Castilla-La Mancha y Castilla y León detectan el doble y hasta el triple de población de Madrid a partir del decreto del estado de alarma. De madrugada, sobre todo de madrugada, en coche, cuando los pueblos duermen y los controles se suavizan. “Con nocturnidad”, así creen varios alcaldes de pueblos de Castilla-La Mancha y Castilla y León que ha llegado hasta sus municipios población madrileña. Estas regiones, limítrofes con la Comunidad de Madrid, han detectado un movimiento inusual desde que se decretó el estado de alarma.
Comentarios
Soy asturiano, vivo en Madrid desde hace 9 años. En la Comunidad de Madrid viven más de 6 millones de personas, dudo que haya ni dos millones de "gatos".
La irresponsabilidad no es un acto propio de "los madrileños", es una actitud que ha tomado gente irresponsable con muy poca empatía.
Sean asturianos, madrileños, de burgos o burkina faso.
Basta de alimentar el odio en tiempos difíciles.
#2 más claro, agua.
#2 a veces es más fácil soltar la perlita y quedarse tan pancho. El irresponsable no ha nacido en un sitio u otro y si le pillan que le sancionen, pero basta ya de cargar unos contra otros por ser de otra comunidad autónoma. Eso es un juego que beneficia a muy pocos.
#5 Me parece perfecto, y creo que es lo mejor, pero que luego eso se vea refrendado en una financiación diferente y unas estructuras del estado diferentes.
Si una coca-cola se vende en Zamora, que el impuesto vaya a Zamora que es donde se produce el hecho del impuesto, no a la central de Madrid por que es donde tienen la sede social.
Que Madrid suelte las organizaciones estatales tales como la CNMV, CNMC, Tribunal Supremo, Senado, a otras CCAA, por que es que Madrid se las queda todas, coño que tiene hasta la gestión de puertos del Estado sin tener mar.
Eso es lo que llevamos algunos reclamando años, que quién de ese paso de responsabilidad que es lo primero que pides sea Madrid, por que si ahora que vienen mal dadas pedimos que no se juegue a ese juego, que cuando a Madrid le vengan bien dadas que no diga ahora os jodeis las putas Provincias.
#2 Si estás empadronado en Asturias, estás cometiendo una falta, por vivir 9 años en Madrid y no empadronarte allí. Si estás empadronado en Madrid, no eres Asturiano, eres Madrileño. cc #7
#13 El empadronamiento es un acto jurídico fedatario de la residencia legal. Nada tiene que ver con el lugar de nacimiento u origen de la persona.
Si nací en asturias y viví 28 años allí, créeme, soy tan asturiano como el urriellu.
#16 Me toca los cojones de donde te sientas, si asturiano, de covadonga, o del machu pichu, Âdministrativamente que con lo que se gestiona un Estado, si estás empadronado en Madrid eres Madrileño a todos los efectos, como si te quieres sentir de Wioming, con lo que gestiona el Estado sus estructuras son con datos del padron, para poder organizar si se pone un hospital o un colegio, o un centro cívico. Para eso no se les pregunta a los afectados de que puto sitio se sienten, se coge el Padrón y es lo que vale. Le pese a quien le pese, y diga lo que diga.
cc #19
Por cierto, de lo que estamos hablando de que una diaspora así, jode, las estructuras de un estado, sobrecarga centros de salud, policía, etc.. en zonas que cuando se midieron según padron, no se midieron esas cantidades. Se llama gestión del Estado, no son cuestiones filosóficas de donde se siente uno o no.
#18 Y a mí, siguiendo tu estupenda diatriba y educación, me importa una mierda lo que te importe a ti.
La definición primaria de "madrileño", "gallego", "asturiano" es "natural de...".
Natural de, no administrativamente perteneciente, ni adscrito, o censado, o lo que te salga de.
Que no te parezca bien la diaspora es tu problema, háztelo mirar.
#24 Ves vamos acercandonos. Vamos a sacar del debate, la tontada de a que nos referimos, si
Madrileños, Asturianos, Genoveses...Para tí, "Naturales de..."
Y para mi "Empadronados en..."
Y así, en mis mensajes anteriores podrás leer donde pone Madrileños... "Empadronados en Madrid"
Por cierto, menuda bronca le calló a mi sobrina, con 18 años que este año ha empezado la Universidad en Valencia, por que se volvió a provincias con sus padres. Si ella le pilló allí no tenía que haberse vuelto, está empadronada en Valencia, por que ese tipo de cosas ya provocan acciones administartivas en diversas cosas, por ejemplo centros de salud. y es como se gestiona un Estado.
