La operación de la Guardia Civil ayer en Barcelona y Madrid por malversación de fondos afecta, por un lado, a Adif, administradora de la contratación de las obras, y por otro a la empresa Isolux Corsán-Corviam, que trabaja en cuatro tramos de la «Y vasca». Uno de ellos se encareció un 32,2% en dos años después de que la licitación tuviera que repetirse tras la quiebra de otra empresa.
#4 Ya, claro, y en bicicleta todavía más. En autobús de línea se tarda desde el centro de Bilbao hasta el centro de Donostia 65 minutos.
En coche se tarda desde tu casa en Bilbao hasta el lugar donde trabajes en Donostia 55-60 minutos (dependiendo del tráfico para salir)
En el plan del TAV nos dicen que se tardarían alrededor de 40 minutos, pero también dicen que parará, entre Bilbo y Donostia, en Euba, Ezkio-Itsaso y quien sabe donde más. Y también nos dicen que saldrá desde Abando, pero que igual no llega a Atotxa, sino a Astigarraga. Desde ahí tienes otros 15 minutos al centro de Donostia. Y la mayoría de la gente no circula desde Abando hasta Atotxa (en el mejor de los casos), sino desde... Barakaldo hasta Lasarte, por ejemplo.
#5: Ah, pero es que estás comparando con el autobús.
En mi opinión, prefiero que haya un TAV que autobuses, eso si, siempre y cuando se apueste también por el FC convencional.
Y lo que suelo decir, puede que el TAV tenga un impacto ambiental, pero... ¿Y las autovías? Más aún cuando se están empezando ha hacer autovías que van a pueblos, mientras que hay vías de tren cerradas que podrían ser recuperadas.
#7: Veamos:
El TAV es más caro ---> Verdad (por eso defiendo que también se apoye el FC convencional)
energéticamente más costoso ---> Mentira (construir una LAV cuesta energía, pero una autovía, más, un TAV consume poca energía)
miles de veces más incómodo que el autobús. ---> Mentira (y no le des más vueltas, un tren siempre es más cómodo)
Y recuperar líneas de tren es justo lo contrario a construir el TAV. ---> Verdad, pero... no es incompatible, puedes repartir los presupuestos.
El problema es la idea de "quién tenga pasta al tren y el que no al autobús", ese es el problema de la Y vasca, pero si se apoya también al FC convencional, pueden ser obras complementarias.
#3: ¿15 minutos? Me dejas intrigado, porque ahora por tren se tarda bastante más. Dudo que una LAV que circule a 250 y sin paradas sólo ahorre eso, cuando el tren actual va más despacio y hace todas las paradas (porque su objetivo es comunicar pueblos cercanos).
Eso si, yo soy el primero que pide un orden de prioridades:
- Ferrocarril convencional.
- Ferrocarril de alta velocidad.
Ahora mismo, yo reabriría algunas líneas cerradas y intentaría que sirvan para comunicar pueblos pequeños entre si y con ciudades.
Comentarios
#2 que Y vasca ¿? Si va a terminar siendo el bidegorri más caro del mundo !
#4 Ya, claro, y en bicicleta todavía más. En autobús de línea se tarda desde el centro de Bilbao hasta el centro de Donostia 65 minutos.
En coche se tarda desde tu casa en Bilbao hasta el lugar donde trabajes en Donostia 55-60 minutos (dependiendo del tráfico para salir)
En el plan del TAV nos dicen que se tardarían alrededor de 40 minutos, pero también dicen que parará, entre Bilbo y Donostia, en Euba, Ezkio-Itsaso y quien sabe donde más. Y también nos dicen que saldrá desde Abando, pero que igual no llega a Atotxa, sino a Astigarraga. Desde ahí tienes otros 15 minutos al centro de Donostia. Y la mayoría de la gente no circula desde Abando hasta Atotxa (en el mejor de los casos), sino desde... Barakaldo hasta Lasarte, por ejemplo.
#5: Ah, pero es que estás comparando con el autobús.
En mi opinión, prefiero que haya un TAV que autobuses, eso si, siempre y cuando se apueste también por el FC convencional.
Y lo que suelo decir, puede que el TAV tenga un impacto ambiental, pero... ¿Y las autovías? Más aún cuando se están empezando ha hacer autovías que van a pueblos, mientras que hay vías de tren cerradas que podrían ser recuperadas.
#6 El TAV es más caro, energéticamente más costoso y miles de veces más incómodo que el autobús.
Y recuperar líneas de tren es justo lo contrario a construir el TAV.
#7: Veamos:
El TAV es más caro ---> Verdad (por eso defiendo que también se apoye el FC convencional)
energéticamente más costoso ---> Mentira (construir una LAV cuesta energía, pero una autovía, más, un TAV consume poca energía)
miles de veces más incómodo que el autobús. ---> Mentira (y no le des más vueltas, un tren siempre es más cómodo)
Y recuperar líneas de tren es justo lo contrario a construir el TAV. ---> Verdad, pero... no es incompatible, puedes repartir los presupuestos.
Yo no veo tan mal la Y vasca, lo que veo mal es el olvido de la red convencional y que no se recuperen líneas cerradas como esta (FC del Urola):
https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=215912714161820512340.0004a285549746c5d7ebe
Esa línea se podría recuperar como tren-tram y dar un servicio bastante más útil que una vía verde.
El problema es la idea de "quién tenga pasta al tren y el que no al autobús", ese es el problema de la Y vasca, pero si se apoya también al FC convencional, pueden ser obras complementarias.
La Y vasca, una infraestructura muy interesante si no fuera porque es muy posible que eliminen los servicios de tren convencional actuales.
#1 Interesantísima. Miles de millones de euros gastados para ahorrarse 15 minutos entre Bilbao y Donostia.
#3: ¿15 minutos? Me dejas intrigado, porque ahora por tren se tarda bastante más. Dudo que una LAV que circule a 250 y sin paradas sólo ahorre eso, cuando el tren actual va más despacio y hace todas las paradas (porque su objetivo es comunicar pueblos cercanos).
Eso si, yo soy el primero que pide un orden de prioridades:
- Ferrocarril convencional.
- Ferrocarril de alta velocidad.
Ahora mismo, yo reabriría algunas líneas cerradas y intentaría que sirvan para comunicar pueblos pequeños entre si y con ciudades.
En Google Maps he encontrado estos estos mapas interesantes:
https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=215912714161820512340.0004a285549746c5d7ebe FC del Urola.
https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=215912714161820512340.00049f6d48b74103c662d Entorno de Vitoria.
https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=215912714161820512340.0004a8338a27af4492b47 Pamplona - San Sebastián.
Es evidente que tal cual no se pueden reabrir, que se necesitan variantes en muchos tramos, pero otros son usables como tal.