Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
#11 Yo tengo bastante claro lo que piensan: no quieren la independencia de Cataluña pero están a favor de un referendo.
Lo que pasa es que la gente entiende esto: a favor del referendo = independentista, en contra del referendo = unionista.
Pero eso no es así: existe la opción intermedia, no quiero lo uno, pero no veo mal lo otro.
Lo que pasa es que la gente entiende esto: a favor del referendo = independentista, en contra del referendo = unionista.
Pero eso no es así: existe la opción intermedia, no quiero lo uno, pero no veo mal lo otro.
#13:
¿os imagináis a P.Iglesias compadreando con Abascal y Ortega Smith? pues eso hace su cabeza de lista en Barcelona.
Comentarios
El apoyo de Torra a los manifestantes tiene un claro interés personal. ¿No era vendedor de seguros?
#7 Como que no ha sido firme.
Son los únicos que quieren dialogo todo el tiempo.
Es el Psoe el que según lo cerca que estén las elecciones elige dialogo o confrontación.
Del trifachito ni hablo.
¿os imagináis a P.Iglesias compadreando con Abascal y Ortega Smith? pues eso hace su cabeza de lista en Barcelona.
#13 ¿Te imaginas a Casado y Rivera compadreando con Torra en Cataluña? Pues eso es lo que hacen con Vox en el resto de España.
#18 perfecto. acabas de descubrir que Podemos y PP, Cs se gastan la misma hipocresía y falta de escrúpulos.
#20 Tu acabas de descubrir que en política los escrupulos valen de poco.
#18 VOX no ha cometido ni ilegalidad ni amenaza con realizar alguna. Comparas delincuentes con un partido democrático
#29
#11 Yo tengo bastante claro lo que piensan: no quieren la independencia de Cataluña pero están a favor de un referendo.
Lo que pasa es que la gente entiende esto: a favor del referendo = independentista, en contra del referendo = unionista.
Pero eso no es así: existe la opción intermedia, no quiero lo uno, pero no veo mal lo otro.
#12 estos tios ya han creado su república y según ellos es efectiva y punto. Este tío habla de una nueva constitución catalana, no de una consulta no vinculante.
Referendums ha habido, y cada nuevas elecciones las plantean como si fuera un plebiscito, así que ahí tienen su resultado de su plebiscito no vinculante: más de la mitad de los votantes no quisieron votar a independentistas.
#16 Sí, pero como tienen mayoría parlamentaria debido a la ley electoral de mierda que tenemos, se agarraron a eso como a un clavo ardiente.
Con un referendo no vinculante se hubieran tenido que comer el resultado, y punto. Esa es la diferencia, a mi parecer.
Destacar que entiendo tu punto de vista. En cuanto a lo de que han creado su república... bueno, en su imaginación sin duda, sí. Pero en la realidad... es evidente que no.
#17 a mi su mayoría parlamentaria me parece legítima y no la voy a discutir. La ley es la que es. La puedo criticar y llegado el momento el parlamento la puede cambiar si lo considera necesario.
Si que puedo condenar el uso que le dan a esa mayoría parlamentaria. Porque el gobierno de Cataluña no es el gobierno de un país, sino de una comunidad autónoma, que no es más que una representación del gobierno del Estado en esa comunidad autónoma. Y no debe sobrepasar las funciones para las que ha sido concebido. A ver si lo entendemos de una vez: el presidente de le generalitat no es el presidente de un país, es un cargo político que está por debajo del presidente del gobierno. Y eso es lo que se vota en las elecciones, aunque al presidente de la generalitat no le gusta. Es como si ahora Sánchez decide que le hemos elegido para ser emperador.
#22 Si que puedo condenar el uso que le dan a esa mayoría parlamentaria. Porque el gobierno de Cataluña no es el gobierno de un país, sino de una comunidad autónoma, que no es más que una representación del gobierno del Estado en esa comunidad autónoma. Y no debe sobrepasar las funciones para las que ha sido concebido. A ver si lo entendemos de una vez: el presidente de le generalitat no es el presidente de un país, es un cargo político que está por debajo del presidente del gobierno. Y eso es lo que se vota en las elecciones, aunque al presidente de la generalitat no le gusta. Es como si ahora Sánchez decide que le hemos elegido para ser emperador. Yo esto lo entiendo perfectamente. Pero que sea el representante de una comunidad autónoma no quita que existe un conflicto. Y que como representante electo de una ideología apoyada por alrededor de dos millones de personas (más o menos la mitad del electorado de esa comunidad autónoma), es la persona con la que se debe hablar.
Si estamos de acuerdo en que los independentistas son unos retrasados mentales. Tal vez no estemos de acuerdo en que los partidos constitucionalistas son también unos retrasados mentales (yo esto lo creo a pies juntillas). Y creo que estamos de acuerdo en que hay dos bandos y sacan provecho del conflicto. Yo solo pido una resolución pacífica que me permita planificar mi vida en mi tierra sin pelearme con nadie. Sentido común, pido. Nada más.
Si yo tuviera el poder de pedir deseos y que se concedieran, ten por seguro que el primer deseo que pediría sería la desaparición de los sentimientos nacionales (de todos): lejos de aportar nada a la humanidad, generan fricciones innecesarias y se utilizan como justificación de atrocidades (no estoy hablando del caso concreto de Cataluña).
#31 "Tal vez no estemos de acuerdo en que los partidos constitucionalistas son también unos retrasados mentales"
no, si en eso también.
