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#11:
#10 Una intencion enfermiza ? Enfermizo es casarse con una niña de 13 años. Seas gitano o seas Finlandés.
Lo unico que tengo a mi alcance es reirme de ello, pero es una jodida tagedia.
El "son sus costumbres y hay que respetarlas" es un clasico, que se atribuye a Zapatero, una persona que respeto en cierta medida, dicho sea de paso.
Ni soy de derechas, ni soy racista... pero que ibas a saber tu con tu cuenta de Septiembre de 2022
Ahi va mi negativo.
Lo unico que tengo a mi alcance es reirme de ello, pero es una jodida tagedia.
El "son sus costumbres y hay que respetarlas" es un clasico, que se atribuye a Zapatero, una persona que respeto en cierta medida, dicho sea de paso.
Ni soy de derechas, ni soy racista... pero que ibas a saber tu con tu cuenta de Septiembre de 2022
Ahi va mi negativo.
#14:
esto es un payo que no se casa con una menor de edad...
#20:
#10 Joder, la paja mental que te has hecho y nos has contado, con la excusa de responderme si no entiendes la ironía o vacilas a #11... Y sigo sin tener claro lo que es. Me da que es una mezcla de las dos cosas, pero creo que no entender la ironía es la proporción más importante.
El "son sus costumbres y hay que respetarlas" es un meme (que viene de una intervención de Zapatero, como te dice #11) que lleva usándose desde mucho antes del auge actual de la extrema derecha. Que por otra parte Zapatero tendrá sus cosas, pero supongo que coincidiremos en que es poco sospechoso de ser de extrema derecha.
Que no se escude en que la persona es gitana para hacer diferencias, que no las hay.
No veo que se escude en ello, pero ya que lo dices... Por supuesto que las hay. Justo en este caso, hay diferencias. Casarse hombres mayores con niñas es algo que no es raro en comunidades gitanas y que tampoco está mal visto entre ellos. No existe esa costumbre entre payos, donde si alguien lo intentara sí que sería algo anecdótico.
Puedes llamarme racista a mí también si te apetece. Siento que la verdad a veces lo parezca. Yo mismo he visto con mis propios ojos a una NIÑA gitana de 14 años ingresada en maternidad tras dar a luz y a su marido de veintimuchos acompañándola y que nadie estuviera extrañado ni dijera nada porque estaba normalizado.
El "son sus costumbres y hay que respetarlas" es un meme (que viene de una intervención de Zapatero, como te dice #11) que lleva usándose desde mucho antes del auge actual de la extrema derecha. Que por otra parte Zapatero tendrá sus cosas, pero supongo que coincidiremos en que es poco sospechoso de ser de extrema derecha.
Que no se escude en que la persona es gitana para hacer diferencias, que no las hay.
No veo que se escude en ello, pero ya que lo dices... Por supuesto que las hay. Justo en este caso, hay diferencias. Casarse hombres mayores con niñas es algo que no es raro en comunidades gitanas y que tampoco está mal visto entre ellos. No existe esa costumbre entre payos, donde si alguien lo intentara sí que sería algo anecdótico.
Puedes llamarme racista a mí también si te apetece. Siento que la verdad a veces lo parezca. Yo mismo he visto con mis propios ojos a una NIÑA gitana de 14 años ingresada en maternidad tras dar a luz y a su marido de veintimuchos acompañándola y que nadie estuviera extrañado ni dijera nada porque estaba normalizado.
#1:
Fue abuso sexual clarísimamente, un caso de pederastia repugnante. Muy poca condena cayó a ese degenerado.
#44:
#42 Me lo tengo merecido por querer imponerles mis costumbres fascistoides que son: No ensuciar zonas comunes, no criar perros peligrosos atados al barandado en uno de los replanillos, no escupir por las paredes con la boca llena de cacao-lat, no subir por las escaleras pegando gritos a altas horas de la madrugada (que realmente son altas, pero no sé cuanto miden), no organizar fiestas cantando y bailando hasta las tantas de la mañana cualquier día random a pesar de que los vecinos trabajen, no amenazar de muerte a los vecinos que se quejan de todo esto... etc... etc... etc... Los fascistoides antigitaniles somos así, que le vamos a hacer.
#30:
#7 A mi me parece que está tirando de apuntes.
Si ocurre lo de la noticia, entonces a la cárcel. Si la noticia es otra, entonces ya sabemos que cae el más absoluto silencio. Como no les han hablado de esos otros casos porque son sus costumbres y hay que respetarlas, cuando se encuentran con el caso, no saben por donde van los tiros.
Habría que explicarles que en esas charlas les cuentan solo la mitad de la historia porque todo es una cuestión politizada en la que si el prototipo de español hace algo, entonces es un acto deleznable, pero que si eso mismo lo hace el prototipo de senegalés hay que callarse.
