En muchos campos, los hombres esperan salarios más altos que las mujeres con calificaciones comparables. Una encuesta entre médicos residentes en EE.UU. mostró que el salario inicial ideal de las mujeres era en promedio el 92% del salario ideal de los hombres. A menudo, la gente internaliza expectativas y puede ser más difícil para las mujeres evaluar con precisión su valor. Esto podría llevarlas a aceptar la primera oferta de trabajo o salario, mientras que los hombres son más propensos a esperar ofertas más altas.
Comentarios
#4 y ojito a la perla del artículo. La empresa de búsqueda de empleo empezó a completar el salario deseado en base a medias del mercado y consigo erradicar la brecha haciendo que, y cito, "ellas cobren más y ellos cobren menos "
GRACIAS HERMANAS, SORORIDAD PARA TODES.
#6 Es aberrante pero no existe ninguna otra solución posible a la "brecha salarial". Puesto que la causa es que las mujeres eligen trabajos con menor sueldo que los trabajos que escogen los hombres, no queda otra que pagar más a una mujer por el mismo trabajo.
Por supuesto, que un empresario esté dispuesto a contratar a una mujer y pagarle más solo porque sea mujer, de entrada no me lo voy a creer. Esto solo puede acabar mal, bastante peor de lo que estaba.
Con todo el cariño pero me parece una tontería:
No se vosotros, pero yo siempre he ido a buscar trabajo teniendo ya uno, por lo que mi algoritmo de cálculo ha sido:
¿por cuánto me vale la pena dejar un sitio en el que estoy cómodo para ir a un lugar donde tardarán un tiempo en ver mi capacidad y lo que puedo hacer?
con una desviación por ¿hacen cosas interesantes?
Así que ya voy a la entrevista con una estimación de mi sueldo.
Entonces pueden pasar 3 cosas:
1- no me cogen o me dicen que no por ese sueldo. Estupendo, ha sido un placer.
2- me cogen: Les digo a mi empresa que me cogen de otra por X sueldo anual, dos opciones:
2a: Me desan la mejor de las suertes y me cambio de empresa.
2b: Me ofrecen el X anual para que no me vaya.
Esto es negociar y depende de cada uno, de lo que les interese tenerte, de la coyuntura del momento y de si hay proyectos o no en los que tu estás especializado.
Siempre habrá brecha entre trabajadores del mismo puesto, dependerá de como han venido, de como se han vendido, de si han buscado otras opciones... (y, ojo, que yo soy de los "conformistas", no voy de "listo" o "experto negociador") .
Y luego puede que te aumenten el sueldo a cambio de aceptar algunas condiciones "extremas" o lios varios en un proyecto (yo cobré un pastizal varios meses porque me enviaron a trabajar a Inglaterra, pero me consta que a otro chico que fue después no se lo dieron)...
¿Cómo pretenden solucionar todos estos problemas que tienen tantas variables?
¿Les ponemos a todos el sueldo más bajo? vale, A se cambia de empresa a otra que pagan más... hay una vacante por lo que quieren contratar a alguien que sepa del tema como A... y le ofrecen el trabajo a B que dice que por ese sueldo no cambia de empresa... entonces la empresa, que necesita cubrir ese puesto, le ofrece más dinero a B... ya tenemos otra vez una brecha de sueldos en el antiguo equipo de A.
#5 La brecha salarial también se da entre trabajadores del mismo genero en el mismo lugar de trabajo... y es normal!
No es una mala práxis, es lo que va a pasar siempre... y es correcto. (Lo explico en #7).
#7 Exactamente lo que yo hago, y también soy de los conformistas si estoy cómodo donde trabajo.
podría llevarlas a aceptar la primera oferta de trabajo o salario, mientras que los hombres son más propensos a esperar ofertas más altas.
¿Y ahora eso es culpa de los hombres?
#1 desde luego, hay que decir lo que cobramos los opresores para que ellas puedan pedir más.
#1 Calla, machista.
#1 A mi me parece un poco al revés, que muestra la parte de responsabilidad que tienen las mujeres en esa brecha.
#4 No hay ninguna brecha. Pasó en la BBC y volvió luego a pasar en Google. Un grupo de feministas demandan a su empresa exigiendo cobrar lo mismo que los hombres. Se monta una auditoría externa de los salarios y se acaba por subir el sueldo a más hombres que mujeres.
#1 No, es más complejo y las causas son múltiples, el artículo apunta algunas. La percepción que mujeres y hombres tienen de sí mismos y cómo afecta a cuantificar su valía es sólo una de esas causas. Conocer el origen es importante. Pero también influye la percepción que los responsables de RRHH en el proceso de selección tengan de los candidatos por el sexo. La misma noticia señala que las mismas actitudes son percibidas como agresivas en las mujeres al contrario que en los hombres. Prejuicios vaya...