Pero ojo, a mi no me mueven los sentimientos. A mi me mueve que tengo una familia que mantener, dos coches y una casa que pagar y en definiva una vida lo suficientemente complicada como para que a mí no me interese que los sentimientos de 2M de personas pongan en peligro el bienestar de 45M. Porque mi convencimiento es que si: este tema pone en peligro no sólo la convivencia sino el plato de comida cada dia en nuestra mesa.
Que puedo entender que si esto fuera como Burundi podríamos plantearnos que esto va a ser mejor rompiéndolo en mil pedazos porque peor ya no podemos estar? pues vale! ningún problema por mi parte, a lo mejor hasta me pongo a su lado por la causa. Pero resulta que estamos en una de las principales economías mundiales, una democracia que con sus defectos es la envidia de medio mundo y que no quiero que se ponga eso en peligro todo porque unos pirados se hayan montado películas irreales en la cabeza que no se sustentan con ningún dato creíble. Creeme que yo no estoy aquí criticando a los independentistas por defender una bandera o al rey, que estoy defendiendo poder seguir manteniendo mi modo de vida, que creo que por culpa de esta gente está amenazado.
#32 Es que, me cago en Dios, ESTOY DE ACUERDO EN ABSOLUTAMENTE TODO TU ÚLTIMO COMENTARIO.
¿Tan difícil es de entender? Yo me muevo por lo mismo que tu. Mis sentimientos son que tengo una puñetera familia que mantener, y que aquí hay otras causas por las que luchar que no la independencia. La independencia empeorará las condiciones de todos. ¿No sería mejor, en lugar de eso, pelear por corregir los defectos y desmanes del estado?
En fin, ha sido un placer. Muchas gracias por esta conversación.
#12 Eso es joder. No sé por qué la gente no lo ve. Caldear más el ambiente está haciendo que se cambie la balanza a favor del independentismo. Un referendum hace 10 años hubiese salido NO. Con toda seguridad y tranquilidad. Ahora con el ambiente así no estoy tan seguro. O si acaso un NO ajustado.
La respuesta va a ser com un no.
no va a servir para nada. Los comuns y sucedáneos son como Cs : sólo escenifican, gesticulan, y se hacen los ofendidos, pero a la hora de la verdad, son muy flojos y no toman partido por nadie. Y tampoco pintan mucho en ese parlament. Viven del buenismo, como forma de vida.
#1 Si los comuns no dicen nada son tibios con los independentistas, si lo dicen no sive de nada porque pintan poco.
¡Aclararos ya copón!
#5 no, si pedir la dimisión como tal no me parece criticable. Lo que me parece criticable es que como estrategia política no va a servir para nada, vuelve a leer mi comentario.
Su postura nunca ha sido demasiado firme. Como su caladero de votos está en ambos bandos, siempre tienen miedo de ir demasiado lejos en sus críticas al independentismo...
#7 Es que la firmeza de poco ha servido para resolver el conflicto. Todo lo contrario, la firmeza lo ha ido agravando, día tras día, hasta hoy.
Así que igual deberíamos plantearnos la "tibieza" como opción.
No servirá de nada lo que piden porque no tienen mayoría suficiente: pero tienen que hacerlo.
#8 "Así que igual deberíamos plantearnos la "tibieza" como opción."
el gobierno empleó la violencia (asumiendo un derecho que le otorgamos los españoles, ya que el monopolio de la violencia en un país lo debe ostentar la fuerzas y cuerpos de seguridad del estado) un sólo día en estos dos años. El resultado es de un par de heridos graves y algunas contusiones leves, así como unas imágenes vergonzosas de gente poniendo a sus hijos delante de la policía para impedir el cierre de un colegio.
A parte de ese dia, el gobierno siempre adoptó una situación bastante tibia: el 155 tan sólo se aprobó para convocar elecciones inmediatamente, cuando podrían haberlo alargado indefinidamente. El juicio se ha llevado a cabo con un cuidado en las normas y los procedimientos fuera de lo normal. Y la sentencia ha sido suave, tanto que ha indignado a mucha gente.
Pero no hablaba de tibieza en ese sentido. Hablo de tibieza a la hora de adoptar una posición política concreta. Todos sabemos qué piensan PSOE, Cs, PP o Vox, Pero nadie tiene demasiado claro qué es lo que plantea Podemos respecto a Cataluña, salvo que una parte del partido si apoyarían un referendum pactado y otra parte no. Que unos dicen que son presos políticos y otros no. No se aclaran. Te lo juro, dos años después, no tengo claro cómo plantea Podemos resolver esto a lo que llamáis conflicto.
#5 Hace 1 semana hubo una moción de censura que pasaron de apoyar. Todo es una farsa
#23 A ver si ahora lo que hicieron la mocion de censura apoyan esto o son igual de falsos.
#24 Apoyan "esto" ¿ Que es "esto" ?
Una moción de censura es la herramienta legal para cesar un gobierno. Lo que tú llamas "esto" es una pantomima sin recorrido alguno
#23 Esa moción fue un farsa.
Los 'comuns' deben ser unos infiltrados también.
Firma: Torra.
Que hagan una votación secreta
Y Colau que hace mientras le queman la ciudad? Equidistancia?....
#14 Disimula hasta que escampe.
#14 pensara que la contaminacion por los coches ha bajado y va por el buen camino, la contaminacion por el humo de los incendios no es tan mala, y pondria el gritito en el cielo si hubiere botes de humo.
El espectáculo debe continuar
Iceta ya dijo, entre un merengue y otro, que no valía para nada lo de hacer dimitir a Torra.