Por ahí tenemos el ejemplo de un delito de robo de bebé. Que si el centro sanitario no informó de los protocolos del personal a la hora de realizar pruebas a los bebés, que si el padre muy agradecido de haber recuperado a su hijo, que si un montón de especialistas saliendo por la tele explicando los problemas mentales relacionados con los hechos. Al final uno pensaría que hay que meter en la cárcel a quien dirige el centro sanitario como responsable del secuestro.
Ah, y compárese con cualquier otro delito en el que el delincuente sea un hombre. Ahí no hay análisis sicológico que valga, no hay fallos de protocolo, eso es pura violencia y maldad.
Si ocurre lo de la noticia, entonces a la cárcel. Si la noticia es otra, entonces ya sabemos que cae el más absoluto silencio. Como no les han hablado de esos otros casos porque son sus costumbres y hay que respetarlas, cuando se encuentran con el caso, no saben por donde van los tiros.
Habría que explicarles que en esas charlas les cuentan solo la mitad de la historia porque todo es una cuestión politizada en la que si el prototipo de español hace algo, entonces es un acto deleznable, pero que si eso mismo lo hace el prototipo de senegalés hay que callarse.
Por ahí tenemos el ejemplo de un delito de robo de bebé. Que si el centro sanitario no informó de los protocolos del personal a la hora de realizar pruebas a los bebés, que si el padre muy agradecido de haber recuperado a su hijo, que si un montón de especialistas saliendo por la tele explicando los problemas mentales relacionados con los hechos. Al final uno pensaría que hay que meter en la cárcel a quien dirige el centro sanitario como responsable del secuestro.
Ah, y compárese con cualquier otro delito en el que el delincuente sea un hombre. Ahí no hay análisis sicológico que valga, no hay fallos de protocolo, eso es pura violencia y maldad.
Comentarios
#4 Veo que vamos justitos detectando el sarcasmo...
#5 me da igual de qué vayáis justitos. Todos los españoles debemos cumplir la ley.
#6 Me haces dudar, no sé si eres incapaz de entender la ironía y los mensajes no explícitos o estás vacilando a #5.
#7 Te cuento. En el manual de la desinformación de la extrema derecha, se dice que se debe llenar la red de mensajes de odio, tal y como hace #2 , con la intención de que las persoans normales piensen que hay mucho racista-xenofobo-todofobo y provocar un efecto de mimetismo, incitando a otras personas a emitir también mensajes de odio. Ya sabes que sacan partido político a eso.
La forma de actuar recomendada por el manual de la desinformación para cuando a alguien le pillan es decir que es ironía. Vale, será ironía o sarcasmo, pero eso no quita que se haya dicho con una intención enfermiza y sea racismo en este caso. Por lo tanto deberíamos denunciarlo y que un admin le pusiera un strike o le banease o cualquier cosa de esas que digan las normas.
A mí en cambio esta gente me da pena y creo que necesitan ayuda por dos razones: porque es humano ayudar a quien lo necesita y porque nadie estamos libres de caer en una mierda tal como la propaganda de la extrema derecha y en ese caso daremos pena y necesitaremos ayuda.
Mi mensaje es simplemente la respuesta normal a un mensaje racista. Es un español como otro cualquiera y debe cumplir la ley como otro español cualquiera. Si le parece una burrada, hay burradas hechas por muchas personas y ya no se admiten. Que no se escude en que la persona es gitana para hacer diferencias, que no las hay.
#10 Una intencion enfermiza ? Enfermizo es casarse con una niña de 13 años. Seas gitano o seas Finlandés.
Lo unico que tengo a mi alcance es reirme de ello, pero es una jodida tagedia.
El "son sus costumbres y hay que respetarlas" es un clasico, que se atribuye a Zapatero, una persona que respeto en cierta medida, dicho sea de paso.
Ni soy de derechas, ni soy racista... pero que ibas a saber tu con tu cuenta de Septiembre de 2022
Ahi va mi negativo.
#10 Joder, la paja mental que te has hecho y nos has contado, con la excusa de responderme si no entiendes la ironía o vacilas a #11... Y sigo sin tener claro lo que es. Me da que es una mezcla de las dos cosas, pero creo que no entender la ironía es la proporción más importante.
El "son sus costumbres y hay que respetarlas" es un meme (que viene de una intervención de Zapatero, como te dice #11) que lleva usándose desde mucho antes del auge actual de la extrema derecha. Que por otra parte Zapatero tendrá sus cosas, pero supongo que coincidiremos en que es poco sospechoso de ser de extrema derecha.
Que no se escude en que la persona es gitana para hacer diferencias, que no las hay.
