Hace 2 años | Por --466096-- a eleconomista.com.ar
Publicado hace 2 años por --466096-- a eleconomista.com.ar

“Dado que el virus está aquí y seguirá estando aquí, también debemos prepararnos para una cuarta inyección“, dijo Salman Zarka a la radio pública Kan. No especificó cuándo se podría administrar finalmente la cuarta vacuna. Zarka también dijo que la próxima inyección de refuerzo podría modificarse para proteger mejor contra las nuevas variantes del virus SARS-CoV-2 que causa el Covid-19, como la variante Delta altamente infecciosa. “Esta es nuestra vida a partir de ahora, en oleadas”, dijo. Zarka hizo comentarios similares en una entrevista

Comentarios

D

e

Pfizer approvals this comment.

D

#10 Lo he escrito varias veces, tirar por medicamentos y vitaminas con supuestos efectos profilácticos y para tratamiento temprano, packs en la farmacia gratuítos para la población con instrucciones de uso. No esperar a que venga el virus con las manos vacías, y ahoa que ya ha venido y con sus amigas las variantes, venga a vacunar como única opción. Absurdo. Si hay n armas, usémoslas todas.

MikeR

#11 Function, de verdad, es una ridiculez. "supuestos efectos", con eso está todo dicho.

Se están empleando todas las armas demostradas, usando los mismos terminos. No te lanzas a una batalla sin saber si las balas que llevas son de fogueo.
Incluso si una nueva arma (las vacunas) siguen teniendo efectividad, las usas porque sabes que tienen efectividad, no vas a ciegas. ¡O las mejoras, como mencionan el artículo para cubrir las nuevas variantes!

No se que efectividad crees que tiene dar vitaminas a la gente, pero no es una bala mágica contra infecciones.

D

#12 Lo que es una ridiculez es apostarlo todo a la vacuna. Estamos viendo los resultados.

MikeR

#16 Las vacunas ya tienen más efectividad demostrada que "medicamentos y vitaminas con supuestos efectos profilácticos".
Ojalá lleguen mejores en breve y ojalá se demuestre un efecto que nos sirva en medicamentos que ya usamos.
Pero entre algo que tiene efectividad u algo que es supuesto...

D

#18 De cuando no había vacunas: entre algo que puede ayudar y nada, mejor nada, claro...

MikeR

#24 #24 Te lo comente el otro día, no se dan medicamentos de forma profiláctica a la población. Eso no es medicina preventiva, es hablar desde el "yo si se y no todos estos médicos"
No hay una sola sustancia que no pueda hacer daño mal aplicada, por lo que la pregunta no es "entre algo que pueda hacer y nada", es entre "algo que podría hacer algo o podría ser dañino y nada". Por eso se hacen estudios y se pide que lo que se da, sea seguro y tenga mayor eficacia que el placebo.
Y todo esto lo digo porque tengo claro que no te refieres a agua con azúcar (homeopatía). Hace un año sería la hidroxicloroquina, ahora es la ivermectina...

D

#25 Tal como lo dices es como si no hubiera médicos a favor de la ivermectina.

MikeR

#27 Si, los hay, eso en innegable.
También es innegable que la inmensa mayoría están de acuerdo en lo que digo: sin estudios que demuestren seguridad y efectividad ante el COVID, no se debe suministrar (y menos a la población general)

D

#28 La mayoría manda, ¿entonces? Será que no se podrían haber hecho/pueden hacer todo tipo de estudios en España con https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mask-plus-protocol/ y con https://ivmmeta.com/ Pero preferimos, por algún motivo, embarcarnos en la aventura de las vacunas... todos los huevos en la misma cesta...

