Ha pedido al ejecutivo de Sánchez que ponga "en su sitio" al CGPJ y a la Fiscalía General del Estado, "o seguirán muriendo, y se seguirá matando en este país a niños y niñas" como, a su juicio, ha ocurrido este mismo mes con un menor en Galicia y dos niños de Castellón. "Y no son los únicos que han caído este año a manos de sus padre". Si existe una orden de alejamiento sobre la mujer, "la tiene que haber sobre el niño y sobre la niña, porque tienen los mismos derechos". "A muchos maltratadores" no se les retira el régimen de visitas.
Comentarios
Mueren más hijos asesinados por sus madres que por sus padres.
#6 Sí, ya sabemos que, lamentablemente, también hay madres que matan a sus hijos.
Yo pregunto por la comparativa entre padres y madres asesinos, que es lo que afirman #2 y #4.
#7 #8 es que esa es precisamente la cuestión, que no hay estadísticas oficiales. He encontrado un trabajo del poder judicial, no es propiamente una estadística, si no un estudio con sentencias, no he podido leerlo aún, y la página donde está colgado es bastante partidista, cuando pueda echar un vistazo lo haré.
Mientras aquí hay más datos, aparentemente fiables.
http://merecessaberlo.es/?p=233
#9 Gracias por el estudio, lo leeré cuando pueda.
Hay algunos informes como el de Save the Children -->
"En el informe de Save the Children sobre los últimos 100 casos de muertes violentas no accidentales de niños y niñas, 36 fueron homicidios cometidos por los padres y 24 por las madres. Otros estudios internacionales que analizan un número amplio de casos recogen que mientras que los homicidios de las madres y madrastras tuvieron una tasa anual de 29'2 niños/niñas por millón, en los cometidos por los padres y padrastros la cifra fue de 67 niños/niñas por millón (V. Weekes-Shackeldford y T. Shackeldford, 2004); y en el trabajo de Harris et al. (2007) los padres asesinaron al 39'1% de los menores, mientras que las madres lo hicieron sobre el 33'6%. La propia OMS, en su Informe Mundial sobre Violencia (2002),recoge que los padres son los responsables de la violencia más grave y comenten más homicidios y violencia sexual sobre los hijos e hijas."
https://www.huffingtonpost.es/miguel-lorente/madres-asesinas-y-buenos-padres-que-matan_a_23389622/
#10 Igual si, a nivel mundial tienes razón, pero estamos hablando de nuestro país, de nuestra realidad, no la de Mauritania, China o Nicaragua.
Y ya no te voy a discutir que si unos matan a 22 y los otros a 23. Lo que me parece miserable es aprovechar el horrible crimen de ayer para señalarnos a todos los padres como posibles asesinos de nuestros hijos cuando la realidad es que las madres matan igual.
#19 Primero afirmas que las madres matan más que los padres y ahora que matan igual . . .
Datos, hacen falta datos para afirmar cualquier cosa. Mientras no los tengamos no se puede afirmar nada.
Por otro lado, NADIE a todos los padres como posibles asesinos de sus hijos. ABSOLUTAMENTE NADIE.
#9 No recuerdo pero a partir de cierto año se dio orden de que no se hicieran estas estadísticas.
#7 https://www.lainformacion.com/espana/interes-humano/muerte/de-23-ninos-muertos-por-sus-progenitores-16-lo-fueron-por-las-madres-y-7-por-los-padres_RFv2P8c5XWNI6JMKTu9Eu2
https://www.actuall.com/criterio/familia/lo-la-ley-violencia-genero-oculta-la-muerte-menores-manos-madres/
Pero claro, esto son solo sucias mentiras.
#3 Ver #11
#11 Pues mira, de La información no tengo por qué dudar.
De Actuall no lo voy a mirar, no merecen ninguna credibilidad. Afirman que las denuncias falsas por violencia de género son el 85% y eso sí es una sucia mentira.
Es el 0'0075%:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2018-01-05/hombres-violar-bulos-violencia-de-genero_1501233/
#14 en efecto, las denuncias falsas por VG no son el 85% eso es mentira. Exactamente igual que afirmar que lo son el 0,0075%.
