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#3:
A Xavier García Albiol le va a dar un ictus! 
#17:
#10 Vamos, que eres un razista de tomo y lomo.
1. El velo no es un elemento religioso. Aún así, siguiendo tu criterio ¿prohibimos también llevar rosarios y crucifijos en lugares públicos?
2. ¿La calle no es un lugar público? Vaya, tu segundo punto ya contradice al primero. Que vaya como quiera en la calle y en el trabajo.
3. Que algo sea antiguo tampoco nos legitima para prohibirlo. ¿Prohibimos los monóculos y los relojes de cadena?
4. Confundes el velo con el 'burka' y el 'niqab'. No tienes ni puta idea de lo que estás hablando.
5. No entiendo tus prejuicios y tu racismo. Yo no distingo entre culturas, tú si, porque de no ser musulmana probablemente ni habrías hecho el comentario.
6. Hay bodas civiles y entierros civiles. Lo religioso son las misas. Repito, un velo no es religioso, es simplemente algo cultural.
Aquí el único que ha dicho una burrada al mismo estilo que los obispos has sido tú. Pero vamos, que viendo que también quieres prohibir las mezquitas, veo que con lo de racista he dado en el clavo.
1. El velo no es un elemento religioso. Aún así, siguiendo tu criterio ¿prohibimos también llevar rosarios y crucifijos en lugares públicos?
2. ¿La calle no es un lugar público? Vaya, tu segundo punto ya contradice al primero. Que vaya como quiera en la calle y en el trabajo.
3. Que algo sea antiguo tampoco nos legitima para prohibirlo. ¿Prohibimos los monóculos y los relojes de cadena?
4. Confundes el velo con el 'burka' y el 'niqab'. No tienes ni puta idea de lo que estás hablando.
5. No entiendo tus prejuicios y tu racismo. Yo no distingo entre culturas, tú si, porque de no ser musulmana probablemente ni habrías hecho el comentario.
6. Hay bodas civiles y entierros civiles. Lo religioso son las misas. Repito, un velo no es religioso, es simplemente algo cultural.
Aquí el único que ha dicho una burrada al mismo estilo que los obispos has sido tú. Pero vamos, que viendo que también quieres prohibir las mezquitas, veo que con lo de racista he dado en el clavo.
#1:
Y espérate si además de gays demuestran que son independentistas.
Entonces es para CAGARSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Entonces es para CAGARSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
#4:
Yo tampoco entiendo que hacen otros politicos de mantilla y peineta en las procesiones , o genuflexionandose y besando el anillo a los obispos , o concediendo medallas a virgens , o diciendo que en vez de buscar trabajo nos encomendemos a la virgen de no se donde ,o mi favorito , un ministro que dice que tiene un amigo imaginario . Esta señora tiene su religion pero en su faceta politica no le influye , ya podrian tomar ejemplo
Comentarios
A Xavier García Albiol le va a dar un ictus!
#3 Pues después de los atracones navideños, la acidez de estómago se lleva muy mal ¡Pobre hombre!
#3 Que el Monstruo Spaguetti Volador te hoyga!
#3 A ver si hay suerte.
#3 ¿Otro? Pero si ya le dió uno y se quedó ansina. Si le da otro igual hasta le sale bigote.
Y espérate si además de gays demuestran que son independentistas.
Entonces es para CAGARSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Yo tampoco entiendo que hacen otros politicos de mantilla y peineta en las procesiones , o genuflexionandose y besando el anillo a los obispos , o concediendo medallas a virgens , o diciendo que en vez de buscar trabajo nos encomendemos a la virgen de no se donde ,o mi favorito , un ministro que dice que tiene un amigo imaginario . Esta señora tiene su religion pero en su faceta politica no le influye , ya podrian tomar ejemplo
#4 lo que tu digas, pero no se encuentran en un edificio público. Si la Cospe es creyente, pues que vaya, pero que no se presente con la mantilla, la Biblia y el crucifijo en el Ayuntamiento.
#7 por esa regla que se quite el crucifijo de la mesa cuando los politicos juran sus cargos . Y a las procesiones o beatificacines no van com personas pariculares , van como representantes politicos , sea desu comunidad o del gobierno . Que aqui solo nos quejamos de la religion cuando no es la catolica
#19 Go To #18 anda, que se te ve mucho el plumero.
#18 Y me parecería una cosa fenomenal
#2 #7 ¿entonces no se puede estar en el Ayuntamiento con un crucifijo colgado en una cadena al cuello?