Ningún "Empadronado en Madrid" debería de haberse movido de su lugar de residencia, por que ahora, por ejemplo, las infraestructuras que están pensadas para X hab. se sobresaturan por que ellos se han venido, egoistamente ha esta zona. Y donde antes con 2 policías te era suficiente ahora el Estado no es capaz por que tiene el doble de población, o donde con 3 médicos te valía, ahora no puedes, farmacias, y otras cosas que no dependen del Estado, antes un Mercadona podía dar para una comarca con X hab. ahora con encima restricciones de espacio, y con el 2X no da ni de cerca, y aparecen colas, y aparecen imágenes que no deberían de haber ocurrido haciendo que cunda un miedo a algo que no debería.
#26 Empezamos a entendernos, tu tono ahora se parece más a un diálogo.
Primero, estoy de acuerdo con esos puntos. La gente que hace estas cosas debería haberse quedado en casa, como hacemos todos, y no irse fuera, por el. motivo que fuese, salvo por causa de fuerza mayor, no, inmensa.
La bronca a tu sobrina, muy bien echada. Que se sobrecargan estructuras administrativas y supermercados, también estoy de acuerdo.
Pero vuelvo a indicar... esto ha pasado con gente que vive en madrid, en barcelona, en bilbao, en santander... y hasta franceses, coño. Si hay una noticia de esta misma mañana mencionando a franceses llegando a la costa brava. Y mnm esta lleno de referencias de habitantes de otras grandes ciudades yéndose a la playa, a saber a qué...
Lo que pasa es se está generalizando. A la costa Brava y Murcia han llegado solo madrileños, por lo que parece, pero sin embargo, casi el 45% de las segundas viviendas son de gente de Valencia, según se menciona en otra noticia. Entonces, no será más bien que hay más posibilidades de que sea gente de Valencia en una proporción similar, pero ahora todos son "madrileños".
Nos estamos prestando al juego y a la manipulación mezquina, y esto va a traer cola... No sé quién gana o qué se gana ahora convirtiendo a Madrid en la apestada de España, pero lo están consiguiendo...
#18 Estás confundiendo padrón con censo. El padrón es un registro exclusivamente municipal.
Además de asturiano también soy licenciado en derecho. Para ser tan tajante como tu pretendes hay que tener más conocimiento de lo que se habla.
#31 Lo siento pero, sí es verdad que pareces "licencia en derecho" tergiversando el espíritu de la conversación, cuando tu argumentario iba hacía un sentimiento, y ahora lo vuelves hacía datos.
#13 y... qué tiene que ver si está empadronado en madrid o en Asturias con el mensaje de #2???
Y qué manía de etiquetar, caramba. Él ha dicho que es asturiano porque así se siente, no porque viva o esté empadronado en ninguna parte.
Ya son ganas de buscarle 3 patas al gato....
#13 eso que dices lo leí en un artículo de nuevatribuna, pero entonces ¿De que hablamos, de saltarse estados de alarma por una pandemia o de donde a donde va el dinero?
No entiendo la relación de una cosa con otra. Si te piden que te quedes en casa para no contagiar/ser contagiado, que tiene que ver con la sede e impuestos, ...
Puedo estar de acuerdo en no centralizar poder económico, empresas y estamentos en un solo sitio (, pero creo que me has contestado con algo que no tiene nada que ver con confinamientos.
#2 Más bien diría que la irresponsabilidad no es un acto exclusivo de los madrileños, pero es un hecho que la proporción de habitantes de Madrid que tiene segunda residencia en otras comunidades es mayor que en el resto del estado. Al mismo tiempo, Madrid es la comunidad más afectada.
Personalmente me pregunto si la cantidad de madrileños desplazados a segundas residencias ha sido relevante en la diseminación del virus, y si las medidas de restricción de la movilidad deberían de ser más drásticas, con mas controles, o más precoces... El artículo aporta datos interesantes sobre el incremento en solicitudes de tarjeta sanitaria o recogida de basura, así como comunicados de las autoridades.
#6 "Habitantes de Madrid", tú mismo lo destacas, que no "madrileños".
El titular, cuando menos, es capcioso.
#7 no pretendía distinguir, para mí es lo mismo.