No veo que se escude en ello, pero ya que lo dices... Por supuesto que las hay. Justo en este caso, hay diferencias. Casarse hombres mayores con niñas es algo que no es raro en comunidades gitanas y que tampoco está mal visto entre ellos. No existe esa costumbre entre payos, donde si alguien lo intentara sí que sería algo anecdótico.
Puedes llamarme racista a mí también si te apetece. Siento que la verdad a veces lo parezca. Yo mismo he visto con mis propios ojos a una NIÑA gitana de 14 años ingresada en maternidad tras dar a luz y a su marido de veintimuchos acompañándola y que nadie estuviera extrañado ni dijera nada porque estaba normalizado.
#20 Si nos ponemos puntillosos te llamaría racista por llamarnos payos, ya que hasta donde yo se, es peyorativo o al menos los gitanos (que llamar gitano no lo es) lo usan con ese fin.
Pero por lo demás.. tu me saje me parece correcto.
#20 A ver, una misma frase significa cosas distintas segúin la situación en la que la aplicas. Lo de "son sus costumbres y hay que respetarlas" lo puedes aplicar sin ninguna controversia a que los judios tienen como dái santo el sábado yu no el domingo.
En este caso hay un delincuente, solo uno. La frase "son sus costumbres y hay que respetarlas" es extender el delito de esta persona a toda la etnia gitana, que es algo injusto porque aunque haya un delincuente entre ellos, no queire decir que todos lo sean.
Sobre el caso de que se haya casado con una niña de 13 años no voy a comentar porque creo que todos conocemos el contexto. Las leyes españolas deben adaptarse a muchas costumbres socales y locales distintas que existen en el país (no quiero pensar como sería en la épocas del imperio) y por eso son muy amplias. El matrimonio con niñas estaba permitido por ser costumbre gitana. Ahora, proque ha cambiado la sociedad o la sensibilidad, por fin se ha prohibido y todo el mundo debe cumplir esa ley. Los ue no la cumplan (espero que pocos) acabarán delante de un juez como este señoa.
Estoy contigo, para mi gusto esta ley llega muy tarde y la situación anterior era... bueno, lo has descrito perfectamente tú. Creo que puse el ejemplo con la violencia dentro de la familia: antes se veía bien socialmente pegar a las mujeres y se prohibió, nuevamente para mi gusto también muy tarde. ES el mismo caso y se deben cumplir las nuevas leyes porque vienen a corregir actitudes sociales nocivas.
Y sí, respecto la ironía, ese es un mensaje irónico para el parte de los qu elo leen y una defensa del racismo para la otra patrte.
#11 Pero a ver, hombre, que no pillas...
Además de ser enfermizo, es delito. Pero el tema no es ese.
El tema es que aquí hay un delincuente. Uno. Solamente uno. Y tú, con tu con tu comentario de "son sus costumbres y hay que respetarlas" das a entender que todos los gitanos son delincuentes como este. Y no es verdad.
Objetivamente es un mensaje racista. Atacas a toda una etnia usando un caso muy particular, solamente un delincuente.
¿ Eres de izquierdas y no eres racista ? Pues actúas por mimetismo a con los racistas. Tus intenciones no cuentan. Cuenta lo que dices y ese mensaje, tú sabes que una gran parte de los lectores lo van a tomar como un mensaje racista.
Ya sabes que cada vez hay más racismo institucionalizado en lso gobernos regionales de España. En parte su campaña consiste en esto, en difundir mensajes racistas y de odio por las redes y recabar así apoyos. Cuando lleguen al poder, tú imagina que tienes una conversción así con ellos:
- Hemos llenado la red de mensajes racistas contra los gitanos de "son sus costumbres y hayque respetarlas" y ahora ya por fin podemos hacerlo desde las instituciones.
- Pero yo lo decía como ironía.
- Si, claro, claro (guiño, guiño) lo nuestro también era "ironía".
¿ Lo ves posible ? Pues yo sí.
¿ Que te duele lo que te digo ? Pues normal, coño. Es que has actuado mal sin darte cuenta. ¿ Que tu actitud es atacar a quien te lo dice ? Pues yo habría hecho eso, pero bueno. No me duele tu negativo, no creas. Aquí has tenido un problema, que no distingues entre quien te quiere echar una mano y quien te quiere agredir.
Me quedo tranquilo. Si has tenido que justificar tu negativo con mi fecha de alta y no has encontrado otra razón, es que no hay ninguna razón real. Pocas veces habré tenido unos mensajes tan limpios, supongo.
#11 Habrá que condenar entonces a Machado que inició su relación con Leonor cuando ésta tenía 13 años casándose con ella cuando tenía 15 ?
#86 hoy en día se le condenaría.
Las leyes cambian con el tiempo.
#100 Machado esperó 1 año a casarse con Leonor justamente por la exigencia de la ley
#86 ¿Y qué edad tenía él?
#10 Estas enfermo, visita a un profesional.
#21 No, hombre, no.