#23 si el crucifijo lo llevas entre el pecho y la camisa no pasa nada
#10 Vamos, que eres un razista de tomo y lomo.
1. El velo no es un elemento religioso. Aún así, siguiendo tu criterio ¿prohibimos también llevar rosarios y crucifijos en lugares públicos?
2. ¿La calle no es un lugar público? Vaya, tu segundo punto ya contradice al primero. Que vaya como quiera en la calle y en el trabajo.
3. Que algo sea antiguo tampoco nos legitima para prohibirlo. ¿Prohibimos los monóculos y los relojes de cadena?
4. Confundes el velo con el 'burka' y el 'niqab'. No tienes ni puta idea de lo que estás hablando.
5. No entiendo tus prejuicios y tu racismo. Yo no distingo entre culturas, tú si, porque de no ser musulmana probablemente ni habrías hecho el comentario.
6. Hay bodas civiles y entierros civiles. Lo religioso son las misas. Repito, un velo no es religioso, es simplemente algo cultural.
Aquí el único que ha dicho una burrada al mismo estilo que los obispos has sido tú. Pero vamos, que viendo que también quieres prohibir las mezquitas, veo que con lo de racista he dado en el clavo.
#17 Demagogia izquierdista.
¿comparas el impacto visual de un rosario con un pañuelo que cubre toda la cabeza?
Tu religión te la dejas en casa, esto no es ni será una república islámica, nunca.
El reloj te indica la hora, y con el monóculo ves mejor. ¿Puedes explicarme la función del velo?
No confundo nada, se perfectamente la diferencia de sus vestimentas AKA carceles
De prejuicios no tengo nada, tengo amigos árabes y evangelistas, solo digo que los simbolos religioso en casa.
¿Comparas también el velo de una boda cuyo uso es puramente ornamentativo con un pañuelo a cubrir cabezas ante presencia de hombres?¿en serio? Has perdido la cabeza.
Racista es ir contra una raza, yo no estoy en contra de nunca raza, pero si contra el Islam. Y no tengo ningún problema en admitirlo
#24
Vuelves a confundir un simple velo con un burka' y un niqab. No soy religioso.
El velo sirve para recoger el pelo, para abrigarte la cabeza y además es un elemento decorativo (tú mismo lo has dicho en tu comentario). Lo llevan todas las abuelas en mi pueblo ¿también se lo quieres prohibir?
A ver si aprendes a diferenciar CULTURA de RELIGIÓN.
Estás reconociendo que el velo aquí es puramente ornamentativo, sin embargo como la mujer que lo lleva es musulmana, es un elemento religioso y, te cito, AKA "cárcel". Repito, eres un racista.
#29 Si, estoy seguro de que Fátima Taleb utiliza el velo para taparse del frio
#34 Como cualquier crucifijo que pueda llevar cualquier otro concejal.
#29 Qué más da que sea cultura o religión? Si estás trabajando te lo quitas. No quiero saber cuál es tu religión, eso te lo guardas para ti.
Hay que decir BASTA al spam religioso y/o cultural. Qué pensarías si te atendiera con barretina?
#35 Lo mismo que cuando me atienden con un crucifijo, NADA. Y tú?
#38 Los crucifijos lo mismo, y esos estúpidos gorritos que llevan los judíos.
Si os queréis disfrazar lo hacéis en casa, en una administración pública no gracias.
#42 Muy bien dicho
#35 Por fin alguien con cabeza en Meneame
#17 Razista?
Lo que es ridiculo es que critiquemos con mucha razon) que en muchos ayuntamientos la toma de posesion de os concejales se haga con un crucifijo encima de la mesa y una mujer con velo representando un ayuntamiento de un pais laico.
En Francia el velo se considera un simbolo religioso y su uso en lugares publicos esta prohibido, ni en los colegios se deja.
Pero debe de ser que los franceses son todos unos racistas.
Pues nada, decadas aqui intentando quitar los crucifijos de ayuntamientos y escuelas y el dia que aparezca una concejala con Burka a defenderla so pena de ser marcado de racista y xenofobo.
El Parlamento francés aprueba abrumadoramente la prohibición del velo en las escuelas
La ley que prohíbe la exhibición de símbolos religiosos obtiene 494 votos a favor por 36 en contra
http://internacional.elpais.com/internacional/2004/02/10/actualidad/1076367607_850215.html
#37 No eres capaz de diferenciar entre un elemento del Ayuntamiento y una prenda decorativa de una persona? Repito, y si una persona lleva un colgante con un crucifijo, diríais lo mismo?
