#44:
#43 Si es que yo no he dicho eso, mira.... Discutir contigo es muy aburrido y de poca calidad dialéctica ¿Te gusta cantar? A mí me encanta, me paso la vida cantando y también me gusta escribir canciones para meneantes que me resultan especiales ¡Y tú vas a tener tu primera canción!
Música: “Portobello Road”
Letra: “Hoplón, Hoplón”
🎶 🎵 Hoplón, Hoplón, el campeón
Lanza y escudo de Washingtón
En Ucrania va siempre con la OTÁN
Y en Israel es pro-occidental (Bis)
ESTRIBILLO
Fue Floripondio, ahora es Hoplón
Que tiemblen los zazis, llegó el batallón
Con Suppiluliuma y cuatro más
Traen la info, la de la verdad
Hoplón, Hoplón, eres el mejor
Cuando nos cuentas la situación
Buenos aquí, malos allá
¿Para qué quieres tú saber más? (bis)
1) El mundo entero estaba consternado por lo que "les había ocurrido" a los judíos,
2) Que lo pideron los judíos del partido
3) Stalin, en un alarde de candidez, veía a Israel como el germen de la revolución en Oriente Medio (volvemos a europeos en la zona al estilo Cruzadas, que con ellos me entiendo mejor que con los árabes).
4) Que Israel en sus inicios tenía mucho regusto socialista y un montón de factores que omites, sí, eso fue así.
Ahora, se arrepintió rápido...... Cuéntalo también.
#52:
#51 Uy, qué forocochero te ha quedado eso.....
Pues mira, igual me hago un arroz con salsa de tomate y huevos fritos, ahora que me lo recuerdas.....
Bueno, que nos desvíamos ¿Entonces estamos de acuerdo en que la doctrina sionista es teocrática, mesiánica, nacionalista, etnicista, supremacista y colonialista y es el origen de este conflicto?
#54:
#53 ¿Llamas "medio neuronal" a Ilan Pappé y a gran parte de la intelectualidad de Occidente?
Desprecia todo lo que quieras, dice más de ti que otra cosa y no cambias nada
Por cierto, ya que estamos aquí, te dejo este recadito de #19
#27:
#21 No, te demuestro que una vez más mientes intentando arrimar el ascua a tu sardina, en TODOS los paises han habido violencias, pero las masacres que ejecutan los sionistas en la zona sólo están ocurriendo desde qué llegaron ellos.
#19:
#_3 Flori, los que eran muy antisemitas, pero sólo de boquilla eran tus amigos degaollaniños buenos, te acuerdas?
Si, esos mismos que apoyabas en Siria. Te busco tus comentarios @Floriverde?
Bueno muy antisemitas, pero no antisionistas, que Israel los financió y los apoyó de puta madre.
#38:
#36 ¿Qué pintan aquí las matanzas de judíos que pudieran haber tenido lugar en Oriente Medio?
Fue más bien las matanzas de judíos en Europa lo que provocó la creación del estado de Israel....
Buah, me aburro, antes eras más díver....
#11:
#2 Lo mismo que están diciendo los ucranianos mucho tiempo y pasa cuando se exaltan los animos, pero recordemos a los de las matanzas, aunque seguir una linea de tiempo os cuesta mucho
#1 Vaya, me alegro que tengas tanta sensibilidad con la ideología imperialista y la retórica genocida. ¿Qué me dices de muestras como éstas?
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-
TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Petr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Andrei Sidorov, Universidad Estatal de Moscú: Deberíamos esperar por el momento oportuno para causar una crisis migratoria en Europa, con un nuevo flujo de ucranianos.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- TV Estatal Rusa: El ucraniano es un dialecto del ruso. La lengua ucraniana no existe. [...] Rusia podrá tranquilamente, incorporar los Balcanes, Polonia. [...] Una nación hegemónica aparecerá en el Este de Europa.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan afirmando con orgullo que, en la restauración del Imperio Ruso, Ucrania es sólo el principio.
- Yevgeny Balitsky, gobernador ruso de la zona ocupada de Zaporiyia, afirmando que Finlandia, Polonia y los países bálticos son tierra rusa y que volverán a manos de Moscú por "el poder de las armas rusas".
-
#2 Lo mismo que están diciendo los ucranianos mucho tiempo y pasa cuando se exaltan los animos, pero recordemos a los de las matanzas, aunque seguir una linea de tiempo os cuesta mucho
#11 Entonces podrás mostrarme manifestaciones semejantes de los ucranianos, y en número similar. ¿A que sí?
Y a ver si me puedes aclarar esto. En Ucrania, ¿quién está invadiendo a quién?
Y, según tu regla de tres, si puedo encontrar manifestaciones de Palestinos queriendo exterminar a israelíes, ¿eso justificaría que no habría que preocuparse por las manifestaciones israelíes en favor de exterminar palestinos?