No des consejos en la red que no aciertas mucho que digamos.
Pero gracias por la intención.
#10 El manual de extrema derecha
#31 Lo hay. Esta gente que trabaja en desinformación para las campañas políticas e la extrema derecha no van de por libre. Cobran un sueldo y deben seguir unas órdenes. Está todo regulado, lo que deben decir y como decirlo en cualquier momento y ante cualquier situación.
Lleva saliendo en MNM mucho tiempo, no sé de qué te extrañas. NO debería ser noticia nueva para ti si lelvas por aquí tiempo.
#10 Cuando miro veo fachas.
#36 No, en ningún momento he dicho que haya un facha. No he juzgado a la persona sino el hecho. Lee bien. Te has saltado lo de "efecto de mimetismo".
#10 vale, no es que no pilles los sarcasmos, es que simplemente eres tonto.
#10 Pasa link al manual, por favor!
#52 ha salido mil veces la noticia en meneame, si has estado por aquí lo deberías haber visto ya. Busca en la red, por ejemplo:
https://elpais.com/elpais/2020/04/27/hechos/1587976083_338830.html
#10 Troll detected.....
#7 A mi me parece que está tirando de apuntes.
Si ocurre lo de la noticia, entonces a la cárcel. Si la noticia es otra, entonces ya sabemos que cae el más absoluto silencio. Como no les han hablado de esos otros casos porque son sus costumbres y hay que respetarlas, cuando se encuentran con el caso, no saben por donde van los tiros.
Habría que explicarles que en esas charlas les cuentan solo la mitad de la historia porque todo es una cuestión politizada en la que si el prototipo de español hace algo, entonces es un acto deleznable, pero que si eso mismo lo hace el prototipo de senegalés hay que callarse.
Por ahí tenemos el ejemplo de un delito de robo de bebé. Que si el centro sanitario no informó de los protocolos del personal a la hora de realizar pruebas a los bebés, que si el padre muy agradecido de haber recuperado a su hijo, que si un montón de especialistas saliendo por la tele explicando los problemas mentales relacionados con los hechos. Al final uno pensaría que hay que meter en la cárcel a quien dirige el centro sanitario como responsable del secuestro.
Ah, y compárese con cualquier otro delito en el que el delincuente sea un hombre. Ahí no hay análisis sicológico que valga, no hay fallos de protocolo, eso es pura violencia y maldad.
#30 Si te refieres a mí, no, no estoy tirando de apuntes. No es correcta tu especulación.
De los últimos cuatro párrafos de tu mensaje no te puedo decir nada, no sé muybien de qué van. Espero que no tengan relación con mi comentario anterior.
#7 Fíjate que es un "septiembre 2022", claramente es un troll ......
#6 Todos no. Justo detrás de aquello de "Todos los españoles son iguales ante la ley" hay lo otro de "La figura del rey es inviolable e inimputable". Es eso de todos los cerdos son iguales pero algunos cerdos son mas iguales que otros.
esto es un payo que no se casa con una menor de edad...
#14 Estás reportado por incitación al odio por tu comentario antigitanista.
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquel, por motivos racistas, antisemitas, antigitanos u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, aporofobia, enfermedad o discapacidad.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2022-11588
@admin
#32 Lo has reportado por usar payo? Bien hecho! Que se creen usando insultos como payo?
#71 Es patético ser un fantoche de los racistas.
#71 Y quiere penas de prisión y todo. Yo sé de algunos barrios enteros que irían a prisión.
Fue abuso sexual clarísimamente, un caso de pederastia repugnante. Muy poca condena cayó a ese degenerado.
#1 son sus tradiciones y hay que respetarlas
#2 Se ha cambiado la ley para subir la edad de matrimonio. Ahora tienen que cumplirla. Es como si dices que la tradición española es que el marido podía pegar a la mujer cuando quisiera. Pues mira, por mucha tradición que sea, las cosas cambian.
#4 Se cambió en 2015 a tener cumplidos dieciséis años para poder contraer matrimonio.
#4 ¿Han abierto la veda o a este juez se le ha ido el mocho? ¿Quién denunció?
Hay centenares de bodas gitanas en las que la novia tiene menos de 16 años. Y el novio a menudo tiene más de 16 y más de 18.
Lo que diga la ley, tratándose de gitanos, a menudo es irrelevante.
#72 ha cambiado la ley hace poco. Revisa comentariso que alguien creo que hadicho la fecha.
Todos los españoles estamos sujetos a las mismas leyes. Si ves un delito, puedes denunciarlo. Es más, debes.
#75 Los primeros que tienen que denunciarlo son los directores de los colegios, los hospitales y los servicios sociales, que conocen perfectamente esos casos. A ver si ahora va a ser el ciudadano de a pie el responsable.
