Hace 10 años | Por --382484-- a blogs.publico.es
Publicado hace 10 años por --382484-- a blogs.publico.es

Hoy, el establishment (la estructura de poder financiero, económico, político y mediático) estadounidense, es decir, el 1% que gobierna el país (con la asistencia de otro 9%) está intentando crear una lectura de lo que está ocurriendo en Ucrania en la que se atribuye la responsabilidad de las tensiones –que podrían abocar a un conflicto mundial– a las aspiraciones imperialistas de Rusia, presidida por el Sr. Putin, al cual la Ex secretaria Hillary Clinton y el senador John McCain han definido como el nuevo Hitler.

Comentarios

D

#1 Claro... como cuando justifica disctaduras como la venezolana.

R

#24 En mi tierra se dice que "No hay que mezclar huevos con caracoles", pero bueno, resulta que el sistema electoral de Venezuela está considerado el más seguro y fiable del mundo (los datos están ahí y son palabras de organismos internacionales nada sospechosos de simparizar con el PSUV) y que lleva años ganando por goleada a una oposición bien financiada por intereses extranjeros.

i

#25 ¿en serio?

D

#25 Resulta que mientes más que hablas... para justificar una dictadura asesina... como el mierda de Navarro.

ataque-mediatico-contra-gobiernos-venezuela-ecuador/c013#c-13

Hace 10 años | Por Bartafel a blogs.publico.es

tul

#20 bueno veo que ya empiezas a matizar tu comentarios anteriores y a decir donde dijo digo digo diego.

los eeuu ademas de su ejercito y su gobierno tan bien esta compuesto por sus empresas sin las que hitler no hubiera podido construir sus ejercitos durante el periodo de entreguerras y tampoco hubiera podidod movilizarlos despues de no contar con el suministro ininterrumpido de aditivos para los motores de sus vehiculos por ponerte un ejemplo.

y en la liberacion de francia, ademas de las tropas americanas tambien tomaron parte tropas muchos paises europeos como la propia francia o incluso españa, adivina de donde eran los primeros soldados que entraron a liberar paris, pues eran españoles. https://es.wikipedia.org/wiki/Liberaci%C3%B3n_de_Par%C3%ADs


Y no se trata de ningun tipo de odio, si no de tratar de enmendar la vision hollywoodiana que a tanta gente tienen engañada en este pais y en el resto de occidente segun la cual la guerra la ganaron los americanos entre que se fumaban un cigarro y mascaban un chicle, cuando esto dista muchisimo de ser asi, y darle el reconocimiento que se merecen a los autenticos heroes que derribaron los ejercitos del nazismo pagando un altisimo precio en vidas humanas, si esos sovieticos a los que odias a muerte son lo que ganaron la guerra.

tul

#23 yo no estoy confundiendo nada, el que viene confundido de casa eres tu.

Os podeis poner como os salga del ojete pero los que realizaron un mayor esfuerzo belico para detener a los ejercitos nazis fueron los rusos, que para algo destruyeron el grueso de los ejercitos alemanes y avanzaron hasta berlin haciendo frente a una fuerte resistencia, nada que ver con lo que ocurria en el oeste de europa donde los aliados (no solo habia tropas americanas) no tuvo que combatir mas que con unas cuantas divisiones incompletas que estaban de permiso en el oeste de europa. Lo mismo ocurrio en el norte de africa y en italia, donde los alidos (no solo los americanos) tenian una aplastante superioridad numerica y de equipamiento belico ademas de superioridad aerea porque la mayoria de los recursos alemanes estaban concentrados en el frente del este. Ademas si te molestaras en leer un poco de historia sabrias que los alemanes se entregaban a los americanos mientras que resistian al avance ruso con todo lo que les quedaba.
Y ademas esta el tema del descriframiento de los codigos enigma que fue otra de las grandes bazas que dio la victoria a los alidos y en el que los americanos aportaron su granito de arena pero de ninguna manera fueron los responsables.
Sin la colaboracion americana con los alidos la guerra hubiera durado mas pero los alemanes la hubieran perdido igual porque mordieron mas de lo que podian masticar cuando atacaron a la union sovietica.