Espero con impaciencia tu respuesta a mis preguntas.
#7 En el mismo articulo te habla de los problemas que estan teniendo para disentir.. y eso que van de democráticos
Tambien ha habido llamamientos para matar a todos los judios que no les apoyen ciegamente #2 tengo que recordartelo, o como han tratado desde hace decadas a los que llevan denunciando sus politicas y se aprovechan de su memoria. Ni recuerdo el tiempo que hace que veo a judios del holocausto criticando esas politicas. Y luego, claro, incluso esos seran antisemitas
#79 Es muy dificil de entender las raices del conflicto si nos inventamos cosas como lo de querer cargarse todos los judios. O mas bien ganas de desinformar o trollear.
Article 6 Hamas is uniquely Palestinian and "strives to raise the banner of Allah over every inch of Palestine, for under the wing of Islam followers of all religions can coexist in security and safety where their lives, possessions and rights are concerned". It claims that the world will descend into chaos and war without Islam, quoting Muhammad Iqbal. https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Charter
Y es que estos salafistas terroristas de mierda pretenden volver a los dias donde regia el Islam en tierra santa. Tierra donde vivian judios y cristianos tambien y paradójicamente en términos históricos donde menos han puteado a los judios. Un etnoestado por definición judio como Israel no es compatible con este orden, por eso no lo pueden reconocer. El Kahanismo por el contrario no admite la coexistencia con otras fes, tierra santa es exclusivamente judia.
#1 Es curioso como los que dicen que el origen de la violencia es el sionismo siempre se olvidan de las matanzas de judíos en Palestina antes de que el sionismo existiese. ¿O quizás es que esa violencia os daba igual?
#10 Me refiero por ejemplo al pogromo de Safed en 1834 y en el que se mató y violó a judíos durante 33 días. Ya decidiréisguanarteme y tú si a eso lo queréis considerar violencia.
#17 Entonces es bulo que la violencia en la región empezase a causa del sionismo. No entiendo entonces por qué me has votado negativo antes si estabas de acuerdo conmigo desde el principio.
#18 ¿Pero por qué me planteas esos falsos dilemas tan burdos, mi rey?
La violencia en la zona empezó cuando dos celacantos en la bahía de la costa de Pangea que se encontraba en dónde hoy está el monte del Templo/La Roca, empezaron justo ahí a pegarse "de" mordiscos cómo dos endemoniados por una celacanta, que era la única que andaba por la zona en aquella tarde del paleozoico..... Que encima no era ni medio guapa, pero vamos.... también tenías que ver a los otros dos mastuerzos....
Buah, y ya cuándo aquello emergió y apareció la fauna terrestre.... Así empezó la violencia en la región
#23 ¿Qué excusa, Flo... Hoplon? Si te pones a inventarte lo que habíamos hablado antes no vamos a ningún lado
Dices que es un bulo el que la violencia en la región empezara con el sionismo y te estoy dando la razón: ahí ha habido violencia desde que hay fauna vertebrada y seguro que cuando aquello era mar también se aostiaban los pepinos marinos con las estrellas de mar y antes las amebas, que no veas la mala ostia que tienen.....
#29 Es que si empezamos con falacias de reducción al absurdo (tú dices que la violencia en la zona empezó con el sionismo) tengo que responder dentro de los marcos que impones: "no, ahí ha habido violencia de siempre".
Pero sí, la situación de violencia actual es causa directa del sionismo, sí, por supuesto ¿De qué si no? Ilumíname.
#35 Sí, las matanzas de judíos en Oriente Medio antes de la existencia del sionismo son culpa del sionismo. ¿Puedo preguntarte si crees en los viajes en el tiempo?
#38 Pintan que nos estás intentando vender que si no fuera por el sionismo, los árabes estarían contentísimos de tener a judíos como vecinos y vivirían todos en paz. Y cualquiera que sepa un poquito de historia, que no es tu caso, sabe que eso es una chorrada.
#43 Si es que yo no he dicho eso, mira.... Discutir contigo es muy aburrido y de poca calidad dialéctica ¿Te gusta cantar? A mí me encanta, me paso la vida cantando y también me gusta escribir canciones para meneantes que me resultan especiales ¡Y tú vas a tener tu primera canción!
Música: “Portobello Road”
Letra: “Hoplón, Hoplón”
🎶 🎵 Hoplón, Hoplón, el campeón
Lanza y escudo de Washingtón
En Ucrania va siempre con la OTÁN
Y en Israel es pro-occidental (Bis)
ESTRIBILLO
Fue Floripondio, ahora es Hoplón
Que tiemblen los zazis, llegó el batallón
Con Suppiluliuma y cuatro más
Traen la info, la de la verdad
Hoplón, Hoplón, eres el mejor
Cuando nos cuentas la situación
Buenos aquí, malos allá
¿Para qué quieres tú saber más? (bis)
#45 ¡¿Cómo qué gilipolleces, no me digas que me vas a hacer que me llamen a la buambulancia?! Tío, un poco de sensibilidad hacia mi arte.