Me parece fantástico que se prohíban los elementos religiosos en una escuela. Pero estamos hablando de prohibir llevar una prenda de ropa a una persona adulta. No hay peligro de adoctrinamiento, y repito, el velo puede ser un simple elemento decorativo y cultural. Las abuelas de mi pueblo llevan un pañuelo en la cabeza.
#41 El velo no es prenda decorativa sino religiosa, si este es un pais laico sus representantes deben evitar llevar simbolos religiosos en el ejercicio de sus cargos.
respondiendo a tu segunda pregunta, Por supuesto!
Ni velos ni cruces ni kippa, el representante de un pais laico no debe mostrar deferencia hacia ninguna religion.
De la noticia que enlace...
La ley de símbolos religiosos prohíbe el uso del velo islámico, la kippa judía y las cruces cristianas en las escuelas públicas francesas
#43 ¿Te parece que esta mujer lleva velo por motivos religiosos?
#55 No ,por eso si se lo pides se lo quita encantada y sin problema.La otra lo hace e igual su marido/padre le pega una paliza.
#43 ¿Y esta?
#56 No se que tiene que ve la ministra de fomento con esta conversacion.
#41 Podríamos ceñirnos al velo y dejar de hacer analogías? Gracias
#47 Mira, un ejemplo de velo por motivos religiosos.
¿Te parece mal que las monjas entren en los ayuntamientos o en las bibliotecas municipales?
#58 Desde luego que gracia no me hace, pero mucho menos me la hace una religión que dista mucho de los principios europeos. Adelante, ataca
#59 ¿Cuáles son esos principios europeos?
#60 democracia (cosa que en Oriente Medio no se da, con un claro apoyo por parte del pueblo, e incluso peor como ocurrió con la Primavera Arabe, que fueron de Malaga a Malagón)
Respeto a la mujer (Idem)
Respeto a la diversidad (Idem)
Respeto hacia los homosexuales (sobran palabras)
Justicia (Idem, donde los Imanes son organos consultivos en sus países)
Defensa de la infancia (donde yo he visto con mis alumnos como se dormían en clase por el defitic de energía derivado del Ramadán)
#64 Es decir, no a los velos musulmanes, pero (aunque no te haga gracia), sí a los velos católicos. ¿Volvemos de nuevo a lo de la "retórica relativista"?
Hay una pequeña (pero muy seria) contradicción en tus planteamientos. No es culpa tuya, ya que lo más probable es que los hayas aprendido de esa manera. Te explico:
Por un lado, dices que el velo es una "imposición opresora", para, acto seguido, negar la actividad pública a quien lo use. Sin embargo, no hay nada más opresor que las prohibiciones, es decir: decimos que esto o aquello es opresor, y lo que se nos ocurre es reprimirlo y prohibirlo.
#65 En realidad era una pregunta trampa. Europa carece de valores propios. No porque no los tenga, sino porque ese debate todavía no se ha resuelto. Dependiendo de las fuentes que consultes, te encontrarás con unos valores o con otros. Cuando se redactó la Constitución Europea se armó un buen follón porque, de repente, se dieron cuenta de que no podían encontrar unos valores compartidos por todos los europeos, y que, además, los definiera con respecto a otras culturas y nacionalidades. Al final, esa misma situación les llevó a admitir que Europa es una región multicultural y diversa, que es lo único que hoy por hoy se ha sacado en claro sobre la cultura europea.
La democracia no es un valor "europeo", en cuanto que no es un valor exclusivo de Europa. EE.UU., Canadá, Japón, Argentina... todos ellos son países democráticos, sin necesidad de ser europeos.
Por otro lado, según tu lista, los tres grandes cristianismos en Europa (catolicismo, protestantismo y ortodoxo) no son europeos, ya que muestran fuertes resistencias a la igualdad de genero, la diversidad y el respeto a la homosexualidad. Por no hablar de las bases de los partidos políticos "tradicionalistas" y conservadores que se oponen al matrimonio homosexual. En ese sentido, esta concejala se muestra mucho más "europea" (según tu lista) que las religiones dominantes en Europa y gran parte del electorado europeo, aun llevando un velo puesto.
Ese velo no le impide participar de manera responsable en la vida pública de su municipio. Ese velo no le hace imponer su religión ni sus ideas a nadie. Ese velo no le ha supuesto ningún problema a la hora de oficiar una unión civil entre dos homosexuales.