#2 Porfa, pásame un enlace de algún "giliprogre" de esos que tanto odias haciendo un comentario de ese tipo ante cualquier salvajada de estas, o dime donde lo viste, ya lo busco yo.
Queréis dar a entender que creer en la igualdad de oportunidades, en la justicia social y no ser un racista de m. es lo mismo que ser un huevazos angelical, que equivocados estáis.
#9 El concepto de sarcasmo no lo tienes muy claro verdad.
#19 #17 Al parecer esa costumbre empezó imitando a alguien que lo decía en serio. ¿Correcto?
#9 Pues mira listo, menéame está lleno de comentarios de ese tipo.
Cuando un gitano, árabe, latino, etc comete un delito aplicable a su cultura, siempre se ha dicho, naturalmente con recochineo, "son sus costumbres...".
Que tú andes cortito de entendederas no es culpa de nadie.
#19 De lo que se trata aquí es que la totalidad de esos comentarios son sarcásticos y no hay ni uno que lo diga en serio. Si no te diste cuenta de eso, igual no eres tan inteligente como crees y quizá deberías replantearte esa actitud tuya aleccionadora y de perdonavidas.
#9 Progres hablando acerca de dejar delinquir a minorías no he encontrado nada, pero "equidistantes" hablando acerca de respetar las costumbres de los pijos cuando gritan consignas misóginas en ciertos colegios, eso sí que lo he visto.
Las mismas consignas por las que suelen pedir "repatriación inmediata" cuando los que las gritan son otros.
Es lo de siempre: en vez de juzgar a todos por igual, son excesivamente estrictos y duros con aquellos con los que no identifican como "su grupo" y excesivamente benévolos y laxos con los que consideran "los suyos". Así es la mentalidad ultraconservadora.
#78 SI, es lo mismito un pijo borracho gritando "putas" por la ventana , que el Yeray casándose con su prima de 13 años, no te jode
#2 si crees que en Occidente solo se casan los gitanos con niños/as, es que eres muy ingenuo. En USA tienen un problema con eso que lo ocultan muy bien.
#26 ¿Tenemos fundamentalistas mormones en este país? ¿ O directamente en el continente europeo? Porque por lo menos en la UE solo se me ocurren 2 "culturas" que promueven esto, y ninguna es de ir a misa precisamente.
#2 Este país tiene una leyes y da igual de la etnia que seas, si hubiera sido de cualquier otro país que lo permite habría sido lo mismo, aquí se llama "pederastia" y es para todos, si quería eso que se hubiera ido a vivir a otra parte donde esté permitido.
#2 Una tradición del jardin europeo.
#1 ¿Y el resto de la familia que legitima esa salvajada? Porque el pollo este no se casó sin que lo casara alguien. ¿Quién ofició?
#1 Creo que el padre de la niña deberían estar en la misma celda y la madre en una cárcel de mujeres.
#1 Totalmente de acuerdo.
#1 Ya salió el facha racista. Les niñes pueden tener relaciones sexuales con quien les dé la gana y ese adulto puede tocarla si ella quiere.
Fdo. Irene
#88 los niños para dar consentimiento sexual debe tener más de 16 años.
#43 Es 16 años desde hace varios años ya.
#47 #46 #45 ok, desconocía que se había cambiado
Entonces ahora es ilegal tener relaciones hasta los 16?
#49 Los menores de 16 no pueden dar su consentimiento legalmente, por lo que hacerlo pueden hacerlo pero con los limites de que tiene que ser con similar edad, similar grado de madurez etc. De echo la edad media de la primera relacion en españa ronda los 14 años ...
#51 De hecho
#49 Te copio los dos artículos que te servirán de guía:
Artículo 181 del CP.
1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado con la pena de prisión de dos a seis años.
Artículo 183 bis.
Salvo en los casos en que concurra alguna de las circunstancias previstas en el apartado segundo del artículo 178 [utilización de violencia, intimidación o abuso de superioridad], el libre consentimiento del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este capítulo cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez física y psicológica.
#82 Thx.
cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez física y psicológica
Pues no parece claro con el o ahí de por medio. Y encima no aclara cómo se mide la madurez.
#84 Esas dudas que tienes son las que tiene que ponderar el juez.
Casarse es una mala idea independientemente de la edad que se tenga.
#8 Hombre, pues depende. Para mucha gente es una buena idea que trae consigo muchas ventajas.
#18 Siento el malentendido, no lo decía en serio, sino más bien en el tono pasivo-agresivo de quién ostensiblemente prefiere cambiar de tema de conversación. Algo así como "mejor cambiamos de tema de conversación porque si sigo escuchando barbaridades voy a terminar diciendo una barbaridad yo mismo".