No, tío, no, si no quieres ver que el conflicto actual deriva de una doctrina mesiánica, teocrática, nacionalista y supremacista que es el sionismo, a mí no me lo cuentes.
#46 Ay espera, que en serio te crees que el sionismo es mesiánico y teocrático.
Pinchaúvas, que el sionismo es de origen marxista y los ultraortodoxos sus mayores detractores dentro del judaísmo. Esta gilipollez que has soltado está casi al nivel de que está prohibido hablar ruso en Ucrania.
Tienes toda la pinta de haber descubierto el sionismo por los tuits del mayakovski.
Te diría que dejes Twitter y cojas un libro, ¿pero y las risas que nos echamos?
#47 ¿Cómo que "creo", no te lo estoy afirmando taxativamente? Israel es una teocracia que justifica su existencia en los cuentos de pastores de cabras de esa zona hace miles de años.... Eso para empezar, de ahí para adelante....
Y todo el cherrypickings de datos descontextualizados que haces a posteriori.... Sí, sí, sí a todo.
El Makoski ese no sé quién es, no tengo twitter y sí, la verdad que me río mucho, sí.... Pero eso no convierte en realidad nada de lo que cuentas.
Pues mira, igual me hago un arroz con salsa de tomate y huevos fritos, ahora que me lo recuerdas.....
Bueno, que nos desvíamos ¿Entonces estamos de acuerdo en que la doctrina sionista es teocrática, mesiánica, nacionalista, etnicista, supremacista y colonialista y es el origen de este conflicto?
#58 ¿Y dónde te has documentado? ¿En el mismo sitio donde aprendiste que hablar ruso está prohibido en Ucrania? Buen tino al entrecomillar documentarse.
#59 ¿Vas a responder algo de lo que te pregunto del tema o vas a seguir tratando de desviar el agua a tu molino? Tío.... ¿Tú eras Alcarrialibre? Es que claro, como para seguirte las cuentas....
Aquí hemos venido a hablar de si el sionismo es una ideología que está detrás de este conflicto o no.
La noticia y yo decimos que sí, y tú todavía no has dado un sólo argumento de que el sionismo es integrador, no se basa en preceptos religiosos y no es nadita neocolonial.
#54 Todo sea por no designorarme para leer lo que le tengo que decir a #_Hoplon A.K.A@Floripondio de sus amiguitos defenestra gays "buenos". Supongo que no debe ser muy de su agrado que se lo recuerde. Están los comentarios por allí.
#21 No, te demuestro que una vez más mientes intentando arrimar el ascua a tu sardina, en TODOS los paises han habido violencias, pero las masacres que ejecutan los sionistas en la zona sólo están ocurriendo desde qué llegaron ellos.
#27 Toda esta conversación que estoy leyendo en los mensajes que están encima del tuyo (ordenado en hilos) es ridícula, hay documentales rodados por directores israelíes (Tantura, sin ir más lejos) que explican como grupos terroristas israelíes allanaron el camino para la fundación de Israel a base de masacrar palestinos pacíficos en sus pueblos para luego robarles todo. Es que es tan ridículo que se llegue a plantear que la culpa no fue de los sionistas...
#14 1834, ¿en serio? Ya puestos podrías mencionar lo de la expulsión de los judíos por los Reyes Católicos en 1492, pero joder, creo que no aplica a este tema
Aparte de que hay fotos (ahora no sé donde, pero las he visto, cuesta encontrarlas en google) donde los palestinos iban al puerto con pancartas de bienvenida a recibir a los judíos que huían de los nazis y que los británicos no dejaban pasar por ser "inmigración ilegal". No nos intentes convencer ahora de que han estado matando a los judíos desde siempre porque eso sería faltar a la verdad.
#71 Donde sí que mataron a los judíos fue en la Europa que tu defiendes tanto, viendo lo que son capaces de hacer, igual habría que preguntarse ¿que raro?, si hay un país al que no le quieren sus vecinos ese es Israel ¿porqué será?
#76 Si no eres capaz de entender lo que TODOS hemos dicho, es normal que sigas con tu cantinela, a pesar de que te hemos demostrado que lo que hacen los sionistas NUNCA habia ocurrido antes.
1) El mundo entero estaba consternado por lo que "les había ocurrido" a los judíos,
2) Que lo pideron los judíos del partido
3) Stalin, en un alarde de candidez, veía a Israel como el germen de la revolución en Oriente Medio (volvemos a europeos en la zona al estilo Cruzadas, que con ellos me entiendo mejor que con los árabes).