MikeR

#31 No, manda demostra la eficacia y seguridad. El día que lo haga, será aceptado por todos, así funciona. (y has sido tú el que ha sacado el tema de que hay médicos que hablan a favor. Yo solo he aclarado que hay muchísimos más que no lo hacen)

Y para todo el que pueda acabar leyendo esta conversación (o para ti, que sigues enrocado en usas fuentes dudosas que refuerzan tu postura, por si quieres leerlo), vuelvo a poner los motivos por los que no son fiables esas dos webs que mencionas...
- ivmmeta. Explicación de su dudosa fiabilidad





https://ebm.bmj.com/content/early/2021/05/26/bmjebm-2021-111678?int_source=ebm&int_medium=referral&int_campaign=ebmopinionanddebatecovid19

- https://covid19criticalcare.com.

Es una web que...
- a pesar de mencionar varias veces los criterios de Cochrane de sesgo (el estándar) prefiere enlazar a ivmmeta (con los problemas que tiene esa página) en lugar de la revisión de Cochrane (que es negativa)
- Que se retira el estudio de Elgazzar por sospechas de fraude medico y saca una nota diciendo que aún hay que tenerlo en cuenta
- que incluye en su página "conteniendo el fundamento científico" el meta análisis de Andrew Hill, y lo mantiene a pesar de que el autor haya dicho que no es válido por incluir un estudio fraudulento y que sin el la ivermectina no demuestra efecto
twitter.com/DrAndrewHill/status/1427279978673197059?s=19
- Que en su revisión de la evidencia, el también incluye el estudio de Elgazzar y el de Carvallo (con los problemas que tiene este último)
- ¡que tiene un banner pidiendo dinero en la página principal!
- Que llena sus avisos legales de " no hagáis esto", "no nos hacemos responsables", "haced caso al médico", "esto es sólo con propósitos educativos"

No es una buena fuente de conocimiento sobre el tema

Pd: problemas con el estudio de Carvallo
www.buzzfeednews.com/amphtml/stephaniemlee/ivermectin-covid-study-susp

D

#11 Claro que sí guapi.

D

#19 ¡Bravo! ¿No sabes que la ivermectina es un medicamento que se da a personas, no sólo a animales?

D

#22 A qué dosis? Cuando se emplea en humanos? Conoces la cantidad de efectos secundarios que tiene ese medicamento y por qué hoy en día se usan otros?
Sé perfectamente cuáles son tus fuentes, porque eres un negacionista. A mi no me la cuelas, guapi. Vete a jugar con los niños de tu edad.

D

#29 Ah, gracias, si me das permiso para ir a jugar pues me voy, ya me aburría "debatir" contigo, se nota que lo sabes todo.

D

#19 Claro, porque el mundo fuera de EEUU y Europa no existe, y la ivermectina no se ha probado en ningún sitio.

insulabarataria

#39 ¿en qué estados no se ha dado ivermectina? Por comparar gráficas digo, no sea que hayan bajado los casos en todas partes y la teoría se derrumbe como un castillo de naipes.

D

#41 Está este artículo que compara regiones y salen peor paradas la que no usa Ivermectina.

https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/indias-ivermectin-blackout---part-iii-the-lesson-of-kerala/article_ccecb97e-044e-11ec-9112-2b31ae87887a.html

Pero no parece un periódico muy reputable, lástima que los periódicos serios solo se pongan a gritar no se qué de antiparasitos de caballo en lugar de evaluar la medicina seriamente.

insulabarataria

#42 repito los mismos argumentos que ya he dado con anterioridad:
La ivermectina se empezó a dar en 2020, lo cual invalida el resto de suposiciones.
En Julio 2021 se cambió la ivermectina por Remdesvir en Uttar Pradesh
Los estudios y páginas que ponen la ivermectina como el bálsamo de Fierabrás ya han sido refutados y los dos principales estudios a su favor, retractados.