Pero ahora que has respondido, he pensado en ello, y aunque por supuesto tienes toda la razón, tampoco lo que yo he dicho viene de la nada. Hay matrimonios que salen muy bien, hay otros que se hunden en la entropía de la resignación y la indiferencia, y hay otros que salen muy mal. Lo que sucede es que, cuando sale bien, ello no se debe al matrimonio como institución y como concepto legal en sí mismo, sino al trabajo emocional que han puesto dos personas en ese matrimonio. Dicho de otra forma, cuando sale bien no es "por haberse casado", sino "a pesar de haberse casado". En cambio, cuando sale mal, no pocas veces el matrimonio, como institución legal y social, con todo lo que ello implica, no sólo es el fin de la evolución de una pareja, sino que directamente la hace involucionar.
No niego que desde un punto de vista pragmático (quizá demasiado pragmático) tenga muchas ventajas. Pero si lo miramos desde un punto de vista más reflexivo, esas ventajas no existen por obra y gracia de la naturaleza, alguien las puso allí y no del todo desintencionadamente. Quizá no es que "el matrimonio tenga ventajas", sino que la ley y la sociedad le dan ventajas a un modelo determinado de relación sentimental, sexual y consanguínea. Y no digo que eso sea malo o bueno, simplemente digo que nos podemos hacer preguntas sobre ello, como por ejemplo ¿es eso justo hacia otras formas de relación menos típicas? ¿su existencia hace que otras formas de relación sean menos consideradas socialmente y menos deseables? ¿no es acaso una forma de condicionamiento social, que influye a todos los niveles relaciones sociales e interpersonales? ¿es posible, dentro de la inevitabilidad de la burocracia, ofrecer esas ventajas y al mismo tiempo mayor flexibilidad y capacidad de adaptación a cada situación individual?
Obviamente el matrimonio ha ido cambiando a lo largo de la historia, creo que por suerte. Quizá no ha terminado de cambiar, y quizá tenga sentido que pierda algunas de esas ventajas a cambio de que otros tipos de relación interpersonal las ganen. Ante el desconocimiento y la imposibilidad de determinar una solución óptima para todos yo apuesto por la diversidad y la pluralidad, y creo que en ese sentido aún se puede mejorar.
En cuanto a la noticia, me planteo un experimento mental, que no es en lo absoluto una imposibilidad: ¿y si después de cumplir la condena de tres años, o quizá menos, este tío sale de la cárcel y continúa la relación como si nada, y están juntos como pareja para el resto de su vida para contento de ellos y del resto de su familia (como al parecer estaban)? ¿Seguirían los comentarios teniendo el mismo tono o habría "lavado su culpa y su honor" (a propósito de modelos únicos de relación)? ¿Diríamos que, en este caso particular la ley sirvió para proteger a las personas, que es para lo que debe servir la ley, o que sirvió, repito, en este caso particular, para hacérselas pasar putas a una pareja que simplemente no cumplía con determinados esquemas morales?
#68 Yo creo que el matrimonio en sí no influye en absoluto en la relación de pareja, ni para bien ni para mal. O sea, que a las parejas a las que les va bien no es por haberse casado, pero tampoco es a pesar de haberse casado, es por ellos.
Cuando hablo de ventajas, me refiero a las prácticas y legales, sobre todo en el trabajo. Si estás trabajando por cuenta ajena, me parece de mucha ayuda que tengas días de permiso en caso de que tu pareja o alguien de su familia enferme, por poner un ejemplo.
#94 Y el derecho a visitar a tu pareja si está ingresada, y derechos también en cuanto a vivienda y decisiones médicas.
Cuando las cosas van bien, estar casado o no estarlo no hace mucha diferencia. Pero, cuando algo se tuerce, te puede ahorrar muchos problemas.
#94 Las ventajas las entiendo hasta yo, en eso te di la razón desde el primer momento. Lo que decía era que también tiene desventajas (me cuesta imaginarme cualquier cosa en el mundo que no las tenga, y el que tiene derechos también suele tener deberes, por no decir directamente obligaciones), y que el conjunto de esas ventajas hacen que un tipo de relación amorosa tenga el monopolio, tanto de facto como a nivel ideológico, sobre otras formas de relación. Para una buena parte de la población, el matrimonio sigue siendo el final "lógico" de una relación y todos los demás tipos de relaciones sentimentales son de una especie de "segunda categoría".
Si el matrimonio no influyera en la pareja ni para bien ni para mal, no habría abogados especializados en divorcios. La gente se diría "adiós" cuando se cansara, o se daría un tiempo, o cambiarían el ritmo de la relación según se sienten. En cambio, no se puede estar "un poco casado" como no se puede estar "un poco embarazado", ante la ley estás casado y punto. Y hay divorcios que traen tantas consecuencias desagradables, que hay parejas que prefieren vivir el resto de sus vidas como perro y gato, que divorciarse.