4) Que Israel en sus inicios tenía mucho regusto socialista y un montón de factores que omites, sí, eso fue así.
Ahora, se arrepintió rápido...... Cuéntalo también.
#15 El punto 1 y 2 se lo puede aplicar también a occidente. En el tercero y cuarto reconoces que lo hacía por sus intereses, lo mismo que se le acusa a occidente.
#24 Es que la decisión de crear el estado de Israel fue cosa de Occidente, de Gran Bretaña y los Estados Unidos, concretamente.
¿Qué la URSS lo apoyó? Sí, pero ni fue iniciativa suya (tenía su propia "repúplica de judíos" en la frontera con China), reconocó a Israel obedeciendo a factores concretos del contexto de la salida del shock que supuso la IIGM y ese apoyo lo retiró rápido.
#28 Perdona, no le veo ningún interés en ceñirnos exclusivamente al dato, ni en centrarnos en el hecho, de que la URSS no tardó en reconocer a Israel.
Tampoco entiendo tu obstinación en obviar los hechos de que ni el estado de Israel fue idea de la URSS, ni en el que no tardaron ni diez años en ser enemigos.
#31 Desde el momento que dices que la culpa es de Occidente cuando la URSS y "sus países" fueron de los primeros en reconocer a Israel y también lo hicieron buscando su propio beneficio... pues el dato es bien importante.
#_3 Flori, los que eran muy antisemitas, pero sólo de boquilla eran tus amigos degaollaniños buenos, te acuerdas?
Si, esos mismos que apoyabas en Siria. Te busco tus comentarios@Floriverde?
Bueno muy antisemitas, pero no antisionistas, que Israel los financió y los apoyó de puta madre.
Israel es un estado neocolonial, un portaviones occidental en la zona más estratégica del planeta y rica en petróleo.
Como a los anglos la cultura árabe (y la china, y la rusa....) es algo que se les escapa y son incapaces de entender, pues necesitan un estado europeo en la zona para poder tener presencia por allí.
Con la creación del racista estado de Israel se cumplió un doble objetivo:
1) Tener presencia occidental en Oriente Medio.
2) Mandar a los judíos europeos supervivientes de los campos de concentración a un sitio, ya que en sus localidades de origen, no los querían.
#9 Ahora es cuando te enteras que la URSS fue de los primeros países en reconocer el estado de Israel, creo que solo unos días después de Estados Unidos, uniéndose pocos después muchos de sus países del bloque y antes que muchos de los países occidentales.
#4 Aqui un articulo de Humans Right Watch de hace ya unos añitos, 2018
Two Authorities, One Way, Zero Dissent
Arbitrary Arrest and Torture Under the Palestinian Authority and Hamas https://www.hrw.org/report/2018/10/23/two-authorities-one-way-zero-dissent/arbitrary-arrest-and-torture-under In the 25 years since Palestinians gained a degree of self-rule over the West Bank and the Gaza Strip, their authorities have established machineries of repression to crush dissent, including through the use of torture.
No es nuevo que en Gaza no hay disidentes, Hamas ya se encarga de ello, o les apoyas o te desaparecen.
Comentarios
Ojo a lo que dice este y es israelí
#1 Vaya, me alegro que tengas tanta sensibilidad con la ideología imperialista y la retórica genocida. ¿Qué me dices de muestras como éstas?
TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Petr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Andrei Sidorov, Universidad Estatal de Moscú: Deberíamos esperar por el momento oportuno para causar una crisis migratoria en Europa, con un nuevo flujo de ucranianos.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- TV Estatal Rusa: El ucraniano es un dialecto del ruso. La lengua ucraniana no existe. [...] Rusia podrá tranquilamente, incorporar los Balcanes, Polonia. [...] Una nación hegemónica aparecerá en el Este de Europa.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan afirmando con orgullo que, en la restauración del Imperio Ruso, Ucrania es sólo el principio.
- Yevgeny Balitsky, gobernador ruso de la zona ocupada de Zaporiyia, afirmando que Finlandia, Polonia y los países bálticos son tierra rusa y que volverán a manos de Moscú por "el poder de las armas rusas".
-
#2 Lo mismo que están diciendo los ucranianos mucho tiempo y pasa cuando se exaltan los animos, pero recordemos a los de las matanzas, aunque seguir una linea de tiempo os cuesta mucho
#11 Entonces podrás mostrarme manifestaciones semejantes de los ucranianos, y en número similar. ¿A que sí?
Y a ver si me puedes aclarar esto. En Ucrania, ¿quién está invadiendo a quién?
Y, según tu regla de tres, si puedo encontrar manifestaciones de Palestinos queriendo exterminar a israelíes, ¿eso justificaría que no habría que preocuparse por las manifestaciones israelíes en favor de exterminar palestinos?