D

#28 Estoy confundido porque lo dices tú.

Claro claro... Sigue pensando lo que quieras que te va a dar igual. La historia es la que es.

tul

#30 estas confundido porque para ti la historia es lo que aparece en las peliculas americanas

D

#31 ¿Ah no? Los americanos no desembarcaron en Normandía, ni en Italia, ni en África, ni en Filipinas...

Los bombardeos de EEUU sobre Alemania no existieron.
La batalla del Atlantico no existió.
El agua pesada alemana desapareció por magia.
Los tanques, jeeps y camiones que debían haber llegado a la URSS por el ártico en realidad no llegaron.

Que sí, que sí... todo películas.

tul

#32 perdon donde dije peliculas queria decir propaganda proamericana made in hollywood pero tranquilo igual un dia hasta te caes del guindo y todo.

D

#33 ¿entonces la del Día D no es verídica?

Que pena. Me la creí entera... hasta cuando desembarcan y todo.

tul

#34 no se a cual te refieres pero seguramente no tuvo que nada ver con lo que ocurrio en realidad como el 99% de lo que muestra hollywood en sus panfletos.

D

#35 Ya sabía yo que lo del tío colgando del campanario con el paracaidas no era verdad.

Lo único cierto que en Normandía había playa. Pero ni desembarco ni pollas... lol

tul

#36 cuando juegas a ponerte tontito eres insuperable, debes practicar muy amenudo para ser tan bueno.

pero espera que esto si que te va a escandalizar, lo del dia D, hora H y tal, tambien es una inventada, jamas los denominaron asi hasta despues de que ocurrieran.

D

#37 ¿Pero entonces desembarcaron o no?

No me dejes con la duda por favor.

tul

#38 los aliados desembarcaron en media docena de playas de las cuales solo en dos encontraron resistencia, si ves una peli de hollywood parece que estuvieran solo los americanos y que la mitad de alemania estaba alli listos para rechazarles.

D

#39 Mientras tanto en la costa de Calais...

tul

#40 la guerra se decidio en la batalla de kurks donde la mayoria de los blindados alemanes fueron destruidos o capturados por el ejercito rojo, esta fue la ultima ofensiva que intentaron los alemanes porque no solo fueron rechazados si no que la contraofensiva no se detuvo hasta llegar a las puertas del mismisimo berlin.
pero supongo que esto como no aparece en la peliculas americanas para ti jamas ocurrio.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kursk

D

#41 Ni Stalingrado ni Alamein ni nada...

La contraofensiva no se detuvo... Solo tardaron desde el 43 al 45... Na mas lol

tul

#43 la batalla de estalingrado y las del alamein son anteriores a la batalla de kurks pedazo animal.
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Stalingrado
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Battle_of_El_Alamein

D

#44 Ah.. perdona.. Que creí que eran posteriores como decía claramente en mi comentario.

Oye.. ¿y tu como sabes tanto de esto?

No serás un fachilla de esos amante del nazismo ¿verdad?

tul

#45 me has pillado soy el que esta con el fuhrer en esta foto

tul

#40 y supongo que tampoco sabras quien fue zukhov, el general que mas veces os dio en la boquita a los nazis
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgy_Zhukov
este tampoco sale nunca en las pelicualas americanas.

R

#6 El profesor Navarro realizó casi toda su carrera profesional en EEUU y siempre habla bien del país, no odia a los EEUU ni mucho menos. Y en cuanto al papel de los EEUU en la segunda guerra mundial, bueno, los datos están ahí. Datos contrastables contra "es un pajote mental" queda un poco mal.