¿Por qué esas ventajas del matrimonio tienen que venir todas juntas, para una sola persona, como en un pack? ¿Por qué no puede asignarla uno mismo, cada una de las ventajas individualmente a diferente personas, con un simple trámite notarial o por internet, como el que rellena la declaración de hacienda, y en cambio tiene que estar todo atado a la misma persona en una relación amorosa que se da por supuesta y por inmutable?
#8 ¿Por qué es mala idea?
#39 un porcentaje muy alto de matrimonios acaba en divorcio.
Igual les gusta la experiencia y pero se cansan y quieren ir a otra experiencia nueva, o igual no les gusta y por eso se divorcian.
Y no hay más divorcios por los niños...
#48 un porcentaje muy alto de matrimonios acaba en divorcio
Es aproximadamente un 30%. Son amplia mayoría los matrimonios que no se divorcian.
Decir que casarse es una mala idea porque algunos se divorcian es absurdo. El divorcio no es ninguna derrota, y la separación se iba a prodicir igual aunque esa pareja no estuviera casada. Si la relación va mal, va mal estés casado o no, y el lío con los críos lo puedes tener igual también.
Tiene ventajas legales, como las relacionadas con la herencia, indiscutibles. Si yo falto, no quiero que mi marido tenga problemas de herencia.
También hay decisiones médicas que difícilmente puedes tomar sobre tu pareja si no estás casado.
No veo argumentos a que sea una mala idea...
#53 Mírate lo de la herencia que los herederos son los descendientes y si no hay, los ascendientes. Vamos, que la mitad de tu casa se la queda tu suegra como enviudes sin hijos.
Con o sin matrimonio pasaría lo mismo.
#56 No exactamente. El código civil regula la legítima del cónyuge viudo. En el caso de solicitar una pensión de viudedad, si hay matrimonio, por definición no hace falta demostrar la convivencia “more uxorio”…existen más ejemplos pero no me he levantado hoy con muchas ganas de explicar Derecho
#58 La legítima es un usufructo, por lo que si necesitas vender tu casa, por ejemplo, no es tan sencillo como si hubieras heredado la mitad correspondiente. Está pensado para que tus suegros no te dejen en la calle, pero lo que es heredar, no heredas.
#56 Mírate como funciona una herencia y cuáles son los tercios de legítima, mejora y libre disposición. Has oído campanas y no sabes por dónde tocan.
#113 La legítima es un usufructo
La legítima es la legítima y el usofructo de la residencia es el usofructo de la residencia.
Estás confundiendo términos.
#42 Me lo tengo merecido por querer imponerles mis costumbres fascistoides que son: No ensuciar zonas comunes, no criar perros peligrosos atados al barandado en uno de los replanillos, no escupir por las paredes con la boca llena de cacao-lat, no subir por las escaleras pegando gritos a altas horas de la madrugada (que realmente son altas, pero no sé cuanto miden), no organizar fiestas cantando y bailando hasta las tantas de la mañana cualquier día random a pesar de que los vecinos trabajen, no amenazar de muerte a los vecinos que se quejan de todo esto... etc... etc... etc... Los fascistoides antigitaniles somos así, que le vamos a hacer.
#44 ojalá tengas fuerza para ignorarlos hermano. Es tu única salida. Encima ven que te cabrean y les das una alegría. Yo si te creo
#98 Sí, si voy de víctima, que me tienen amenazado de muerte, a ver si encima voy a tener que ir dando las gracias, no te jode...
#76 Es imposible cuando viven en el piso de encima.... ojala pudiera, de verdad.
#44 No,. no vayas de víctima. Te lo repito: no te tengo bloqueado.
Sigue montándote opelículas si quieres.
Tu te gastas dinerales en papel de fumar, verdad? va para #_32 que me tiene en el ignore porque seguramente no le haya gustado algún comentario acerca de gitanos QUE ME TIENEN AMENAZADO DE MUERTE por pedirles que cumplan unos mínimos de educación y civismo en mi escalera.
#38 Un strike que te llevarás por no respetar las costumbres de los gitanos con los que convives, fascista.
#38 No es lo mismo decir que los gitanos de tu escalera son unos hijos de puta, a decir que todos los gitanos son unos hijos de puta.
#61 tras analizar muchas escaleras y viendo como los que se integran huyen de esos mismos la media es alta. Lo curioso es como cuidan el interior de sus viviendas. ¿Quieren echar al resto?
#61 Todos? quien ha dicho todos? eso lo has dicho tu. Ahora, analizando a los de mi ciudad (es una ciudad pequeña y nos conocemos todos) el porcentaje es bastante muy alto....
#38 No, hermoso, no te tengo bloqueado.
Vaya películas te montas.
Pero si quieres, te bloqueo.
#97 Pues no me dejaba citarte...
Qué asco de gente.
Cuidado con la gipsyfobia. No vaya a ser...