Si tengo que volver a explicar lo que significa ese porcentaje ridículo, tema harto tratado aquí y en otros sitios me da un síncope.
Simplemente decir que a cualquier policía, juez o abogado nos entra la risa y la indignación cuando lo esgrimis.
#17 Yo ni quito ni pongo.
A ti te dará mucha risa, pero es el dato que aporta el CGPJ.
Si no te parece óptimo, tanto tú como tus compañeros de profesión, deberíais proponer otra metodología.
De momento, esas son las cifras oficiales.
#18 parece que voy a tener que explicarlo de nuevo:
Ese porcentaje indica las CONDENAS por denuncia falsa en relación al total de denuncias interpuestas en origen por un presunto delito de VG.
Y que tiene que ocurrir para que a se condene a alguien por denuncia falsa? En primer lugar que el acusado de origen sea absuelto en la causa contra el. Y en segundo lugar que el ministerio fiscal abra diligencias por denuncia falsa o que el perjudicado se querella contra su denunciadora.
Ok, cuando inicia de oficio la fiscalía un proceso de denuncia falsa? NUNCA, salvo que los hechos sean tan escandalosos que el no iniciar ese proceso sea en si mismo un delito de prevaricación. Lo que hace la fiscalía es decir al afectado: "yo no voy a hacer nada, si quieres te querellas tu". Ok, y que hace el afectado en el 99% de los casos? No meterse en problemas, sobre todo porque las posibilidades de éxito tienden a 0. Y los problemas que puede acrrearle esa denuncia superan a las hipoteticas ventajas. Se conforma con haber salvado su situación de imputado. Y de esa inexistencia de denuncias es obvio que van a salir poquísimas condenas por denuncia falsa. Y de ahí esa estadística manipulada.
De hecho el fiscal jefe de cierta provincia que no nombraré le dijo a un tío desesperado tras varias denuncias de su ex de las que salió absuelto que "en temas de denuncias falsas de VG, las mujeres son INTOCABLES"
Claro, tú puedes pensar que tengo cierta inquina contra las mujeres por decir esto y no ser cierto. Las mismas historias te podría contar mi novia abogada que ha estado en el turno de VG o cualquier persona de las que te he dicho antes. O Yovana Carril, abogada especialista en VG.
Mira, puedes abrir los ojos e interiorizar que esa estadística está manipulada (por lo que te he explicado antes) o seguir enarbolandola con no sé qué objeto. Pero piensa en esto: cada vez que hay una denuncia falsa hay una serie de recursos que se desvían hacia esa denuncia que no pueden usarse para proteger a las víctimas. Por no hablar del dinero que nos cuesta a todos los ciudadanos y del perjuicio causado a un inocente.
#20 Venga Sulaco, vamos allá.
La mayoría de denuncias no llegan a tramite por la llamada 'Ley de enjuiciamiento criminal'. Esto quiere decir que la denuncia ha de ser ratificada por el denunciante.
Simplemente corto/pego:
"Cuando los casos de violencia son graves no suele darse problema alguno al respecto toda vez que el agresor es de inmediato detenido ( y muchas se decreta prisión para él) y la mujer se suele ratificar en su denuncia al haber perdido, en cierto modo, ese temor inicial; no suele haber modificaciones en sus declaraciones. Sin embargo, cuando la agresión ha sido menos violenta, muchas de las víctimas y, en especial cuando es la primera vez que han sido agredidas, suelen arrepentirse de haber denunciado pues algunas de ellas no desean la separación sino simplemente que dejen de maltratarlas":
http://blog.violenciagenero.icaalava.com/default.asp?id_articulo=18
Esto no es lo mismo que una denuncia que queda archivada, por ejemplo, por falta de pruebas.
Por otro lado, está la situación de desprotección a las víctimas pq no siempre encuentran protección policial. Te paso este artículo donde se detalla de manera muy pormenorizada la situación por cada Comunidad Autónoma desde 2010 hasta 2016 con los datos del CGPJ.