Es un tema interesante.
#15 El síndrome del impostor es exactamente eso. Una gotita que suma a otras muchas para explicar por qué las mujeres aceptan salarios más bajos.
Si lees mi mensaje (vuelve a leer la segunda frase, por favor), veras que no es exclusivo de las mujeres, pero sí parece que lo sufrimos más. Al respecto se ha escrito largo y tendido en los últimos años.
#18 el síndrome del impostor no tiene absolutamente nada que ver con que se te tome menos en serio por haber otros "tipos encorbatados" o no tener referentes femeninos. Está basado únicamente en la autoestima y depende mucho del tipo de trabajo que desempeñas.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/11/151125_salud_psicologia_sindrome_impostor_lb
Una carrera profesional exitosa, logros académicos, elogios y, a pesar de todo, sigues pensando que todo se debe a una serie de "golpes de buena suerte", que pueden desaparecer en cualquier momento.
Este trastorno es más habitual de lo que parece: se llama "síndrome del impostor" y siete de cada 10 personas lo han sufrido alguna vez en su vida, según la doctora Valerie Young.
#27 A esto podemos jugar todo el día....
https://www.uchile.cl/noticias/173035/entrevista-a-academica-marianella-abarzua-sobre-sindrome-del-impostor
Cuando alguien dice "absolutamente todo" o "absolutamente nada", ya sé que hay poco que discutir. El "únicamente" también da pistas. Pero aquí ni blanco ni negro, el síndrome es una cosa u otra según a quien leas, porque teorías habrá tantas como psicólogos. Es un tema muy complejo y aunque te explote la cabeza, la psicología no es una ciencia exacta. No sirven los "absolutamente".
#28 ese enlace me da más la razón. El síndrome del impostor no es nada de lo que decías en tu primer mensaje, deberías leerlo al menos.
Los hombres son mejores negociadores de salario y eso es culpa de los hombres.
#17 #16 Que haya empresas donde todo sean mujeres no significa que haya sectores donde hasta hace poco todos fueran hombres.
Obviamente nadie deja de querer subir en la empresa por no tener referentes pero hace que sea más difícil visualizarlo. Creo que te adelantas al suponer que no haya conseguido nada o no lo haya intentado. Una cosa es que algo pueda ser más difícil para alguien y otra muy diferente es que sea imposible o ni siquiera lo intente.
#19 No hay ninguna razón para necesitar "referentes" para "visualizar" cosas. Menos aún para necesitar que ese "referente" tenga que ser de tu mismo sexo.
Es que no hay por donde cogerlo. ¿De verdad que os creeis estas excusas?
#19 Mira si yo quiero ser cientifíco tengo muchos referentes Madame Curie es uno de ellos, y sí lo es aunque es mujer, porque para mi el hecho de que sea mujer es irrelevante a su labor que fue muy grande.
Lo siento, pero es que tu argumento no hay quien lo coja por ningún lado. Es que como no hay referentes en este sector, es más dificil para mi, porque tú lo digas.
Lo curioso es que soltais esto cuando quereis subir en una empresa, como si en las empresas no hubiera mujeres en altos cargos, como si Ana Patricia Botin no existiera, por poner un ejemplo de miles de mujeres que dirigen empresas y están e lo más alto.
Sinceramente no entiendo porque cuando necesitas un referente tiene que ser de tu mismo sexo, yo no necesito un hombre como referente de nada, tú parece que como no haya una mujer ya tienes un problema.
Y siento decirte esto, pero suena muy sexista, pero una barbaridad y da bastante pena, como ya he mencionado.
De mi parte solo te puedo decir que poquito amor propio tienes para necesitar que alguien haya hecho algo antes que tú. Es que me imagino a la humanidad entera con este pensamiento y seguiríamos sin haber descubierto el fuego, porque como nadie lo ha hecho antes y no tengo un referente
CC #29
Me queda claro que, al menos, la brecha salarial no es solo por la mala práxis de las empresas... Más bien es que las mujeres se infravaloran en la petición de los salarios.
para tí la perra gorda
#16 parece que te molestara algo que es totalmente cierto, la falta de referentes reduce las expectativas.
#20 Dicen por ahi
Sobre "solo sí es sí" y la presunción de inocencia/c32#c-32
que hablar con vosotros es divertido. No lo sé ver. A mi no me entretiene.