#8 pero no lo es en realidad, yo soy habitante de madrid, pero soy asturiano, si la irresponsabilidad es mia el titular no debería ser "la irresponsabilidad de los madrileños".
El lenguaje es una herramienta muy poderosa, y peligrosa.
#12 para mi no es un buen titular (como casi ninguno de los que se acaban publicando en meneame), pero creo que el motivo sea que no distinga entre madrilenos y habitantes de Madrid. No considero necesaria esa diferenciacion en este contexto, y tampoco se en que terminos habria que hacerla (por nacimiento, censo, sentimiento, etc.)
#12 Muy bien dicho, las palabras pueden hacer más daño que las bombas.
#8 No, no es lo mismo.
Yo soy, y seré, gallego, y llevo 20 años fuera de allí. Son mis raíces y mi cultura. Y no tienen nada que ver con la de los "madrileños" que se definen como tal.
Yo, y todos los que somos de fuera de Madrid de origen, nos definimos como que "vivimos en Madrid", que no madrileños.
#21 No digo que sea lo mismo, digo que esa distincion no tiene sentido en este contexto. Por ejemplo, si vives en madrid y estas censado alli, a efectos administrativos eres madrileno, independientemente de tus sentimientos.
Cuando ves un titular del tipo
El 20% de los madrileños trabaja en actividades para luchar contra el Covid
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/08/companias/1586346388_437816.html
es obvio que no se esta excluyendo a los habitantes de Madrid no nacidos en Madrid
#7 "Gente que casualmente estaba en Madrid cuando se decretó el estado de alarma..." pero ¡no madrileños! que eso es generar odio
#20 No todos los que vivimos en Madrid nos hemos ido de farra desde que empezó la cuarentena. De hecho, yo no conozco a nadie que se haya ido o que salga de casa si no es absolutamente necesario... digamos 100 personas. Y de esas 100, todos comentan lo mismo. Y muchos tienen casas o residencias en otras zonas.
Nos preguntamos, de hecho, en mensajes y grupos de WhatsApp, desde hace tiempo quienes son estos de Madrid que se van a la playa.
Que eso no quiere decir que no los haya, lo que pasa es que, en una comunidad de más de 6 millones de habitantes, con que se salgan 50000,ya es una afluencia notable.
Pero eso no quiere decir que los que aquí vivimos seamos unos irresponsables, ni de lejos. De hecho, han pasado cosas similares en Pais Vasco, Cataluña y, vaya, hasta franceses viniendo a la costa!!
#27 Nunca te disculpes por algo que no has hecho. Debilita el argumento.
#28 No me disculpo de nada, digo que haber habrá gente que se salte el confinamiento, es imposible lo contrario en una población de 6 millones. De forma similar a lo que ha pasado en el Pais Vasco, Cataluña, Valencia... pero que la inmensa mayoria somos responsables y estamos a la altura de las circunstancias; eso se ve claramente en las cifras que quieras.
#35 Sí, claro. El problema es que la pequeña minoría irresponsable de un conjunto de 6 millones, son muchos irresponsables. Suficientes para propagar el virus de un modo devastador. Mientras el resto, la gran mayoría se consuela diciendo que ellos son reponsables y son la mayoría. Por eso era importante cerrar Madrid, y también Cataluña, como pedía Torra el primer día de confinamiento. De hecho, el día de antes.
#27 "...Pero eso no quiere decir que los que aquí vivimos seamos unos irresponsables"
Si lo habéis sido, os deberíais haber quedado en vuestro lugar de "residencia", punto, jodéis las infraestructuras del estado sobrecargando las que no están preparadas para vuestras llegadas, e infrautilizando las Madrileñas.
#29 qué manía de generalizar, caray.
No, no lo hemos sido, ha sido un porcentaje de personas de diferentes ciudades y comunidades, que deberian hacer frente a sus responsabilidades (y aquí sí apoyo medidas más contundentes por parte de las autoridades locales y autonómicas).
La mayoría de los Españoles, de cualquier parte, nos hemos comportado y nos comportamos con el sentido de la responsabilidad que se espera de las circunstancias.
A las multas y cifras nos atenemos: medio millón de multas, en una población de 47 millones, es un porcentaje suficientemente pequeño y representativo de lo que digo.
No os presteis al juego de la división y el "mal hacer" de las comunidades o de los españoles, en general. No somos peores que nadie, sólo hay que ver las noticias, fotografías y estadísticas de otros países. Las mismas cosas han pasado y pasan en todos, por muy "serios" o "avanzados" que se le considere.
