, su éxito se debe a que la política del miedo han decidido enfocarla a intentar ser los mejores en los campos tecnológicos y militar, que suelen ir unidos, porque de lo contrario ya habrían sido invadidos. Tienes países del entorno con gran capital y recursos que sin embargo no han progresado científicamente.
#13 Israel tiene un i+D envidiable, de eso no hay duda, y estoy de acuerdo contigo en que no debería juzgarse la calidad de su sistema educativo en función de parámetros que nada tienen que ver con la educación. Ahora bien, que en i+D (y número de Nobel) estén por encima nuestra no tiene porque ser consecuencia directa de tener una educación de más calidad sino que muy posiblemente tenga más que ver con la inversión en i+D (que es independiente a la inversión en educación) en la que Israel casi cuadriplica a España en términos de %PIB https://datos.bancomundial.org/indicador/GB.XPD.RSDV.GD.ZS.
Es decir, no tienen porque tener necesariamente una mejor educación que la nuestra sino que tienen un mejor aprovechamiento de dicha educación. De hecho, el informe PISA de 2015 situaba a Israel por debajo de España y de la media de la OCDE https://www.oecd.org/pisa/pisa-2015-results-in-focus-ESP.pdf . Quizá la diferencia fundamental reside en que ellos se quedan con su talento y nosotros lo exportamos para que lo aprovechen los demás. Y es quizá en eso en lo que deberíamos copiarlos.
Por lo demás, también tendrías que conocer un poco sus circunstancias para ver si sus acciones militares son por falta de empatía o porque sienten amenazada su propia supervivencia.
#15 Son basicamente porque les quieren echar de un territorio que han ocupado. Interesante modelo de educacion poner a los chavales con 18 anhos y un rifle a hacer servicio militar obligatorio en zona de guerra para defender el robo de tierras, si.
#9 solo en materia militar? Es una teocracia, normalmente la educación en la teocracias no suele ser el fuerte, pero efectivamente hay que mirar si el modelo funciona.
Y a quien masacramos, robamos territorio e invadímos desde España?
Marruecos?, Portugal?, Francia? Italia?...
Un país que no existía hasta los 40 que fue creado expropiando tierras y masacrando vecinos, solo puede crecer con el dinero de fuera, y a nosotros quien nos lo "dona"?
La verdad que C's igual piensa que los cristianos españoles han de ser como los judíos... Y me da que eso no cuela...
Comentarios
Pues Israel tiene 11 premios Nobel y económicamente le va fenomenal, con un I+d impresionante.
#0 La etiqueta de sionismo como encaja exactamente en esto?
#3 También es una teocracia que mantiene el apartheid y el mayor campo de concentración del mundo.
#4 Eso impide que se pueda hallar inspiración en sus muchos otros aciertos?
#8 Eso impide tomarla como ejemplo de nada sin caer en una hipocresia dantesca.
#18 ¿Y qué país es un buen ejemplo?
#4 también eso es un ad hominem.
#4 Ciudadanos incluye a Israel como modelo de política interior/exterior?
Si hacen algo bien en educación, copiarlo es lo inteligente, no?
#4 ¿Y es eso lo que dice que hay que copiar o su política educativa y económica?
Tu comentario es puro churramerinismo tipico de forocoches
#3 Te puedes ir al entorno europeo, donde también tienes premios nobel o inversión en I+D. No necesariamente es un argumento de peso.
#17 Europa lleva siglos en la vanguardia del desarrollo. Israel ha dado un cambio radical en el ultimo medio siglo .
#12 compruebalo
#25 tu comentario pareciera que es una ventaja economica ocupar esos territorios , cuando esta mas que demostrado que es un lastre esa estrategia y se equivocan.
#32 goto #22
#32 Yo no te lo niego, también Corea, más pobre que España, saliendo además de una dictadura al mismo tiempo que nosotros. No hay más que ver la diferencia entre España y Corea, lo mismo que China. Eso no quiere decir que quiera ser como esos países.