Claudio_7777

pos yo lo meneo

D

"Y el último de esta lista es el Sr. Putin. Definir al Presidente de Rusia como Hitler ya alcanza unos niveles récord, mostrando el grado de ignorancia e insensibilidad del EUSA, pues fueron Rusia y las otras repúblicas de Unión Soviética las que derrotaron a Hitler. En contra de lo que haya podido mostrar Hollywood, las tropas nazis fueron derrotadas predominantemente por las tropas de la Unión Soviética y no por las de EEUU. Ahí están los datos que lo muestran."

Siempre conviene recordarlo. La mayoría de gente se cree que la historia manipulada que se enseña en los colegios capitalistas tiene algo que ver con la realidad.

tul

#18 aunque ahora me digas que no las vas a leer yo las voy a poner para que todo el mundo pueda ver lo mucho que mientes y manipulas, y si no te gusta pues ya sabes coges dos piedras y te das en los huevos.

Sobre las empresas americanas que se hicieron de oro vendiendo a los dos bandos incluso despues de que su pais se meteria en la guerra hay mucho escrito, un par de articulos que me han salido con solo buscar en google:
http://estadodelmalestar.blogspot.com.es/2012/05/profits-uber-alles-las-empresas.html
http://eltrabajonoshacelibres.blogspot.com.es/2013/03/empresas-que-colaboraron-con-el-nazismo.html

D

#19 Que hubieran empresas americanas que vendieran a los nazis es algo que tampoco he puesto en duda; es de conocimiento general que Ford entre otros vendieron a ambos bandos. Lo que pongo en duda es lo que el iluminado del artículo, y tu por extensión, decís que los americanos no influyeron nada en la derrota del nazismo, movidos únicamente por el odio ideológico a EEUU y sin ninguna objetividad al respecto.

Por si acaso, que veo que no lo pillas, te recuerdo que gobierno americano y empresas americanas no son lo mismo. Las empresas van a vender a quien sea mientras puedan sacar tajada; eso es algo que ha pasado siempre.

tul

#10 mas de la mitad de territorio frances ni siquiera habia sido ocupado y el resto que si lo estaba sus defensas no pasaban de un par de divisiones que estaban de descanso tras servir en el frente ruso.

y con lo de "empresas americanas =/ gobierno americano" te has quedado solo, si no llega a ser por usted capitan obvius nunca lo hubieramos adivinado, muchisimas gracias y un fuerte aplauso a este señor que da lecciones de historia sin tener ni puta idea y sin manipular apenas porque eso es algo que solo hacen los rojos resabiados.

D

#13 Mira, no necesito que un resabiado condescendiente me de lecciones de nada, gracias; ya me intereso yo por mi mismo. Si ahora quieres venir tu a venderme la moto, bien por ti, pero no cuela.

tul

#14 te vuelves a equivocar, te hacen mucha falta unas cuantas lecciones como bien acabas de demostrar con los rebuznos que has plasmado en negro sobre blanco, pero no te preocupes que aqui estamos para darte sopas con honda las veces que haga falta.

D

#15 Si para empezar hubieras citado alguna fuente podrías tener un mínimo de credibilidad. Pero te has limitado a poner frases sueltas y decir "esto es cierto porque yo lo digo, si no lo sabes eres un ignorante y lo que digan los demás está manipulado y es mentira". Como comprenderás, nadie con dos dedos de frente comulga con eso. Hasta entonces, puedes darte todos los golpes en el pecho que quieras; a mi me da lo mismo.

tul

#16 he aportado exactamente las mismas que tu, pero no te preocupes que te voy a cerrar esa sucia boca llena de mentiras que tienes con unas cuantas ahora mismo

Lo que afirme sobre que mas de media francia ni siquiera estaba ocupada por los alemanes lo puedes comprobar en la misma wikipedia sin ir mas lejos, mira que imagen mas esclarecedora https://es.wikipedia.org/wiki/Ocupaci%C3%B3n_de_Francia_por_las_fuerzas_del_Eje

https://es.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford biografia de henry ford, en la cual se puede leer este parrafo
" Vincent Curcio escribe acerca de estas publicaciones que «eran distribuidas muy ampliamente y tuvieron gran influencia, en particular en la Alemania nazi, en dónde nada menos que Adolf Hitler las leyó y las admiraba. Hitler colgó la foto de Ford en la pared, y basó varias secciones de Mein Kampf en sus escritos: es más, Ford es el único estadounidense mencionado en su libro. Probablemente se puede decir, tal y como lo hace Lacey, que «ningún estadounidense contribuyó tanto al nazismo como Henry Ford»."