Esto me recuerda un caso de una niña de 13 años un poco... particular... Aquí está el artículo completo https://difundir.org/2017/08/21/la-nina-13-anos-genero-polemica-fotos-subidas-tono/
#22 ¿Pero qué mierda es esto?
No falla. En los comentarios de este tipo de noticia siempre hay polémica. Esta estrategia es la única que asegura la victoria en el debate.
... o al menos alejado de los negativos y strikes.
#54 Hay negativos que no duelen, sino que enorgullecen. Y lo de los strikes es fácil evitarlo: los strikes por insulto se evitan sin insultar. Los strikes de racismo se evitan sin ser un racista. Etcétera.
#99 No voy a comentar un caso en particular, pero cuando te dan un strike sin posibilidad de explicación, matización, corrección o disculpa no puedes hacer nada. El problema está en los prejuicios de los que juzgan, en la interpretación de faltas tan ambiguas como incitación al odio, etc... o simplemente porque quienes lo juzgan no han sabido interpretarlo correctamente. Solo por eso, por una mala interpretación de un comentario hecha por un grupo reducido de personas se puede explicar la paradoja de que ese comentario esté censurado en el hilo por los admins y al mismo tiempo visible en portada por los votos de los usuarios.
Pero en fin, que esto es un sitio para estar al día de lo que pasa en el mundo al margen de los medios tradicionales y para contribuir en la medida de las posibilidades de cada uno con sus opiniones, experiencias y conocimientos... tampoco hay que tomarse la vida y los strikes tan en serio. Esa es mi opinión.
Estoy con la fiscalía, le tendrían que haber caído 36 años de prisión.
#_32 La tradición gitana permite y fomenta el matrimonio de menores con mayores de edad. Concretamente menores de 16 y 17 años.
Malditos escoceses pelirrojos...
"Durante ese periodo, el acusado y la niña mantuvieron de forma permanente relaciones sexuales consentidas, ambos tenían un grado de madurez similar, pero no igual"
Ella no consiente a los 13, y él no debía tener muchas luces.
#16 ¿De forma permanente?
Digo yo que sería de forma continuada, no permanente...
#25 igual era como el sapo partero que cada polvo dura año y medio
#25 Cortapegado del artículo.
#16 Yo he tenido relaciones sexuales consentidas con 13. Que tu no tuvieses la madurez necesaria para consentir a esa edad no implica que otros si la tuviésemos
#35 con 13? Y cabiais todos en la cama?
#35 Permiteme dudarlo.
#16 13 es la edad mínima de consentimiento. La más baja de Europa por cierto. Y dependiendo de la familia, es así cómo los crían. He vivido en un barrio con muchos gitanos y las mayorías de tias a los 13 ya habían corrido más que yo cuando tenía 18.
Así que el problema es usar un "insulto" y no el abuso sexual de una menor. Prioridades...
Lo más extraño del asunto es que en el artículo aparezca la palabra que empieza por G.
Esto es un payo que se casa y la novia es mayor de edad.
#_32 Mira a ver si puedes reportar también al juez, que esta parte de la sentencia es también antigitanismo puro:
Las relaciones sexuales plenas, tuvieron lugar de forma habitual, dentro de una relación conocida por sus parientes y aceptada y tomada, por todos, por un matrimonio, con arreglo a sus costumbres, aunque no se celebró propiamente un rito de boda
Supongo que esos parientes ya estarán también detenidos y a disposición judicial.
#57 No te molestes demasiado con ese individuo que es precisamente el que más se dedica a esparcir odio por aquí, pero odio del bueno así que aquí sigue...
..........¿sólo por casarse? No hubo Noche de Bodas?? O eso le sale gratis, cuándo a otro lo tiran a la cárcel por años?
La edad de consentimiento sexual son 13 años, no? Y todo fue consentido por ambas partes, y conocido de entrada por la familia del tipo y seguramente (no lo aclara) por la familia de la tipa. Y luego indica que en las declaraciones, ella entró en diferentes incongruencias. Y que "ambos tenían un grado de madurez similar, pero no igual" . Y arriba aclara que se han casado por el rito gitano, es decir que no se han casado. Se va desarrollando la noticia pero al final antes del desenlace da la sensación de que falta algo y sólo queda el titular.
#41 No, es de 16.
#41 Son 16 años. Dejó de ser 13 años hace varios años.
Ay siñoría, nusutru lo gitano no hasemo nada maaalo. La vilgen María se casó a los 15 años con José, que tenía 90. Mahoma se casó con Aisha que tenía 6 años mientras él tenía 53. Hacemos la media y sale 10,5 y mi señora tiene 13. Qué mal estamos haciendo, paaaayo?
Muchas gracias. Muy interesante. Sabes si hay también una versión “extrema izquierda” por casualidad?