Espero con impaciencia tu respuesta a mis preguntas.
#7 En el mismo articulo te habla de los problemas que estan teniendo para disentir.. y eso que van de democráticos
Tambien ha habido llamamientos para matar a todos los judios que no les apoyen ciegamente #2 tengo que recordartelo, o como han tratado desde hace decadas a los que llevan denunciando sus politicas y se aprovechan de su memoria. Ni recuerdo el tiempo que hace que veo a judios del holocausto criticando esas politicas. Y luego, claro, incluso esos seran antisemitas
#13 Los han matado, los han torturado?
Que haya fanáticos en Israel no significa que este gobernado por fanáticos y mira que me cae bastante mal Netanyahu.
#37 Gobierna en coalición con kahanistas literales y explícitos llamando al genocidio, si eso no es fanatismo…
#68 al nivel de Hamas?
#72 Al menos Hamas reconoce las fronteras de 1967. Otzma Yehudit directamente quiere borrar toda huella de Palestina desde el Jordán al Mediterraneo.
#77 Hamas no reconoce el estado de Israel, y se quiere cargar a todos los judíos....
#79 Es muy dificil de entender las raices del conflicto si nos inventamos cosas como lo de querer cargarse todos los judios. O mas bien ganas de desinformar o trollear.
Article 6 Hamas is uniquely Palestinian and "strives to raise the banner of Allah over every inch of Palestine, for under the wing of Islam followers of all religions can coexist in security and safety where their lives, possessions and rights are concerned". It claims that the world will descend into chaos and war without Islam, quoting Muhammad Iqbal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Charter
Y es que estos salafistas terroristas de mierda pretenden volver a los dias donde regia el Islam en tierra santa. Tierra donde vivian judios y cristianos tambien y paradójicamente en términos históricos donde menos han puteado a los judios. Un etnoestado por definición judio como Israel no es compatible con este orden, por eso no lo pueden reconocer. El Kahanismo por el contrario no admite la coexistencia con otras fes, tierra santa es exclusivamente judia.
#1 Es curioso como los que dicen que el origen de la violencia es el sionismo siempre se olvidan de las matanzas de judíos en Palestina antes de que el sionismo existiese. ¿O quizás es que esa violencia os daba igual?
#3 Documentanos, a ver si te vas a referir a las cruzadas o algo
#10 Me refiero por ejemplo al pogromo de Safed en 1834 y en el que se mató y violó a judíos durante 33 días. Ya decidiréis
guanarteme y tú si a eso lo queréis considerar violencia.
#14 Sí, Flori, sí, claro que fue violencia del todo rechazable y condenable.
Lo arraigado del antisimetismo en las culturas a lo largo de la historia, es un fenómeno bien estudiado y documentado.
#17 Entonces es bulo que la violencia en la región empezase a causa del sionismo. No entiendo entonces por qué me has votado negativo antes si estabas de acuerdo conmigo desde el principio.
#18 ¿Pero por qué me planteas esos falsos dilemas tan burdos, mi rey?
La violencia en la zona empezó cuando dos celacantos en la bahía de la costa de Pangea que se encontraba en dónde hoy está el monte del Templo/La Roca, empezaron justo ahí a pegarse "de" mordiscos cómo dos endemoniados por una celacanta, que era la única que andaba por la zona en aquella tarde del paleozoico..... Que encima no era ni medio guapa, pero vamos.... también tenías que ver a los otros dos mastuerzos....
Buah, y ya cuándo aquello emergió y apareció la fauna terrestre.... Así empezó la violencia en la región
#22 Como excusa, pobre.
#23 ¿Qué excusa, Flo... Hoplon? Si te pones a inventarte lo que habíamos hablado antes no vamos a ningún lado
Dices que es un bulo el que la violencia en la región empezara con el sionismo y te estoy dando la razón: ahí ha habido violencia desde que hay fauna vertebrada y seguro que cuando aquello era mar también se aostiaban los pepinos marinos con las estrellas de mar y antes las amebas, que no veas la mala ostia que tienen.....
#25 Ah, que no te has leído la noticia, acabáramos.
#29 Es que si empezamos con falacias de reducción al absurdo (tú dices que la violencia en la zona empezó con el sionismo) tengo que responder dentro de los marcos que impones: "no, ahí ha habido violencia de siempre".
Pero sí, la situación de violencia actual es causa directa del sionismo, sí, por supuesto ¿De qué si no? Ilumíname.
#30 ¿A Mahmoud Ishtiwi lo fusilaron por causa directa del sionismo? Vaya, cuánto se aprende contigo.
#32 ¿Y a mí qué me preguntas sobre ese caso en concreto?, ¿Seguimos con las reducciones a lo que te dé la gana plantear?
