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#44:
#35 me parece perfecto es tu opinión.
Yo he trabajado para Cruz roja dos años y he sido voluntario unos cuantos más, se lo que se cuece desde abajo a si que no me quiero imaginar en altas esferas.
Mi opinión es que los servicios básicos los debe prestar el estado no una empresa, llamala ong o como quieras pero los servicios básicos al estado directamente que para eso los pagamos y el beneficio que saca Cruz roja en este caso que revierta al estado.
Respecto a lo que has dicho:
1, totalmente de acuerdo.
2, cuando tu donas un mueble lo estás haciendo para ayudar a esa ong pero cuando tu donas sangre lo haces para ayudar a la gente en general y no a esa ong directamente.
3, las neveras las llenan gracias a la gente que dona, organizaciónes que donan, subvenciones etc, esos alimentos no salen de sus bolsillos y no se lo dan a cualquiera, en mi caso era el Ayuntamiento el que les decía a quien si y quien no.
4, si yo te contara de las cuentas te echarías las manos a la cabeza y aclaro que no estoy hablando de robar pero si de mover dinero de unos departamentos a otros, más que nada te lo decía por la transparencia.
Yo he trabajado para Cruz roja dos años y he sido voluntario unos cuantos más, se lo que se cuece desde abajo a si que no me quiero imaginar en altas esferas.
Mi opinión es que los servicios básicos los debe prestar el estado no una empresa, llamala ong o como quieras pero los servicios básicos al estado directamente que para eso los pagamos y el beneficio que saca Cruz roja en este caso que revierta al estado.
Respecto a lo que has dicho:
1, totalmente de acuerdo.
2, cuando tu donas un mueble lo estás haciendo para ayudar a esa ong pero cuando tu donas sangre lo haces para ayudar a la gente en general y no a esa ong directamente.
3, las neveras las llenan gracias a la gente que dona, organizaciónes que donan, subvenciones etc, esos alimentos no salen de sus bolsillos y no se lo dan a cualquiera, en mi caso era el Ayuntamiento el que les decía a quien si y quien no.
4, si yo te contara de las cuentas te echarías las manos a la cabeza y aclaro que no estoy hablando de robar pero si de mover dinero de unos departamentos a otros, más que nada te lo decía por la transparencia.
#1:
#0 Mira a ver si es la misma El negocio de la sangre: Madrid ha pagado ya 16 millones a Cruz Roja por extracciones
#21:
¿por qué dicen españoles cuando quieren decir madrileños?
#9:
A ti te piden que dones que sino eres un insolidario y luego ellos hacen caja y se rien en tu cara.
#2:
Los nuevos Drácula del siglo 21.
Comentarios
#0 Mira a ver si es la misma El negocio de la sangre: Madrid ha pagado ya 16 millones a Cruz Roja por extracciones
El negocio de la sangre: Madrid ha pagado ya 16 mi...
elconfidencial.com¿por qué dicen españoles cuando quieren decir madrileños?
#21 Porque lo que está mal es decir Madrid (o Madrit en algunas lenguas vernáculas) cuando te refieres al Estado, al revés, aunque no tenga ninguna lógica como es el caso, es perfectamente correcto
#25 o Madriz
#25 Porque lo que está mal es decir Madrid (o Madrit en algunas lenguas vernáculas) cuando te refieres al Estado
¿y "está mal" decir Bruselas por la UE?
LA CNMC se encara con Bruselas por el fin del roaming para evitar un agujero a las telecos
LA CNMC se encara con Bruselas por el fin del roam...
vozpopuli.comBruselas carga contra España por la elevada opacidad en la contratación pública
Bruselas carga contra España por la elevada opacid...
elconfidencial.comBruselas pide a España que suba el IVA para cumplir con la nueva senda de déficit
Bruselas pide a España que suba el IVA para cumpli...
elconfidencial.com¿y estaria bien decir que "el catalán es una lengua oficial de España"?
¿y que en España hay bomberos son privados porque los hay en Galicia? Galicia, territorio único de bomberos privados
Galicia, territorio único de bomberos privados
eldiario.esLos nuevos Drácula del siglo 21.