Existe una relación directa entre la protección que recibe la víctima y el número de denuncias archivadas. Es decir, existe un alto grado de desprotección hacia la víctima que varía mucho de unas comunidades a otras pero en ninguna hay unos niveles de órdenes de protección aceptables. Cuando la víctima se ve sin protección por parte de las instituciones no sigue adelante con la denuncia:
https://www.publico.es/sociedad/ley-violencia-genero-10-denuncias-violencia-machista-terminaron-condena-2016.html
Cómo se ve en el artículo solo el 20% de denuncias terminan terminan en condena.
Esto no quiere decir que el 80% de las denuncias sean falsas, sino que el 80% de los denunciados de van "de rositas".
Los jueces del CGPJ no tienen ningún interés en manipular nada, ellos cobran igual sea cual sea el dato de denuncias falsas.
#22 yo en ningún caso he dicho que todas las denuncias que queden archivadas signifiquen que el denunciado sea inocente. En efecto hay muchas mujeres víctimas reales que deciden no seguir con la denuncia por los más variopintos motivos.
En cualquier caso eso no desvirtúa el hecho de que CASI NADIE inicia un nuevo proceso contra su falsa denunciadora porque sencillamente es una causa casi pérdida de antemano. Y que ese es el motivo (lógico) de que no haya condenas por denuncias falsas.
El mismo argumento que usamos para decir que no hay un 80% de inocentes podemos usar a la contra para decir que porque solo haya un 0,0075 % de condenas por denuncia falsa, NO QUIERE DECIR que el 99,99 % sean verdad.
Por otro lado, no me has entendido cuando hablo de quien manipula: el CGPJ se limita a decir un dato cierto e impepinable: Si hay 100.000 denuncias por VG, hay 7 que acaban en condena de la denunciante por denuncia falsa. Ese es el dato cierto. Lo que es manipulador es decir que el CGPJ dice que el 0,0075 % de denuncias por VG son falsas. Eso no es lo que dice esa estadística. Y esa falsedad o manipulación no viene del CGPJ, que se limita a dar un dato, sino de quienes la interpretan erróneamente, bien conscientemente o bien porque no lo interpretan como lo que es.
#23 Lo que están haciendo los maltratadores es denunciar por agresiones a sus víctimas como estrategia de defensa:
"Hay abogados "que reconocen sin ningún tapujo que es una estrategia de defensa que ellos mismos recomiendan".
Aunque el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) no cuenta con estadísticas sobre la incidencia de este tipo de denuncias falsas, en la guía de criterios para la aplicación de la ley contra la violencia de género del Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género –actualizada por última vez a finales de 2016–avisa de que en los últimos años se ha constatado un incremento de supuestos en los que los imputados por violencia de género recurren a denunciar a las víctimas por agresión hacia ellos.
En el año 2012 Amnistía Internacional expresaba su preocupación sobre esta práctica producto de la cual "cientos de mujeres al año pueden estar siendo condenadas a penas muy similares a las de sus agresores"."
https://www.eldiario.es/sociedad/advierten-contradenuncias-acusados-violencia-machista_0_635536942.html
A esto hay que añadir que los juicios rápidos y las carencias en la investigación dificultan la detección del maltrato continuado:
"El Consejo General del Poder Judicial ha desaconsejado varias veces la fórmula del juicio rápido, muy común en violencia de género, para casos en los que el maltrato es mantenido en el tiempo, que son la mayoría.
La violencia repite un patrón relacional, no episódico.
Tanto social como judicialmente la mayor parte del maltrato sigue concibiéndose como si se tratara de un episodio puntual dejando de lado que, en realidad, la violencia de género suele ser mantenida en el tiempo."
https://www.eldiario.es/sociedad/justicia-maltrato-agresiones-puntuales-violencia_0_802120189.html
El sistema judicial no se lo pone precisamente fácil. Denunciar es un camino de obstáculos y si no se está muy seguro no se sigue adelante.
