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#3:
"Según el tribunal, el ideario político del partido "desprecia la dignidad humana y es incompatible con los principios de la democracia", pero no hay indicios de que pueda llevar adelante sus propósitos inconstitucionales."
O sea, que no los ilegalizan porque son minoritarios. El día que sean mayoría y lleguen al gobierno, a ver como los ilegalizan..
Si el mal gana, es porque los encargados de impartir justicia no hacen nada.
O sea, que no los ilegalizan porque son minoritarios. El día que sean mayoría y lleguen al gobierno, a ver como los ilegalizan..
Si el mal gana, es porque los encargados de impartir justicia no hacen nada.
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"Según el tribunal, el ideario político del partido "desprecia la dignidad humana y es incompatible con los principios de la democracia", pero no hay indicios de que pueda llevar adelante sus propósitos inconstitucionales."
O sea, que no los ilegalizan porque son minoritarios. El día que sean mayoría y lleguen al gobierno, a ver como los ilegalizan..
Si el mal gana, es porque los encargados de impartir justicia no hacen nada.
#3 Con que tuviesen un porcentaje significativo en plan Herri Batasuna ya les ilegalizarían.
#1 Ni que Alemania fuera una democracia de chichinabo.
#4 En las últimas elecciones federales obtuvieron 600.000 votos y un 1.5% de votos, bastante más que Herri Batasuna o Bildu.
#6 Bildu tuvo un 2% en las europeas que es cuando les podemos votar todos los españoles
#9 Bildu acudió a las europeas en coalición con BNG, Andecha Astur , Alternativa Nacionalista Canaria y otros tantos partidos, así que no sé de dónde has sacado ese 2%, pero no vale.
En las generales, donde Bildu sí se presentó sola y donde sí le podían votar todos, logró un 0,77 %.
#13 No es verdad en el País Valenciano no había papeleta
#6 Hombre, Ambos partidos defienden a Euskadi, y por lo tanto alguien de Murcia no votará por ellos. Sin embargo, el NPD sí defiende cosas que afectan a todos los alemanes. No es comparable.
Podrías compararlo con el porcentaje que HB o Bildu obtenían/obtienen en EH. Verás uqe risas.
#6 #17 El apoyo del partido nazi es el 1.5%, mientras que el apoyo del equivalente español del partido nazi que sería HB era de casi el 20% en el pais vasco.
El partido nazi son unos parias, no tenían el apoyo que tenía HB.
#17 #18 No pillais el punto.
La Ley de Partidos española no se aplica o deja de aplicar según el apoyo del partido a ilegalizar (y menos a la tontería de "no, si mucho apoyo no tienen, pero en una delimitación concreta si tienen algo"). Junto a Batasuna fue ilegalizado el PCE(r), un partido que ni se presentaba a las elecciones y tenía un apoyo ridículo.
#20 Si si, te he entendido. Yo sólo decía que la comparación de votos era capciosa, porque el NPD tiene un porcentaje muy bajo allá donde se presenta (toda alemania) en tanto que EB tenía un porcentaje enorme en Euskadi.
Por lo demás, a mi me parece muy peligroso esperar a que puedan hacer algo para ilegalizarlos. Si algo de lo que hacen es ilegal, pues que lo ilegalicen. De todos modos, no creo que ilegalizar partidos sea la mejor manera de luchar por la democracia; más bien me parece un reconocimiento de que el sistema no funciona de forma estable, y tiende a la ruptura, por lo que se ilegalizan ideas para evitar que eso ocurra (lo que a la larga llevará a la mayor radicalización por parte de ellos, y probablemente a la simpatía causada entre otra parte de la población que los aplaudirán simplemente por defender sus ideas frente a la ilegalización de las mismas).
#20 Exacta, la ley partidos se aplica independientemente del número de votos o apoyo que tenga. Batasun y el PCE(r) fueron legalizados por ser el brazo político de organizaciones terrorista. En Alemania ese partido no tiene ningún vínculo con ningún grupo organizado que practique la violencia de manera sistemática.
#32 Búsqueda rapidilla:
The report by public broadcaster ARD's show Report Mainz on Tuesday night revealed that there was clear evidence of ties between the extremist party and groups like the Sturm 34 neo-Nazi organisation, which was banned in 2007. More than a quarter of its so-called “hard core” members were also part of the NPD, the television network reported, citing court records and other research.