El problema de España además de la educación, es su modelo productivo y empresarial muy basado en el BOE, el oligopolio y la especulación. El IBEX español es directamente ridículo comparado con el resto de países europeos con demasiados bancos, constructoras y energéticas.
Para tener el modelo israelí además alguien tiene que invertir y aquí en eso se invierte poco, España está a la cola a nivel europeo, muy por debajo de sus posibilidades. Mira los comunistas chinos, no solo invierten en ladrillo y demás. Están empezando a ser punteros con sus propias fábricas en tecnología e industria, necesitas finanación, aquí los florentinos y demás prefieren dedicarse a lo seguro.
China invierte el 2.2% de su PIB en I+D, por encima de la media de la UE cuando hace unos años era irrisorio. Mientras tanto España en sus mejores momentos 1.39% y ahora apenas supera 1.24%. El problema no es solo de educación, el problema es que se prefiere cargar las culpas hacia otros sectores, principalmente la mediocridad empresarial.
Israel muy por encima de la UE si no recuerdo mal, igual a niveles similares a Suiza o Corea del Sur, pero claro para eso además hay que invertir. Aquí tienes profesionales, el problema es que se te largan a mejores países ya que aquí sobran. Tienes un país más orientado a otros sectores.
#3 un estado terrorista y asesino, bravo.
Te refieres al i+d en "anti"terrorismo?
O como con el Nobel de Obama?
Te acuerdas de kissinger y otros?
Venga.....
#35 Me refiero a cosas como el ADSL, que supongo que no habrás usado ni usarás por ser tecnología sionista, claro. O el GPS, que se basa en las leyes de Einstein, que tampoco usarás por coherencia..
Vaya cacao de churrimerinismo tienes mas guapo...
#36 que tiene que ver Einstein con Israel?
Es uno de los que cuentas .....
Cómo manipulas, campeón.
#37 Lo mismo que tiene que ver la educación y la economía israelí con el sionismo. Nada. Él que empezó a mezclar cosas sin sentido fuiste tú.
#39 claro el estado judío sionista, no gestiona la educación y su economía planificada.
Me parto.
#3 Es cierto. Otros paises también tiene una tasa de crecimiento similar y además una estabilidad y respeto por las minorías mucho mayor, pero ¡Qué coño! Hagamos como Israel y que le den a la solidaridad y esas zarandajas.
#49 Cuáles? Y como te hace más solidario no copiar algo bueno de alguien que haga otras cosas mal?
#50 Es que una cosa va con la otra. No puedes aplicar "media" política económica de Israel olvidándote de esa que mantiene un aparato militar (supongo que necesario) al 100%, esa que expropia territorio ajeno para convertirlo en propio (asentamientos). Todo eso contribuye al desempeño económico y está intrínsecamente ligado a la ocupación y alienación de Palestina.
#51 No. Lo que contribuye al desempeño económico es su inversión en I+D, y para copiar ese modelo solo hace falta eso, invertir, sin necesidad de copiar otras facetas.
De todas formas esta noticia ha sido enviada a posta para relacionar a C's con el sionismo, no hace falta más que ver las etiquetas. Ah, y para que todos los haters se pongan como Adolf cuando mencionaban a Israel.
#52 A mi, sinceramente, me parece que Israel (como país) es un ejemplo de falta de derechos humanos, un mal ejemplo como país a nivel internacional y un fiasco como solución al "problema judío" posterior a la II Guerra Mundial. No me interesa mucho lo que puedan aportar al mundo porque todo lo que tocan está, para mí, contaminado.
PD: Nada tengo en contra de los judíos que, como otras confesiones religiosas y etnias, ya se encargan ellos de rechazarme a mi como ateo y como "gentil".
#53 Vaya, otro que no tiene adsl en casa, ni procesadores de Intel, ni nada que use un láser, ni vaqueros.. Eres amish?