#28 la verdad, no se exactamente qué quieres decir con estos nuevos datos, que por cierto creo que se refieren a un tema relacionado con el síndrome de alienación parental (dejando aparte el hecho de que las denuncias cruzadas en mi experiencia son anecdóticas. Y eso de que las mujeres sean condenadas a penas similares a sus agresores es de traca)
Que yo sepa estábamos debatiendo el dato concreto del famoso 0,0075%. De dónde sale y por qué es falso. Si para contradecir mis argumentos lo que me contestas es que "los hombres también denuncian a sus parejas en falso" pues no sé dónde está el desmentido.
Por cierto, también hay abogados que reconocen sin tapujos que la denuncia falsa es una estrategia para cobrar ventaja en asuntos de separación, custodia de hijos, etc.
#28 y aquí es donde acaba tu argumentación? En "los denunciados por maltrato están empezando a denunciar a sus denunciantes"?
Pues oye, me parece estupendo. La próxima vez (no muy tarde, seguro) que te vuelva a ver repetir la ignominia del 0,0075% te recordare está conversacion
#22 por otro lado sería interesante conocer esa misma estadística en otro tipo de delitos: estafas, calumnias, contra el patrimonio, etc.....
No me cabe duda de que el porcentaje será tan irrisorio como el que usais para la VG. Y los motivos serán exactamente los mismos: demostrar que te han denunciado con conocimiento de la falsedad de los hechos o con temerario desprecio hacia la verdad (requisitos para poder condenar a alguien por denuncia falsa) es una tarea complicadisima, que te va a suponer más costes que ventajas. Seguramente solo los casos de compañías de seguros, y cuando lo tengan muy claro, procederán en los casos de estafa.
Quiere eso decir que en España somos superlegales y NUNCA denunciamos a nadie en falso? O que no simulamos delitos para obtener un beneficio?
Pues no, no es esa la explicación, sino que apenas hay procedimientos por denuncia falsa, precisamente por la dificultad que entraña demostrarlo y por el escaso beneficio hipotético comparado con las desventajas.
#7 https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=YXNvY2lhY2lvbmFib2dhZG9zZmFtaWxpYS5jb218YXNvY2lhY2lvbi1ldXJvcGVhLWRlLWFib2dhZG9zLWRlLWZhbWlsaWF8Z3g6M2MxMjZjYjc2MGVmNjIzYw
Página 101
#15 Lo acabo de leer.
A ver, los datos que me envías son de "hombres" y "mujeres" así en general.
La afirmación que tú has hecho era una comparación entre "padres" y "madres".
Si no tienes los datos no puedes afirmar nada.
#16 Tú verás solo lo que tu mente quiera ver.
#25 Leete el párrafo de la p. 101.
Dice "padre o pareja sentimental de la madre", es decir, se han contabilizado casos donde no ha sido el padre del menor.
Sí, todo está en mi mente.
#26 Para tu mente limitada, si el padre no es biológico no cuenta.
#30 Si el hombre en cuestión es la pareja sentimental de la madre pues no, no es el padre.
#2 Porque los hijos de madres maltratadoras no contamos.
La mayoría de niños que mueren asesinados lo hacen a manos de sus madres, no de sus padres.
Esto es un puto negocio que se mantiene a base de manipulación.
Desde el pasado acusa de que la vida es compleja.
Aue el gobierno ponga en su sitio al poder judicial... joder, que miedo da eso.
#3 ¿A si?
Pues envía datos con esa información.
#3 http://www.elmundo.es/cronica/2018/03/18/5aad7a67e2704e7f7d8b45b7.html
#6 Por favor eso no es una estadistica ni es nada, es una sucesion de casos y se podria hacer en sentido inverso. Igualmente supongo que podrias mostrar el nº de muertes causados por hombres y que sea menor a 23 en los ultimos 5 años. Asimismo. Habria otro tipos de sucesos que no estan contabilizados en esa noticia, supongo que pasaremos de puntillas en los casos de abusos sexuales y otro tipo de practicas. En todo caso. El asunto que se plantea aquí es muy sencillo. Si un hombre tiene una orden de alejamiento, dictada con fundamento y con causas probadas, esa persona pueda acceder a sus hijos o habria que tomar medidas de distinta indole ¿? ,