El problema no es el velo. El problema no son los símbolos, sino la imposición de estos sobre el cuerpo jurídico e institucional de lo público. Que lleven velo, crucifijo importa tan poco como si prefieren las bolas chinas al cilicio. Lo preocupante es si intentan imponerlo y amenazar a la diversidad que es el único valor seguro de Europa. Y esta mujer no lo hace en absoluto, aun llevando velo.
En cambio, quienes decís que fulanito o menganita no debería estar en un ayuntamiento porque lleva velo, sois vosotros quienes sí estáis atacando esos valores de diversidad que definen a Europa ("respeto a la diversidad" en tus propias palabras), limitando las opciones de otros solo porque a vosotros "no os hace gracia".
Ella a tí no te niega las cosas con las que te sientes identificado, tú tampoco deberías negárselas a ella... porque, insisto, según tus propias palabras: así es Europa.
No es ninguna regañina. Tan sólo intento corregir un planteamiento que, probablemente, te han enseñado mal.
Un saludo.
#66 Bueno, chapó, has hecho que me replantee ciertas cosas
#59 Y 2: En tu opinión, ¿deberían o no deberían entrar monjas en un ayuntamiento o una biblioteca municipal? Y no me vengas con evasivas, por favor.
#61 Desde luego que no
#37 Yo no critico que un concejal lleve un crucifijo para jurar su cargo, criticaría a una institución que obligue a todos los concejales a jurar delante de un crucifijo.
Critico las misas institucionales, que la iglesia se inmiscuya en asuntos de estado, ...
La religión es una opción personal, no privada. Pero si alguien quiere manifestarse en público está en su derecho, sea de la religión que sea.
#62 En publico si, en ejercicio de su cargo de ninguna manera.
Este es un país laico así que sus representantes deben de respetarlo y no mostrar preferencia hacia ninguna religión en su puesto.
Un militar no puede desfilar con una insignia del PP o Vox.
Un político no puede mostrar crucifijos u otros símbolos religiosos.
Son servidores públicos y sus preferencias religiosas son privadas.
#72 La libertad de culto te da derecho a manifestarse en público y en privado, para los que somos ateos también. El estado es aconfesional, las personas obviamente no. Tu puedes manifestar tu religión como consideres oportuno lo que no puedes hacer es obligar a los demás a compartir tus creencias ni mucho menos imponerlas, el ateísmo legalmente funciona igual.
#73 en publico y privado pero no en ejercicio de tu cargo representando a un pais laico.
Te imaginas que un cirujano se niegue a realizar una operación por ser testigo de Jehova y estar en contra de las transfusiones?
O esos farmacéuticos que se niegan a vender preservativos?
Un juez que también representa a uno de los poderes del estado tiene prohibido afiliarse a un partido politico, debe de ser neutro.
Un político igual debe de ser neutral en el ejercicio de su cargo para poder representar al conjunto de ciudadanos.Luego sale por la puerta y va a misa ,que se ponga un velo o lo que quiera.
#74 Ya te lo he dicho, tienes derecho a manifestar tu religión pero no a imponerla como en el caso que propones de los farmacéuticos. Aunque comparto contigo que la religión debería permanecer en un ámbito privado la ley otorga ciertos derechos que hay que respetar, para todos igual, seas cargo público o no.
#14 España no es un estado laico, es aconfesional.
#19 Bien... de un comentario tuyo en este hilo:
Que vaya en la calle como quiera
La calle es un espacio tan público como lo es un ayuntamiento o una plaza. Si aceptas que vayan como quieran por la calle, has de aceptar que también lo hagan en un ayuntamiento.
Revisa tus conceptos.
#20 y tu revisa tu retórica relativista.
#25 ¿Me hablas de "retórica relativista" tú, que dices una cosa y la contraria según qué espacio público? No me hagas reir.
Si no puedes rebatir tus propias contradicciones, no salgas con un ad hominem tan burdo. Ten un poco de dignidad y retírate.
#32 Oh mira que bien hablas! Venga, seguro que eres de esa gente de fotito en el facebook "Cada dia en Siria mueren xxx personas y no salen en las noticias, la vida de todos vale igual"
#52 En serio, deja de hacer el ridículo. Es a tu imagen y reputación a la que estás dañando.