#54 No me estoy refiriendo a cosas materiales de cuyo orgien nada puedo certificar. Me refiero a la filosofía-ideología-cultura. Algo inmaterial y mucho más importante.
#54 No puedes certificar el origen de los inventos?
Pues si uno mira el desarrollo del país, no me parece un mal modelo. Otra cosa es su política de asentamientos, pero son cosas diferentes. Te puede gustar una cosa y no la otra.
#2 No las puedes separar. Su politica economica se basa en los asentemientos como tierra ocupada, recibiendo inmensas inyecciones de dinero exterior para crear tejido economico y proteger asi la posicion geografica en suelo ajeno como bastion.
Economia subvencionana creada artificialmente por motivos politicos y religiosos.
#23 GoTo #25
#25 Na, no lo creo. Los asentamientos judíos en Cisjordania y Los Altos del Golán no tienen industria, viven de la agricultura. Y la agricultura no crea apenas riqueza porque su producto tiene poco valor añadido. La industria de Israel y su I+D no se localiza en los Altos ni en Cisjordania. Al contrario, esos asentamientos percibirán subvenciones. Económicamente seguro que ni son rentables. Colonizan y amplían no por motivos económicos, sino por motivos religiosos y políticos. Estoy convencido de que los ingenieros de élite no quieren vivir en un kibutz en mitad del desierto o cerca de una frontera de un país en guerra, intenta vivir en Haifa o Tel Aviv.
#25 La Autoridad Palestina recibe miles de millones de dólares en subvenciones, que en lugar de mejorar a su pueblo me gustaría saber en qué se destinan. Llevan así bastantes años en los que según estimaciones han recibido 25.000 millones de dólares, hay países que con esa cantidad de territorio están muchísimo mejor y no alientan a su población. Para Israel los territorios ocupados es una cuestión de orgullo nacional (sic) y política, nada de una ventaja económica, de hecho es una sangría para los presupuestos.
#45 Israel ha destruido de forma sistemática los territorios palestinos, hospitales, escuelas, viviendas, se ha apropiado cada vez de más territorios, congelando fondos, ha bloqueando transporte de bienes de primera necesidad.
#47 Hay multitud de economistas palestinos que le hacen la pregunta a la Autoridad Palestina sobre dónde ha ido el dinero, y no obtienen respuesta.
Si realmente el dinero se destinase a cosas transparentes, no habría problema de hacer públicos los datos, pero me temo, que para mal de sus ciudadanos, hay mucha corrupción en la Autoridad Palestina, además de desviar fondos para terrorismo.
Un gobierno ultraderechista, la mejor inspiración posible.
#6 #7 leyendo estos comentarios, uno entiende porqué la izquierda nunca gobernará este país.
#21 Todos mis like para usted.
#28 ni uno me has dado...
#21 Tienes un botón al lado que pone reportar, como yo ya he hecho.
#20 Educación que se basa en tener dos universidades entre las 200 mejores del mundo. España, teniendo varias veces su número de habitantes, no tiene ninguna.
#23 Las universidades además de centros educativos son centros de investigación y ser muy bueno en uno de esos roles no implica directamente ser bueno en el otro.
La clave está en sus políticas y presupuestos de i+D y transferencia en los que nos dan mil vueltas, no necesariamente en las de educación.
#12 Ni idea, pero habrá que estudiarlo.
Su economía parece ir bien a pesar de ser un país con pocos recursos naturales y, como han dicho, tiene varios premios nobel (y son reconocidos en muchos sectores cualificados, por ejemplo el de ciberseguridad), así que yo diría que sí, que son bastante buenos en educación y economía.
#13 Su economía va bien sobre todo por el trato de favor de los EEUU y de la Unión Europea. Hay muchas cosas buenas en Israel, pero me parece que las malas son demasiado malas para decir cosas como esta.