#33 Eres tú quien ha planteado que la violencia es causa directa del sionismo.
#34 Sí, el conflicto Árabe-Israelí es causa directa del sionismo, quién mató a Pepito López en concreto.... No me preguntes.
#35 Sí, las matanzas de judíos en Oriente Medio antes de la existencia del sionismo son culpa del sionismo. ¿Puedo preguntarte si crees en los viajes en el tiempo?
#36 ¿Qué pintan aquí las matanzas de judíos que pudieran haber tenido lugar en Oriente Medio?
Fue más bien las matanzas de judíos en Europa lo que provocó la creación del estado de Israel....
Buah, me aburro, antes eras más díver....
#38 Pintan que nos estás intentando vender que si no fuera por el sionismo, los árabes estarían contentísimos de tener a judíos como vecinos y vivirían todos en paz. Y cualquiera que sepa un poquito de historia, que no es tu caso, sabe que eso es una chorrada.
#43 Si es que yo no he dicho eso, mira.... Discutir contigo es muy aburrido y de poca calidad dialéctica ¿Te gusta cantar? A mí me encanta, me paso la vida cantando y también me gusta escribir canciones para meneantes que me resultan especiales ¡Y tú vas a tener tu primera canción!
Música: “Portobello Road”
Letra: “Hoplón, Hoplón”
🎶 🎵 Hoplón, Hoplón, el campeón
Lanza y escudo de Washingtón
En Ucrania va siempre con la OTÁN
Y en Israel es pro-occidental (Bis)
ESTRIBILLO
Fue Floripondio, ahora es Hoplón
Que tiemblen los zazis, llegó el batallón
Con Suppiluliuma y cuatro más
Traen la info, la de la verdad
Hoplón, Hoplón, eres el mejor
Cuando nos cuentas la situación
Buenos aquí, malos allá
¿Para qué quieres tú saber más? (bis)
ESTRIBILLO (BIS) 🎵 🎶
#44 Si el tiempo que dedicas a escribir estas gilipolleces lo dedicases a leer, no te creerías las chorradas que te cuelan.
#45 ¡¿Cómo qué gilipolleces, no me digas que me vas a hacer que me llamen a la buambulancia?! Tío, un poco de sensibilidad hacia mi arte.
No, tío, no, si no quieres ver que el conflicto actual deriva de una doctrina mesiánica, teocrática, nacionalista y supremacista que es el sionismo, a mí no me lo cuentes.
¿Quieres otra canción?
#46 Ay espera, que en serio te crees que el sionismo es mesiánico y teocrático.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Pinchaúvas, que el sionismo es de origen marxista y los ultraortodoxos sus mayores detractores dentro del judaísmo. Esta gilipollez que has soltado está casi al nivel de que está prohibido hablar ruso en Ucrania.
Tienes toda la pinta de haber descubierto el sionismo por los tuits del mayakovski.
Te diría que dejes Twitter y cojas un libro, ¿pero y las risas que nos echamos?
#47 ¿Cómo que "creo", no te lo estoy afirmando taxativamente? Israel es una teocracia que justifica su existencia en los cuentos de pastores de cabras de esa zona hace miles de años.... Eso para empezar, de ahí para adelante....
Y todo el cherrypickings de datos descontextualizados que haces a posteriori.... Sí, sí, sí a todo.
El Makoski ese no sé quién es, no tengo twitter y sí, la verdad que me río mucho, sí.... Pero eso no convierte en realidad nada de lo que cuentas.
#48 La de agujetas que voy a tener mañana de la risa.
#49 ¡Tío, tío, deja de hacer el tonto y vamos pa'cá, que aquí hay más jugo!
WSJ: es hora de acabar con el pensamiento mágico sobre la derrota de Rusia (EN)
WSJ: es hora de acabar con el pensamiento mágico s...
msn.com#50 Vete a hacer la cena, que es para lo que valéis.
#51 Uy, qué forocochero te ha quedado eso.....
Pues mira, igual me hago un arroz con salsa de tomate y huevos fritos, ahora que me lo recuerdas.....
Bueno, que nos desvíamos ¿Entonces estamos de acuerdo en que la doctrina sionista es teocrática, mesiánica, nacionalista, etnicista, supremacista y colonialista y es el origen de este conflicto?
#52 Sí, estoy seguro de que muchos medioneuronales están de acuerdo con la payasada que has dicho.
#53 ¿Llamas "medio neuronal" a Ilan Pappé y a gran parte de la intelectualidad de Occidente?
Desprecia todo lo que quieras, dice más de ti que otra cosa y no cambias nada
Por cierto, ya que estamos aquí, te dejo este recadito de #19
#54 Lo llamo a quienes se creen la payasada que has dicho, me imagino que el 19 es uno de ellos.