#53 https://vine.co/v/OFaZmZz3i0i
Libérate de la correción política
#14 Cojonudo, hace un minuto decías que "en un espacio público, tus inclinaciones religiosas te las dejas en casita", yahora dices que el hecho de que sea "un elemento cultural o religioso es completamente irrelevante".
Bravo
#22 Y ojalá vuelva Sarkozy a darles leña al mono
#11 ¿Qué es lo que no puede exhibir, ser mujer, ser musulmana, ser tolerante...?
¡Que se ponga una sábana encima para tapar todas esas verguenzas, por favor, que hay gente que se molesta!
#39 Demagogia On
#15 Deberías usar tus poderes de medium para resolver crímenes.
#21 y tu deberias usar tu ironía y giliprogresía para justificar todo
"Seguro que es de Podemos".
Lo que no entiendo es que hace una mujer con velo en el Ayuntamiento de Badalona. Y encima nos lo quieren pintar como el summum de la modernidad
#2 ¿Qué parte no es la "normal"? ¿Que sea musulmana, que sea mujer, o ambas cosas?
#6 Es irrelevante ambas cosas, lo que es relevante es que lo exhiba en un espacio público
#11 Define espacio público, por favor.
#13 Un espacio que es de todos, y en este caso la finalidad es servir a la población. No exhibir tu religión
#6 Yo creo que lo más raro es que sea precisamente en Badalona
#2 ¿Que es lo que no entiendes?¿Porque una mujer no iba a poder llevar velo por la calle o en un Ayuntamiento?
El velo se lleva utilizando desde hace más de veinte siglos, incluso en la cultura anglosajona y occidental. De hecho en España todavía se usa en bodas, entierros y durante el lutos. Siempre ha sido una tradición de las iglesias ortodoxas y evangélicas, donde en algunas de ellas, incluso aún hoy en día, una mujer no puede entrar sin velo.
¿No puede llevarlo por ser musulmana?
#9 Buenos, con la progresía hemos topado. Varias razones:
1. Es un espacio público, tus inclinaciones religiosas te las dejas en casita
2. Que vaya en la calle como quiera ¿porque mezclas calle y ayuntamiento?
3. Es completamente irrelevante el tiempo de uso, que algo sea antiguo no lo legitima
4. Es un simbolo de opresión contra la mujer
5. No tiendo tu distinción de cultura anglosajona Vs occidental
6. El uso en entierros, bodas, lutos....es un uso religioso. No civil.
Peor nada oye, cuando un obispo diga alguna burrada iros a tirarle huevos, mientras en la mezquita de la M30, donde se hace una clara separación de hombres y mujeres y se predica el Islam y la sumisión de la mujer, reciban subvenciones y posturas buen rollistas.
#2 El velo es un elemento cultural, no religioso, otra cosa es que sea impuesto o por voluntad propia, pero en este caso me cuesta creer que una mujer que ha participado activamente en la vida política de su región (y que además ha casado a una pareja gay) esté siendo obligada a llevarlo.
#12 Lo de que es un elemento cultural o religioso es completamente irrelevante. Religión y cultura van de la mano. A mi me da absoilutamente igual que su marido la obligue o no, yo ahi no me meto. Solo defiendo la laicidad en un espacio PUBLICO. La religión en tu casa.
#12 Y si ha casado a una pareja gay es mas por obligacion de su puesto que por progresía. Madre mía, que ingenuidad jaja
#2 Supongo que te refieres al hiyab, y no veo cual es el problema. Es un signo de identidad, no un símbolo religioso si lo dices por ello.
Tampoco creo que nadie hable de modernidad por este hecho.
#49 ah no? Entonces porque anuncian que una mujer musulmana casa a 2 gays?. No, un signo de identidad es tu huella dactilar, no un pañuelo en la cabeza
#50 Sigo sin encontrar la relación entre la noticia y el pañuelo, que desde luego no es un símbolo religioso.
Las musulmanas que me han hablado de esto, hablan del rubor que para ellas es mostrar el pelo, algo muy intimo en su cultura, y algo que también ocurria en este país hace 50 años, revisa fotos antiguas y veras que es difícil encontrar chicas con pelo suelto, y muchas con pañuelo.
¿Represión machista?, pues en parte si, es algo innegable en su cultura, pero no creo que se pueda hablar de símbolo religioso, y mucho menos compararlo con el crucifijo como algunos comentan.
Es su obligación, ¿no?
Eso son solo musulmanes radicales, los árabes en general son tolerantes y no les importa algo así.
y monesvol? es simbolo o etiqueta?