#16 Mientras tanto tienes otros países que reciben miríadas de dólares o de euros en subvenciones y están muy por encima en I+D, en Educación, Tecnología, aprovechamiento de inversiones... ahm no, que no se me ocurre ningún otro país así.
#40 No hay ningún pais que reciba el trato de Israel. Pero, bueno, tal vez prefieres pensar que su éxito es debido a que los eligió dios.
#46 No, su éxito se debe a que la política del miedo han decidido enfocarla a intentar ser los mejores en los campos tecnológicos y militar, que suelen ir unidos, porque de lo contrario ya habrían sido invadidos. Tienes países del entorno con gran capital y recursos que sin embargo no han progresado científicamente.
#13 Israel tiene un i+D envidiable, de eso no hay duda, y estoy de acuerdo contigo en que no debería juzgarse la calidad de su sistema educativo en función de parámetros que nada tienen que ver con la educación. Ahora bien, que en i+D (y número de Nobel) estén por encima nuestra no tiene porque ser consecuencia directa de tener una educación de más calidad sino que muy posiblemente tenga más que ver con la inversión en i+D (que es independiente a la inversión en educación) en la que Israel casi cuadriplica a España en términos de %PIB https://datos.bancomundial.org/indicador/GB.XPD.RSDV.GD.ZS.
Es decir, no tienen porque tener necesariamente una mejor educación que la nuestra sino que tienen un mejor aprovechamiento de dicha educación. De hecho, el informe PISA de 2015 situaba a Israel por debajo de España y de la media de la OCDE https://www.oecd.org/pisa/pisa-2015-results-in-focus-ESP.pdf . Quizá la diferencia fundamental reside en que ellos se quedan con su talento y nosotros lo exportamos para que lo aprovechen los demás. Y es quizá en eso en lo que deberíamos copiarlos.
Gente echando espumarrajos porque no le gusta Israel en materia miliar sin pensar que su educación puede ser buena y modélica.
#9 ¿Lo es?
#9 efectivamente, es buena y modélica pero creando seres sin empatía y fachas.
Vamos, el votante típico de ciudadanos. Por eso es normal que lo quieran replicar.
#14 La empatía no se enseña en los colegios.
Por lo demás, también tendrías que conocer un poco sus circunstancias para ver si sus acciones militares son por falta de empatía o porque sienten amenazada su propia supervivencia.
#15 Son basicamente porque les quieren echar de un territorio que han ocupado. Interesante modelo de educacion poner a los chavales con 18 anhos y un rifle a hacer servicio militar obligatorio en zona de guerra para defender el robo de tierras, si.
#19 el sueño húmedo de Rivera, te imaginas todos los españolazos con 18 años destinados en catalunya pegando a protestantes pacíficos?
#9 Educacion que se basa en a) religion b) represion c) militarismo defendiendo un genocidio.
Modelica, si si.
#9 solo en materia militar? Es una teocracia, normalmente la educación en la teocracias no suele ser el fuerte, pero efectivamente hay que mirar si el modelo funciona.
A lo que probablemente se están refiriendo es a esto:
Netanyahu, en apuros por palabras de su hijo al salir de un club de 'striptease'
Netanyahu, en apuros por palabras de su hijo al sa...
swissinfo.chNada nuevo CARA AL SOL, los falangitos adorando a los nazisjudios
Y a quien masacramos, robamos territorio e invadímos desde España?
Marruecos?, Portugal?, Francia? Italia?...
Un país que no existía hasta los 40 que fue creado expropiando tierras y masacrando vecinos, solo puede crecer con el dinero de fuera, y a nosotros quien nos lo "dona"?
La verdad que C's igual piensa que los cristianos españoles han de ser como los judíos... Y me da que eso no cuela...
Mola la foto. Apuntando a lo único importante.
Podemos: el amado líder Pablenin incluye a Irán y sus Ayatolás como modelo de progreso social.
#1 Te lo ha contado Inda verdad?