#2 eso, ni que fueran catalanes!
#2 Eso de los dos millones lo sabes después de haberlos contado uno a uno tras preguntarles a todos ¿no? ¿diferencias entre gato viejo y gato nuevo en función de cuántos años lleven en los madriles, o la cosa va si son de primera o de octava generación?
Es sabido que ha habido estudiantes que han vuelto a sus casas. No es lo mejor en este caso sin haber sido testeados, obvio, pero tiene cierta motivación "razonable".
De lo que estanos hablando aquí son de gente que hace su vida en Madrid y que a las primeras de cambio coge y se va a su segunda residencia, llámalo Sanxenxo, llámalo Murcia, porque el cerebelo no les da para más. ¿Qué piensan hacer? ¿500, 600 kms para estar encerrado igual sólo que con mejores vistas? ¿O cuentan con salir a pasear también porque en su Madrid no lo harían o no lo podrían hacer porque cuentan con que estarían más vigilados?
Lo de los atascos de ayer en las salidas de Madrid era para hacérselo ver. Y sí, gilipollas los hay en todos lados, pero en esta época hay muchos en Madrid que quieren ganar el campeonato.
Eso no es motivo para generar odios, obviamente, que no todo el mundo es igual y no se puede juzgar a todos por lo que hacen unos cuantos. Iba a decir "unos pocos" pero no son tan pocos.
Y a mí me toca la moral porque mi residencia oficial, la del dni, está a unos 150 kms de donde trabajo, soy un "desplazado". Mañana hace cuatro semanas que estoy en el piso de desplazado, de dónde sólo salgo para ir al trabajo y ocasionalmente para hacer la compra, que lo más probable es que si tengo que hacerla lo haga al volver del trabajo.
Siempre he ido mis días de descanso laboral a mi casa, pero ahora llevo "casi un febrero" sin hacerlo y lo que te rondaré morena, y no será que no tenga ganas o no tenga cosas que hacer allí.
Pero por si acaso tengo el bicho encima y no lo sé, y allí vive gente mayor, no he ido. Y mira que igual hasta podría justificar los viajes si me pongo, pero no lo he hecho.
Odiar, generar odio no, pero los madrileños con cierto poder adquisitivo se están ganando el "fodechinchos go home" con ganas.
#2 Yo vivi en madrid casi 15 anos , y solo conoci a 1 madrileno, los demas todos de fuera ... Totalmente de acuerdo contigo
Mucho ejercito y policia para poner multas, cuando hacen caja se van a casa o que?
Mi madre vive en Xabia y dice que no hay nadie, ni de Valencia ni de Madrid.
Que después llegarán 4 gatos y ya sale en el periódico...
Barricada - Tiempos que arden
Los tiempos están ardiendo reventando salpicando
Alimentando cerebros de una feliz santidad
Dispuestos de nuevo a la quema de brujas
Pánico obligado en el gueto reclusión
Destierro agonizante del despojo infectado
Tiempos que arden,tiempos que arden sin dejarse ver (bis)
La iluminación divina llega en forma de virus
Cáncer de la moralidad
Escondido en jeringuillas y relaciones aberrantes
Cáncer de la moralidad
Pánico obligado en el gueto reclusión
Destierro agonizante del despojo infectado
Los alcaldes deberían avisar a la Guardia Civil y a sus policías locales para que les impusieran denuncias y enviarlos de vuelta a casa.
Son parte de la Administración y deberían actuar.
¿Y si ponen los radares a sacar fotos a todos lo vehículos? Podrían haber creado un registro de vehículos autorizados a circular y si no lo están pues multita al canto.
Durante la tarde de ayer me dediqué a echar un vistazo a las cámaras de la DGT y apenas vi movimiento de automóviles. Las pocas y momentáneas retenciones fueron causadas por lógicos controles preventivos no por elevada afluencia de vehículos. Conclusión, el éxodo madrileño de esta Semana Santa es un BULO.
http://www.dgt.es/es/el-trafico/camaras-de-trafico/
Si alguien detecta la llegada a su pueblo de forasteros que lo denuncie efectivamente, es decir, a las autoridades no a "las redes"; si no que guarde este bendito silencio que nos ofrece el confinamiento.
#11 Cuando leí noticias de atascos ayer, también eche un vistazo a cámaras de la dgt varias veces, y ni en madrid, ni valencia, ni alicante, ni murcia.
Ni atascos, ni trafico denso... típica "noticia"