D

#17 No verás, en ningún momento he puesto en duda que no toda Francia estuviera ocupada, pero alguien la liberó, ¿no? Y no fueron los rusos. ¿O eso también es maligna propaganda capitalista?

Por otra parte no te molestes en buscar fuentes; no voy a leer nada que tu me pongas, porque ya has demostrado lo "objetivo" que eres y puedo considerar que tus fuentes son igual de "objetivas" roll

Si quieres dar lecciones, aprende a no tratar como a un idiota a aquel a quien pretendes darlas. De nada. Y antes de que digas nada, te recuerdo que el que ha entrado como un elefante en una cacharrería diciendo de mentirosos e idiotas has sido tu.

D

#17

La Francia libre fue invadida de nuevo por los alemanes:

"De todas formas, Vichy perdió la poca autonomía de la que disponía después de que la "zona no ocupada" fuera invadida por tropas alemanas e italianas el 11 de noviembre de 1942, con lo cual las tropas de la Wehrmacht implantaron su control directo sobre todo el territorio francés y desplazaron del mando a la administración civil francesa, si bien se mantuvo a ésta (y al gobierno de Pétain) para mantener la ficción de una Francia independiente y porque para los intereses nazis convenía que la administración siguiera en manos de franceses colaboradores de Alemania debido a los elevados costos humanos y materiales de instalar una burocracia puramente alemana." ( wikipedia )

Y por eso los aliados también desembarcaron en la costa francesa mediterranea en 1944 ( operación Dragón )

CC #18 Lamentablemente perdiste tu tiempo con él.

Por mucho que diga que tal y que cual, sin la decisiva participación de EEUU no se habría ganado la guerra.

D

¿que EEUU no tuvo que ver en la derrota del nazismo? Este tio se pincha.

A partir de ahí dejé de leer.

Claudio_7777

#2 Este tio se pincha.
te pasas un poco, no?

D

#4 Es que siempre está con lo mismo. Es un tio con unas ideas progresistas y su enfoque es siempre igual.

No es solo que no sea objetivo, sino que además trata de denigrar el liberalismo, la globalización, el sistema actual de democracia, la banca internacional... Es por eso que no puedo considerarlo como equilibrado. Toma partido y por tanto ya sé de lo que habla.

Y particularmente lo de EEUU en la II Guerra Mundial es un pajote mental en toda regla. No digo que sea el mejor país del mundo... Ni mucho menos... Pero este tío símplemente minusvalora su papel porque odia lo americano.

D

#9 Ya claro, y Francia la liberaron los etruscos. No te jode.

Por otra parte, empresas americanas =/ gobierno americano

Pero para variar os quedais con la parte de la historia que os conviene para ir de "resabiaos". Pero nunca manipulais, que va. Los manipuladores son los otros roll

D

#9 Estás confundiendo ideario con paises y sus gobiernos. Por ejemplo... en EEUU existen comunistas con su partido y todo... ¿ves la diferencia?

En su día el nazismo tuvo muchos admiradores porque su fachada ( nunca mejor dicho ) era impecable; recuperación económica, seguridad, logros tecnológicos, ideales nobles hacia el propio país... Sin que se viera lo que había debajo. Por eso hubo partidos nazis en muchísimos paises.

D

Vaya soplapollez. Solo lo que cita #2 desacredita cualquier cosa que pueda decir el artículo, porque de una persona que dice semejante gilipollez no me puedo creer nada

Shotokax

#2 pues para lo mal que parece que lees, hiciste bien.