Other extremist organisations like the Skinheads Sächsische Schweiz were created directly by NPD members. And at least seven of 12 NPD board members had also part of an extremist group called the Thüringer Heimatschutz in 2000, ARD said.
https://www.thelocal.de/20111123/39041
On Friday night about 1,000 people turned up in Heidenau near Dresden to demonstrate against an expected arrival of hundreds of refugees. The police intervened and fired tear gas grenades when a small group of protesters blocked a road that goes past a building meant to temporarily house refugees. The demonstration was called by the National Democratic Party (NPD) from the far right.
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.1822/violent-attacks-against-immigrants-exploding-in-germany.html
No es tal dificil de entender. A la Europa civilizada (incluso a Alemania, con la neura que le tiene a todo lo nazi) le da vértigo dar el paso de ilegalizar partidos.
#18 El equivalente al partido nazi seria Falange, España 2000,...
#21 y HB obviamente
#25 ¿Estas diciendo que la segunda fuerza mas votada en Euskadi es un partido nazi?
Cada vez dices mas cosas de troll.
#26 muy similares
Coinciden en cuanto a la intolerancia, el nacionalismo, la xenofobia, la legitimación de la violencia y la cultura del odio.
Ocupan el mismo nicho de votantes
#27 Que estupidez tan grande. Decir que un neonazi puede votar a la izquierda abertzale es la tonteria mas grande que he oido en meneame.
La ultraderecha prefiere votar al PP.
#28 un neonazi coincide con un batasuno en todo lo que te he explicado en #27, son prácticamente equivalentes
#29 A mi me cuadra mas con los votantes del PP.
Los que yo conozco votantes de la IA, son independentistas, abiertos a todas las culturas, pacifistas, gente de cultura,...
#30 Tan abiertos a otras culturas que ponen las patrias y las culturas por encima de los derechos de las personas.
#49 Algún ejemplo?
#51 tu y tus amigos de la cárcel
#56 Que facil es mentir sin aportar pruebas.
#59 Pero casualmente no es mentira, ¿a que no?
#60 Tantos como veces has estado en la carcel tu.
#61 Que yo no me meto si están en la cárcel por causas que a ti te parezcan justas o no.
#62 ¿De que hablas? No sabes ni seguir tu conversación.
#63 hablo de tus amigos presos "políticos"
#64 Son tan amigos mios como tuyos, tu intento de falacia no funciona. (a no ser que sea otro plan de niño de 14 años)
#65 yo no he publicado más de 100 envíos de ellos
#66 ¿Pero no era el 75%? Los tuyos el 50% son sobre el PP.
#67 100 noticias de ETA según tus propios datos
#68 Segun los datos, segun tus mentiras el 75%. Mentiroso.
Tu el 50% sobre el PP.
Por cierto, Agur, que los mayores tenemos cosas que hacer.
#69 Tu comentario:
De las 1.180 noticias enviadas solo el 10.7% son sobre ETA
Ya te expliqué cómo te domine mentalmente para que hicieras el trabajo por mi. Fue un placer, ya te lo haré otra vez a finales de año para actualizar el recuento.
#49 HB es antirracista, de hecho hasta los Negu Gorriak hicieron canciones hacia el multiculturalismo. Si acaso, HB es similar al patriotismo de la RDA, Cuba o la URSS.
Que si Cuba o la Unión Soviética no eran patriotas, apaga y vámonos.
#49 "que ponen las patrias y las culturas"
En España el castellano es de obligado conocimiento por ley. Y han pedido cárcel para unos catalanes al hacer un referendum pro independencia. Buenas tardes.
#53 poner al castellano como obligatorio ha abierto la vía a la imposición de las lenguas, obviamente urge una reforma para evitar la imposición del castellano y otras lenguas allí donde ocurra
#26 Cierto, no son nazis. Por lo que parece estosson incluso peores. No hay ningún grupo político neonazi en Europa que haya estado apoyando el asesinato de más de 800 personas las últimas décadas en sus países.
Llamar nazis a los marxistas es pretender quitar responsabilidades a sus crímenes atribuyéndoselos a otros, no menos criminales, pero tampoco más viendo la historia del comunismo. Nazismo y marxismo distintos pero igual de criminales.
