El caso escocés ha vuelto a poner sobre la mesa la complejidad de procesos independentistas, cada vez más escasos en la escena internacional. Pasadas ya las...
Negando la evidencia, el siglo pasado llevó a la independencia de la mayoría de países que existen. En este siglo ya van varios como Kosovo y Sudán del Sur por ejemplo, el proceso continúa a buen ritmo aunque logicamente sea a menor ritmo que en la segunda mitad del siglo XX cuando ocurre la descolonización.
Es lógico pensar que los países no pueden subdividirse eternamente pero pretender que esun proceso "cada vez más escaso" produce la risa por el hedor a centralismo que desprende.
#2 ¿Entonces es mas legitimo buscar la independencia mediante la violencia que mediante las urnas?
Durante años se repitió al hablar del conflicto vasco que el problema era el terrorismo, que pacíficamente se puede aspirar a todo, pero ha quedado claro que solo eran palabras vacias.
#3 Claro, ¿la actitud del gobierno central es la misma que la de Londres, Otawa o Moscu en su día no? Es difícil negociar nada cuando la respuesta a todo es NO NO y NO.
#5 Bueno, era tarde cuando lo escribí seguramente lo expresé mal (estaba cansado, mononeuronal etc). Me refería a que me parece sórdido todo el contexto en el que se ve un país cuando resuelve esos conflictos de guerras, colonialismo etc... Quieras que no es triste. No era mi intención decir que declarar la independencia en estos casos era sórdido que es lo que dije . En esos casos me parece una de las posibles soluciones ya que ningún país merece o tiene derecho a cobrarse vidas humanas por una puta bandera. Ahora bien, no es en absoluto el caso de cataluña.
Pues lejos de las proclamas de rebelión por medios únicamente pacíficos y con el permiso del estado central, basta de ejemplo todos independencias de las repúblicas soviéticas mediante el derecho de autodeterminación concedido por Moscú, la partición amistosa de Checoslovaquia, y los referéndum fallidos de Quebec, islas faroe, ...
Ahora, si tu modelo es la abierta sedición y el no cumplimiento de las leyes, eso ha acabado siempre en violencia: el desmembramiento de Yugoslavia, las interminables guerras étnicas de África.
Uno es pacífico, y el otro no, parece que los mandatarios de Cataluña les atrae más el segundo.
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cada vez más escasos en la escena internacional
Negando la evidencia, el siglo pasado llevó a la independencia de la mayoría de países que existen. En este siglo ya van varios como Kosovo y Sudán del Sur por ejemplo, el proceso continúa a buen ritmo aunque logicamente sea a menor ritmo que en la segunda mitad del siglo XX cuando ocurre la descolonización.
Es lógico pensar que los países no pueden subdividirse eternamente pero pretender que esun proceso "cada vez más escaso" produce la risa por el hedor a centralismo que desprende.
De lo más sordido... Independencia para parar guerras normalmente o para luchar contra el colonialismo. Ninguno de estos es el caso de cataluña.
#2 ¿Entonces es mas legitimo buscar la independencia mediante la violencia que mediante las urnas?
Durante años se repitió al hablar del conflicto vasco que el problema era el terrorismo, que pacíficamente se puede aspirar a todo, pero ha quedado claro que solo eran palabras vacias.
#3 Claro, ¿la actitud del gobierno central es la misma que la de Londres, Otawa o Moscu en su día no? Es difícil negociar nada cuando la respuesta a todo es NO NO y NO.
#4 Igual de difícil que cuando la respuesta a todo es MÁS, MÁS y MÁS; fíjate tú.
#6 hombre, igual, igual de difícil no es...
#2 Ahora resulta que usar las declaraciones de independencia para frenar las guerras y el colonialismo es algo sórdido. :-
#5 Bueno, era tarde cuando lo escribí seguramente lo expresé mal (estaba cansado, mononeuronal etc). Me refería a que me parece sórdido todo el contexto en el que se ve un país cuando resuelve esos conflictos de guerras, colonialismo etc... Quieras que no es triste. No era mi intención decir que declarar la independencia en estos casos era sórdido que es lo que dije
. En esos casos me parece una de las posibles soluciones ya que ningún país merece o tiene derecho a cobrarse vidas humanas por una puta bandera. Ahora bien, no es en absoluto el caso de cataluña.
Pues lejos de las proclamas de rebelión por medios únicamente pacíficos y con el permiso del estado central, basta de ejemplo todos independencias de las repúblicas soviéticas mediante el derecho de autodeterminación concedido por Moscú, la partición amistosa de Checoslovaquia, y los referéndum fallidos de Quebec, islas faroe, ...
Ahora, si tu modelo es la abierta sedición y el no cumplimiento de las leyes, eso ha acabado siempre en violencia: el desmembramiento de Yugoslavia, las interminables guerras étnicas de África.
Uno es pacífico, y el otro no, parece que los mandatarios de Cataluña les atrae más el segundo.