#55 Pues mis ideas sobre el sionismo no vienen por conclusiones propias ¿Sabes quién es Chomsky? Judío, por cierto...
Bueno ¿Según tú que es el sionismo, piruletas y unicornios pero unos orcos malos no se quieren ir de ahí para que florezcan las golosinas?
#56 Sí, ya me imaginaba que tú pocas conclusiones puedes sacar por tu cuenta.
#57 Uy, lo que dices es muy personal ¿Eh?
Se llama "documentarse", Florihoplondio
¿Cómo de documentas tú sobre este conflicto, con Hollywood?
#58 ¿Y dónde te has documentado? ¿En el mismo sitio donde aprendiste que hablar ruso está prohibido en Ucrania? Buen tino al entrecomillar documentarse.
#59 ¿Vas a responder algo de lo que te pregunto del tema o vas a seguir tratando de desviar el agua a tu molino? Tío.... ¿Tú eras Alcarrialibre? Es que claro, como para seguirte las cuentas....
¿Quieres que cantemos una canción?
#60 ¿Vas a responder tú? Que parece que tú eres el único que puede preguntar y exigir respuestas.
#61 No, a lo que a ti te dé la gana, no.
Aquí hemos venido a hablar de si el sionismo es una ideología que está detrás de este conflicto o no.
La noticia y yo decimos que sí, y tú todavía no has dado un sólo argumento de que el sionismo es integrador, no se basa en preceptos religiosos y no es nadita neocolonial.
¿Oye, quieres hablar de eso o quieres cantar?
#62 Pues yo tampoco respondo a lo que a ti te dé la gana, especialmente a las payasadas que te inventas.
#63 No quieres defender la posición del sionismo ni refutar la postura del señor de la entrevista, no quieres cantar conmigo....
Mmmeh, negativito y a la camita al ignore
#54 Todo sea por no designorarme para leer lo que le tengo que decir a #_Hoplon A.K.A@Floripondio de sus amiguitos defenestra gays "buenos". Supongo que no debe ser muy de su agrado que se lo recuerde. Están los comentarios por allí.
#14 No repitas lo mismo en cada artículo porque te falta una parte y es que fue a judíos y ÁRABES, un levantamiento interno de los otomanos.
#20 Entonces es bulo que la violencia en la región empezase a causa del sionismo. Gracias por darme la razón.
#21 No, te demuestro que una vez más mientes intentando arrimar el ascua a tu sardina, en TODOS los paises han habido violencias, pero las masacres que ejecutan los sionistas en la zona sólo están ocurriendo desde qué llegaron ellos.
#27 Toda esta conversación que estoy leyendo en los mensajes que están encima del tuyo (ordenado en hilos) es ridícula, hay documentales rodados por directores israelíes (Tantura, sin ir más lejos) que explican como grupos terroristas israelíes allanaron el camino para la fundación de Israel a base de masacrar palestinos pacíficos en sus pueblos para luego robarles todo. Es que es tan ridículo que se llegue a plantear que la culpa no fue de los sionistas...
#14 1834, ¿en serio? Ya puestos podrías mencionar lo de la expulsión de los judíos por los Reyes Católicos en 1492, pero joder, creo que no aplica a este tema
Aparte de que hay fotos (ahora no sé donde, pero las he visto, cuesta encontrarlas en google) donde los palestinos iban al puerto con pancartas de bienvenida a recibir a los judíos que huían de los nazis y que los británicos no dejaban pasar por ser "inmigración ilegal". No nos intentes convencer ahora de que han estado matando a los judíos desde siempre porque eso sería faltar a la verdad.
#69 No nos intentes convencer ahora de que han estado matando a los judíos desde siempre porque eso sería faltar a la verdad.
Desde siempre no, pero en Oriente Medio desde hace mucho. Si quieres ignorarlo, tus razones tendrás.
#71 Donde sí que mataron a los judíos fue en la Europa que tu defiendes tanto, viendo lo que son capaces de hacer, igual habría que preguntarse ¿que raro?, si hay un país al que no le quieren sus vecinos ese es Israel ¿porqué será?
#73 La diferencia con vosotros es que yo no niego las matanzas de judíos en Europa.
#74 ¿Quienes de nosotros las negamos?
#75 Los que os inventáis que la violencia en la región empezó con el sionismo.
#76 Si no eres capaz de entender lo que TODOS hemos dicho, es normal que sigas con tu cantinela, a pesar de que te hemos demostrado que lo que hacen los sionistas NUNCA habia ocurrido antes.
#10
Muy bueno.
#1 Poco me parece para semejante genocidio, ni un israelí sin juicio, todos son presuntos culpables del asesinato indiscriminado de niños
#1 Y lo dice porque es israelí, se puede disentir del gobierno de Israel, en Gaza no hay disidencia de Hamas porque desaparece.