La ciencia no la hacen los periodistas, la hacen los científicos, y estos ya se han proclamado en su contra.
Es una lástima que sigan intentando venderla cómo una cura que no es tal por motivos políticos y monetarios (sí, al igual que pasó con la hidroxi)

Mientras esos timadores tengan a gente que les hagan publicidad gratis sin tener ningún espíritu crítico seguirán vendiendo la moto

La noticia que los magufos ignoran después de ver el pico de esta primavera en uttar pradesh:
This story is from August 08, 2020

https://m.timesofindia.com/city/noida/ivermectin-to-be-used-for-covid-treatment-in-up-to-replace-hcq/amp_articleshow/77423417.cms

D

#43 "En Julio 2021 se cambió la ivermectina por Remdesvir en Uttar Pradesh"

¿Fuente? No encuentro nada indicando ese cambio. Lo que dices de la Ivermectina veo alguna noticia de la BBC diciendo que hay un estudio retirado, pero no hay 1 estudio sobre la Ivermectina, hay muchos.

https://c19ivermectin.com/

insulabarataria

#44 pues si no lo encuentras me acabas de demostrar que ni siquiera te has leído tu enlace.
Si quieres ver los problemas de los estudiosMikeRMikeR ha hecho una recopilación bastante buena. Te recomiendo que leas todos los enlaces, son muy interesantes:
Coronavirus: Israel anunció que planea administrar una cuarta dosis/c32#c-32

D

#45 Gracias por la aclaración. Pero literalmente todas las menciones de Remdesvir en mi enlace lo mencionan usado junto a la Ivermectina. No se por qué estás tan obsesionado en demostrar que un medicamento no funciona, a mi ni me va ni me viene. Pero los médicos de India parece que lo usan y les va bien.

insulabarataria

#46 yo no estoy obsesionado con decir que no funciona, eres tú y el resto de "librepensadores" los que os empeñais en decir que sí lo hace cuando tú mismo acabas de convencerte de que no es así. Los estudios sobre los que se basa toda la fantasía de la ivermectina se han retractado, pero hay gente que se empeña en venderlo como lo que no es. Unos por motivos políticos, otros por motivos conspiranoicos y otros para sacar dinero.

Tu enlace te ha engañado, ivermeta te ha engañado, los periódicos que siguen apoyando la ivm te han engañado... ¿No crees que ya es hora de salir de la fantasía y darte de bruces con la realidad?

D

#47 No veo ninguna indicación de que la India haya dejado de usar Ivermectina o de que la mayoría de estudios sobre ella no sigan en pie fuera de tu mundo de fantasía.

Aparte que ni me va ni me viene, el virus ya lo pasé y no me tuvieron que dar nada aparte de estar aburrido en casa unos días.

MikeR

#49 No estoy al tanto de los detalles de India, no puedo decirte.
El remdesivir tampoco está indicado para covid, no ha demostrado tener eficacia
https://www.cochrane.org/news/remdesivir-treatment-covid-19
https://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-excluye-remdesivir-guias-tratamiento-para-covid-19-202011200200_noticia.html

insulabarataria

#49 ¿No has leído los enlaces del otro usuario?
Entonces es lo que digo: prefieres vivir engañado a admitir que te han engañado todos esos que te he dicho.
Es duro, pero a veces pasa. Hasta a mi me ha pasado.
La ivermectina no es un tratamiento válido para la covid19. Hay unos 7000 millones de personas esperando un bálsamo de Fierabrás, pero me temo que no existe, y no es, ni mucho menos, la ivermectina.

MikeR

#49 Y lo de que los principales estudios que apoyaban la ivermectina (Carvallo, Elgazzar...) están retractados o tienen graves problemas, no es nada de un mundo de fantasia
Si no logras localizar cuáles son, dime y vuelvo a hacer el esfuerzo de buscarlos y listartelos (pero bueno, que no es complicado, puedes tú solo)

MikeR

#44 esa web que enlazas pertenece al mismo grupo que la de ivmmeta. No es una fuente fiable

D

#48 No veo ninguna indicación de que India haya dejado de usarla, aunque la están combinando con otros fármacos como Remdesvir como me han corregido arriba. ¿También India pertenece a ese grupo?