#34 No lo sabia, ponme una noticia o declaración donde apoyen esos asesinatos.
#36 Herri Batasuna no apoyaba, no...
Ni tienen ningún vínculo con ETA
No me acuerdo yo perfectamente de los actos de Batasuna con toda la gente coreando puño en alto vivas a ETA y pidiendo asesinatos.
Tú te debes creer que estas hablando con un veinteañero sin memoria.
#39 Entonces por la misma regla de tres todos los del PP son franquistas. Madura un poco, si has vivido esa epoca sabras que siempre hemos tenido gente que no apoyaba la violencia de ningun lado.
#40 Madura tú que pretendes convencerme que un partido político que era el brazo político de una organización violenta, con toda su base apoyando la violencia y que se demostró judicialmente sus vínculos como organización con ETA, ahora resulta que o tiene nada que ver. Quienes estaban en Batasuna sabían a lo que estaban sin fisuras. ¿O te tengo que recordar por qué se separaron los de Aralar de ellos?
Los votantes del PP no andan en actos del PP lanzando vivas a Franco, ni hoy ni las últimas décadas existe ningún grupo violento franquista organizado con vínculos con el PP.Dicho de otra manera, el PP no es el brazo político de ningún grupo armado.
#44 ¿Tu crees que toda la base social de la IA apoyo la violencia?
"Los votantes del PP no andan en actos del PP lanzando vivas a Franco" Vete a sus misas por Franco o compra loteria de navidad con la imagen del dictador.... o si quieres puedes visitar directamente la Fundación Francisco Franco que se paga con dinero publico ¿Te imaginas la Fundación Adolft Hitler?
¿Para que van a necesitar un grupo violento? Ganaron la guerra y mandan en España. Pasate por la legión, por cuarteles o por comisarias, las pegatinas que decoran las taquillas son muy clarificadoras.
#34 "s. No hay ningún grupo político neonazi en Europa que haya estado apoyando el asesinato de más de 800 personas las últimas décadas en sus países."
PP, España 2000, Falange: 200000 muertos y desaparecidos. Tienes razón, no son 800, son como 50 veces más. Y legal, ojo.
#3 Pues que se monten un TC a la carta, ideal para ilegalizar partidos, para hacer leyes antiterroristas ad-hoc, o bien limitar la libertad de expresión (Mordaza), etc.
#5 No es coartar la liebertad de expresión y ilegalizar partidos así porque sí. Es velar por las libertades y derechos civiles, actuando contra los que están en contra de dichas libertades y derechos civiles. Parece mentira que a estas alturas de la película, se justifique la participacíon en política de un partido nazi, heredero de las atrocidades y. barbaridades cometidas en el pasado. El nazismo es una ideologia criminal, racista y genocida, que va contra los derechos fundamentales del hombre, sus plateamientos, no tienen cabida en una sociedad sana, libre y democrática.
#7 Soy el primero que quiere que se ilegalice a esa panda de nazis.
Lo que quería mostrar es que después usan estos argumentos para hacer enmiendas Constitucionales para proteger sus intereses políticos en lugar de proteger a sus ciudadanos, o bien tribunales a la carta como ya hemos vivido aquí.
#7 #10 Pues yo estoy totalmente en contra de los nazis pero más aún en contra de ilegalizar partidos. Ilegalizar sólo sirve para que esa gente trabaje en las sombras, y no los puedas ver o seguir. No se pueden prohibir ideas o deseos, sólo su materialización. Y lo de la herencia es absurdo, hay que centrarse en hechos. El nacismo se combate con educación, no con leyes ni con armas (salvo que se levanten ellos en armas, claro).
#19 . Con educación?. Acaso creéis, que la sociedad alemana se destaca por la falta de educación?. Muchos de sus segudores son de clase media- alta, que han cursado estudios en los mejores centros de enseñanza. La ideología politíca no es cuestión de educación, simplemente es tener conciencia de clase. Toda esta clase de indeseables nazis, pertenecen a una clase de "seres" que tienen en su codigo de adn, el odio, la violencia, como método para justificar la supremacía racial, como factor diferenciador. El odio al diferente, tambien va en nuestros genes.
#22 ¿Me puedes enumerar estudios sobre eso? Especialmente sobre la presencia de eso en el ADN.
#3 No tiene nada de democrático imponer la democracia.