Pero a ver, por probar. Eso de que la falta del factor R reduce las expectativas, tiene tooooda la pinta de ser una invención al caso (una excusa ad hoc), lo que es de lo más aburrido. Estoy hasta el moño de excusas inventadas. Sois tan mediocres como la música mala.
pero va
Justifícalo, pero solo si puedes, sin inventos, sin excusas, sin palabras clave. Si no, no me respondas.
O puedes indicarme que te añada al ignore con los otros feministas. De momento eres la única excepción pero solo porque@Tom33 dice que hay diversión aquí.
#22 Hay cientos de estudios sobre ese efecto. Si te interesa el tema los buscas. Como comprenderas, a una cuenta recien creada no le voy a dedicar mucho más.
#23 Ok, ya me lo temía. "Hay miles y miles de libros que lo explican, pero yo no lo sé explicar". Una excusa de lo más clásica, además de una forma muy cobarde de escurrir el bulto.
No. No sois divertidos. No solo usais excusas, sino que las reusais porque no teneis creatividad.
#23 #tiempista #fechista falacia ad fechum de registrum
los hombres esperan salarios más altos que las mujeres con calificaciones comparables
Es decir, que son las mujeres las que esperan salarios inferiores.
No es criticable que alguien aspire a cobrar más. Aunque las feministas son capaces de inventar justificaciones para todo, a ver cómo lo hacen aquí. Feministas, os reto, criticad que alguien quiera cobrar el máximo posible.
Vale, pero, ¿cómo justificar que alguien aspire a cobrar menos? Por sí solo no se explica. La explicación está en que hay más. Quieren salarios menores a cambio de otras ventajas que les interesan más. Una de las más solicitadas es no tener que hacer horas extra.
Va sin decirlo que las feministas pondrán el grito en el cielo porque sí y dirán algo del patriarcado; como si lo viera. Pues no, no es eso.
#10 Claro que hay explicación. El síndrome del impostor, por ejemplo, que sufrimos más las mujeres que los hombres. El hecho de que desde que empiezas a trabajar se te tome menos en serio que a tus compañeros de profesión (piropos y cosas raras por parte de los clientes; el que alguno prefiera que le atienda un hombre "que sepa"; el que se tomen mas en serio las ideas que vienen de un tipo encorbatado que de una tipa por muy bien que se arregle....) Son puntillitas que poco a poco te van metiendo la idea en el subconsciente de que vales menos, aunque sepas perfectamente que no es así.
Y por suerte la cosa va cambiando poco a poco. Pero piensa que cuando yo empecé en mi sector (finanzas), hace solo 15 años, no había ningún referente femenino en puestos importantes. Eso no ayuda a que a largo plazo te veas a ti misma en un puesto importante. Si al final no te lo terminas de creer del todo tu misma es muy difícil que puedas convencer a nadie en una negociación.
Y es verdad que estamos menos dispuestas a echar horas (las que tienen niños pequeños porque en las demás no he visto nunca más problema por echarlas que en los hombres), pero eso no lo explica tampoco todo en un país donde el número de hijos es de 1,2 por mujer (en una carrera profesional de 40 años). Por suerte creo que en este aspecto también se va mejorando poco a poco.
#14 el síndrome del impostor no tiene absolutamente nada que ver con lo que has puesto. Y lo sufren hombres y mujeres, no es una cosa que le pase sólo a las mujeres de ningún modo. Suele tener que ver más con los tipos de trabajo y la personalidad, no con el sexo.
#14 Lo que dices no tiene sentido. La primera empresa en la que yo entré a trabajar, era una empresa en la que todo el personal eran mujeres, todo el personal de arriba a abajo. Había habido hombres antes, pero por diversos motivos solo había mujeres cuando yo entre.
Desde el primer día que entre tenía claro que quería subir en la empresa, da igual que no hubiera hombres más arriba, es que no necesito referentes de nada para saber donde puedo llegar y lo que valgo y puedo hacer.
Me da pena leer que tu necesites que alguien antes haya hecho algo para ni tan siquiera plantearte hacerlo, me parece muy triste, y de tener muy poco amor propio.
Al final me fui aunque conseguí subir varios puestos, pero por diversos motivos de estructura empresarial llegabas a un tope que ya estaba ocupado por otras personas, y no se te permitía subir más, por lo tanto hice las maletas y me fui a otra que me diera esa oportunidad. Por cierto cuando yo hice esto, ya había varios hombres en la empresa, pero vamos, ninguno nunca vino a decirme que menos mal que yo había subido algun puesto porque sino pensarían que era imposible. Esto no ocurrio.
#15 #16 Es una excusa sin sentido alguno. Si vales para el puesto no necesitas referentes y si no vales, pues no vales, prueba en otro lado o dedicate a otra cosa.
#14 Sabía que saldría esa excusa de "los referentes".