Solinvictus

Dejarse de tonterías y que vendan litronas con vacunas.

Benu

Economía de guerra contra el bicho. Igual si controlan a los ortodoxos les iría mejor.

D

#2 ¿El virus se adhiere a sus tirabuzones?

Benu

#33 Se columpia hasta la tocha.

m

Y todo esto siendo un pis con un pauta de vacunacion por debajo del 70% y que llegaron a acuerdos raros con pfiezer antes que ningún otro pais

r

Nos llevan dosis de ventaja.

Chitauri
francesc1

#13 next

francesc1

Seguro que los medios adoctrinodadores , ya están diciendo que con la cuarta vacuna volveremos a la normalidad. tinfoil

D

#14 "Ésta, la cuarta, es la buena, buena de verdad."
Trust the $cienc€.
Salimos más fuertes.

L

#14 España ya volvió a la normalidad, no? Que restricciones quedan?

francesc1

#38 ironic?

D

Magnífica estrategia... Y luego la quinta.. Y luego la sexta...

porcorosso

#7 La semanal

MikeR

#7 Mientras llegan vacunas esterilizantes y se investigan más fármacos...
¿Cual sería tu estrategia?

D

#10

1º Cierre de fronteras sorpresa estricto, MUY estricto.
2º Anuncio de cuarentena estricta durante los dias necesarios pa destruir el contagio local del virus, como si es a palos en las costillas del populacho.
3º Reparto de mascaras de gas competentes a cada ciudadano, y epis a todo trabajador esencial.
4º Obligacion de cuarentena pagada por si mismo a todo aquel que quiera entrar al pais, tenga o no pcr positiva y este o no vacunado sin depender de que pasaporte tengan.
5º Vuelta a la autarquia, salida de la UE, salida de la OTAN y vuelta al estatus de neutralidad.
6º Inversion en nuevas tecnologias y adaptar el pais a los nuevos tiempos.
7º Al que no le guste puede irse si quiere a un sitio que le guste mas, solo se acogeran personas de fuera cuando tengamos solucionado el futuro de los que ya estan dentro como no puede ser de otra manera.

Menos mal que no gobierno ni voy a gobernar nada pero esto solo puede arreglarse pegandole una señora patada en el culo al globalismo.

MikeR

#15 Si, menos mal que no vas a gobernar ni una comunidad de propietarios

D

#17 Entrenas muchas horas al dia verdad? No te parecen buenas mis propuestas? mejor las tuyas, vacunas que no funcionan y vacaciones es que jooo tie les niñes. *ussy

MikeR

#20 ¿Pretendias insultar? No escondas nada con asteriscos...

Con cosas del estilo de "como si es a palos en las costillas del populacho" se ve que o eres un troll o alguien que necesita ayuda.

D

#21 Palos en las costillas es habitual en este pais amego, y mas palos al populacho, o es la primera noticia que tienes? pues si le pones un poco de imaginacion puedes traducir eso como hagase por todos los medios disponibles causando el minimo daño posible o algo de este estilo. Esto no deja de ser un foro de comentar noticias, de aqui no va a salir ningun presupuesto del estado ni nada por el estilo, no es una carta al rey, puedes dar un mensaje semi serio con un poco de humor negro a la vez, como toda la vida en los foros, pero aqui estais muy talibanes ultimamente con el chutecito experimental que aveces funciona y aveces no, que alomejor te mata a lo mejor pues no. Esas medidas que te propongo hubiesen salvado muchisimas vidas, y ser autosuficientes y neutrales y soberanos salvaria mas a largo plazo...

MikeR

#23 Lo que tú digas...

L

#10 hay una paja enorme con la vacuna española en España, la más avanzada del mundo.
La vacuna de Pfizer es suficiente, lo que no es suficiente es la gente que se ha vacunado.

PaulDurden

Al final van a poner más dosis que whiskies y cervezas me bebo yo a la semana...