#1 Sí, pero un israelí antisemita
#12 Sí, entre que:
1) El mundo entero estaba consternado por lo que "les había ocurrido" a los judíos,
2) Que lo pideron los judíos del partido
3) Stalin, en un alarde de candidez, veía a Israel como el germen de la revolución en Oriente Medio (volvemos a europeos en la zona al estilo Cruzadas, que con ellos me entiendo mejor que con los árabes).
4) Que Israel en sus inicios tenía mucho regusto socialista y un montón de factores que omites, sí, eso fue así.
Ahora, se arrepintió rápido...... Cuéntalo también.
#15 El punto 1 y 2 se lo puede aplicar también a occidente. En el tercero y cuarto reconoces que lo hacía por sus intereses, lo mismo que se le acusa a occidente.
#24 Es que la decisión de crear el estado de Israel fue cosa de Occidente, de Gran Bretaña y los Estados Unidos, concretamente.
¿Qué la URSS lo apoyó? Sí, pero ni fue iniciativa suya (tenía su propia "repúplica de judíos" en la frontera con China), reconocó a Israel obedeciendo a factores concretos del contexto de la salida del shock que supuso la IIGM y ese apoyo lo retiró rápido.
#26 "reconocó a Israel obedeciendo a factores concretos del contexto de la salida del shock que supuso la IIGM"
Es que es lo mismo que hicieron los otros. SI vale de excusa para uno, también para los otros.
Y Gran Bretaña tardó más que la URSS en reconocer a Israel.
#28 Perdona, no le veo ningún interés en ceñirnos exclusivamente al dato, ni en centrarnos en el hecho, de que la URSS no tardó en reconocer a Israel.
Tampoco entiendo tu obstinación en obviar los hechos de que ni el estado de Israel fue idea de la URSS, ni en el que no tardaron ni diez años en ser enemigos.
#31 Desde el momento que dices que la culpa es de Occidente cuando la URSS y "sus países" fueron de los primeros en reconocer a Israel y también lo hicieron buscando su propio beneficio... pues el dato es bien importante.
#_3 Flori, los que eran muy antisemitas, pero sólo de boquilla eran tus amigos degaollaniños buenos, te acuerdas?
Si, esos mismos que apoyabas en Siria. Te busco tus comentarios@Floriverde?
Bueno muy antisemitas, pero no antisionistas, que Israel los financió y los apoyó de puta madre.
Israel es un estado neocolonial, un portaviones occidental en la zona más estratégica del planeta y rica en petróleo.
Como a los anglos la cultura árabe (y la china, y la rusa....) es algo que se les escapa y son incapaces de entender, pues necesitan un estado europeo en la zona para poder tener presencia por allí.
Con la creación del racista estado de Israel se cumplió un doble objetivo:
1) Tener presencia occidental en Oriente Medio.
2) Mandar a los judíos europeos supervivientes de los campos de concentración a un sitio, ya que en sus localidades de origen, no los querían.
#9 Ahora es cuando te enteras que la URSS fue de los primeros países en reconocer el estado de Israel, creo que solo unos días después de Estados Unidos, uniéndose pocos después muchos de sus países del bloque y antes que muchos de los países occidentales.
#12 Pero eso sale en los libros de historia y él aprende con Twitter.
Y esto, queridos contertulios, es lo que demuestra que Isreal es un país democrático y dónde mandaríamos a nuestros hijos/nietos a estudiar.
A ver quien me busca un palestino criticando a Hamás ... (y que no haya acabado muerto y arrastrado por una moto en las calles de Gaza)
#4 Aqui un articulo de Humans Right Watch de hace ya unos añitos, 2018
Two Authorities, One Way, Zero Dissent
Arbitrary Arrest and Torture Under the Palestinian Authority and Hamas
https://www.hrw.org/report/2018/10/23/two-authorities-one-way-zero-dissent/arbitrary-arrest-and-torture-under
In the 25 years since Palestinians gained a degree of self-rule over the West Bank and the Gaza Strip, their authorities have established machineries of repression to crush dissent, including through the use of torture.
No es nuevo que en Gaza no hay disidentes, Hamas ya se encarga de ello, o les apoyas o te desaparecen.
#6 el mismo pero en el lenguaje de Cervantes por si alguien tiene dificultades:
https://www.hrw.org/es/news/2018/10/23/palestina-las-autoridades-reprimen-la-disidencia
#4 A ver quien me busca un palestino criticando a Hamás ... (y que no haya acabado muerto y arrastrado por una moto en las calles de Gaza
Seguro que en Israel tienes unos cuantos.
Bueno, EEUU es ahora un "imperio" con esa filosofía.
Te recomendaría que leyeses a Moritz Hess, pero ya sé que sin emojis te cuesta.
Coño, que el medioneuronal se ha enfadado.