No me parece bien ilegalizar ningún partido sea de la ideología que sea
#8 El caso raro es el de España, que ilegaliza unos si y otros no.
#15 Unos sí que son el brazo político de un grupo terrorista que está asesinando y otros no, que no tienen vínculos con ningún grupo organizado que practique el asesinato y la extorsión.
#31 ¿Que grupo terrorista esta asesinando, el que anunció del cese definitivo de la actividad armada en 2011?
De todas formas robar y recortar si mata.
#33 ¿Cuándo fue ilegalizado la rama política del MLNV? Que yo recuerde fue antes de 2011.
Lo otro, lo de robar y recortar sí mata me suena muy mal. ¿Sí mata? Que crees que han estado haciendo la rama armada del MLNV con la complicidad y el apoyo de su rama política?
#37 En #31 decias: "que está asesinando " Si te has colado no pasa nada.
Pero al fin la rama politica ha convencido a la rama militar.
#38 La rama militar sigue existiendo en pleno año 2017 habiendo tenido casi 6 años para disolverse. Y en cualquier caso, me es indiferente que al final los que siempre la han estado apoyando ante la decadencia de ETA, las consecuencias políticas de su ilegalización, el rechazo que iba produciendo cada vez más sus atentados, hayan decidido que ETA acabe con sus actos violentos y ahora pretendan ser reconocidos como impulsores de una supuesta paz que ellos han estado durante décadas atacando con su apoyo a la violencia.
Por lo demás reitero lo dicho. La ilegalización de Batasuna no se parece a lo que se pretendía en Alemania, fue justa y ayudó decisivamente a obligarlos a cambiar la estrategia y abandonar el apoyo a la violencia forzando a ETA a dejarlo.
#41 Igual tienen que entregar las armas, como ha ocurrido en otros paises, pero Francia y España no parecen estar dispuestas. Bueno, eso de que le hemos apoyado es un invento tuyo, es mas, Batasuna siempre ha lamentado todos los atentados.
Al contrario, creo que ha retrasado el paso de ETA para dejar las armas, podia haber sido antes si no llega a ser por la ilegalización. Por aquel entonces ya se daban pasos, pero esto dio mas alas a los partidarios de ETA para demostrar que la via politica no era posible.
#43 "Batasuna siempre ha lamentado todos los atentados"
Se ha acabado la conversación. Esto ya es recochineo por tu parte. Adiós.
#45 ¿Te molesta la verdad?
Me parece que la memoria es muy selectiva, ¿acaso no recuerdas que siempre reprochaban que lamentara y que no condenara?
#45 He buscado una noticia: Batasuna lamenta pero no condenael atentado http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070105/espana/batasuna-lamenta-pero-condenael_20070105.html
#31 No es verdad, los neonazis han matado 147 personas en los últimos 20 años
En los últimos veinte años los neonazis han matado a 147 personas en Alemania. Familias emigrantes abrasadas en el incendio de su residencia, africanos, asiáticos y turcos tiroteados a quemarropa o bárbaramente golpeados hasta la muerte en estaciones de metro, calles y pasos subterráneos. Vagabundos, adolescentes, mujeres, ancianos, izquierdistas, policías... la vilolencia de extrema derecha es, con gran diferencia, el principal factor de terrorismo en el país.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20111116/54238942072/terrorismo-neonazi-alemania-turingia.htm
Los vínculos son palpables con el NPD, pero no los ilegalizan porque esta repleto de maderos el partido
Eso sería un ataque directo a la libertad de expresión.
#2 Pues Patxi Lopez fue Lehendakari gracias a un ataque directo a la libertad de expresión.
Ni que fuera Herri Batasuna.
Y para que va a ilegalizarlos si los puede meter en el estado de Partidos. Y que trabajen para el estado.
Y ponerlos a sueldo, con una paguita y un monton de carguitos como Herri Batasuna o la misma Podemos.
Si pasaron por la ventanilla franquista de Suarez el PCE y el PSOE despues de 40 años y miles de muertos, como no van a pasar estos pardillos...
Como en España, será por partidos nazis
Mientras, por ejemplo, Ucrania ilegaliza al partido comunista.
La burguesía y las élites saben muy bien quienes son sus aliados.
#50 Y en Donbass no le dejan presentarse a las elecciones, las élites rusas lo tienen más claro aún, mucho más