A ti te piden que dones que sino eres un insolidario y luego ellos hacen caja y se rien en tu cara.
¿Porque no pedimos directamente la adhesión como estado nº51 y dejamos de perder el tiempo?
Miserable quien se lucra vendiendo lo que otros donaron con toda su buena fe.
Solo pensar en lo que ganaron mientras morian 88 personas en Angrois.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/2015/08/13/accidente-alvia-cuadruplico-nuevos-donantes-sangre/0003_201508S13C5991.htm
#8 Muy presenutuoso pensar que nos admitirían
#15 Te imaginas?
#24 No me imagino a España renuncando a su Constitución Española para aceptar la Constitución de los EEUU:
- republica
- sin idioma oficial
- completa libertad de expresion
- libertad de poseer fusiles semi automáticos a gogo
- TODOS los juicios penales por jurado
- sin posiblidad de mentir en los juicios
- etc
No, no me lo imagino
Po otra parte, no es ni mucho menos seguro que si Puerto Rico solicita ser el estado 51, esto sea aceptado por el Congreso puesto que su renta per cápita es muy inferior al mas poble de los actuales 50 estados
#27 Interesante, ardo en deseos por aprender mas de ti.
Cuenta cuenta, te presto toda mi atencion.
#28 Tu sigue, sigue, que yo te aviso
#30 Ok.
#31 💦
Ya está, ya puedes parar
#38 Jjajajajaja k grasioso eres sosio. me as esho reirme.
#8 Eso ya lo hizo Cartagena en 1873
http://historiasdelahistoria.com/2012/05/03/el-dia-que-cartagena-murcia-solicito-integrarse-en-los-eeuu
El 3% tambien supone unos eurillos para algun ppgestor.
#5 Gestor peperil.
#5 Toma, que lo debes de tener muy gastado:
Y que problema hay, se tienen que financiar de alguna manera si no te parece bien no vayas y punto.
#3 No. Cuando un donante dona sangre, lo hace para que una persona que la necesita la reciba, no para que se enriquezca nadie.
#6 Estoy con #3, la Cruz Roja tiene una serie de gastos en estas campañas de extracción de sangre y utiliza los "beneficios" que les queda para ayudas a los necesitados. No es cuestión de estar financiados solo por el Estado.
#6 si no quieres que la vendan vete tu directo a un hospital y punto, espera no que me tengo que desplazar mejor el furgón de la cruz roja que viene cerca de mi casa.
#6 Pues de hecho, al final si que la recibe quien lo necesita y de paso la cruz roja saca dinero, para poder hacer otras obras o personal a su cargo...
estoy con #3, cual es el problema?
#60 El problema es que se ha abierto una puerta muy peligrosa. Se ha empezado con la sangre y cruz roja en Madrid. Que sera lo siguiente?
#6 y es que se beben la sangre?. No te han dicho que la venden para ser usada donde se necesita?
#3 para eso ya reciben subvenciones publicas y privadas.
la cruz roja no es una empresa.
#10 la cruz roja no es una empresa, pero es una entidad jurídica PRIVADA
#14 pero no es una empresa.
#20 en nuestro ordenamiento jurídico no existe eso de empresa, sino de entidades físicas y entidades jurídicas, y dentro de estas últimas, entre otras, las sociedades anónimas, las limitadas, las unipersonales, las cooperativas etc etc, pero nada de empresas
#22 Organización sin fines de lucro
La Cruz Roja Española es una institución humanitaria, de carácter voluntario y de interés público, que desarrolla su actividad bajo la protección del Gobierno de España y el Alto Patronazgo de los Reyes de España.
#23 Solo faltó dios ahí, bendita separación iglesia/estado.
#10 Ríete tu de las subvenciones.
#3 Aunque estoy de acuerdo contigo, a mi esto me genera desconfianza. Por ejemplo, ¿la gente sabe que cuando "dona" cruz roja hace "negocio" con ella? ¿las campañas de donanción están financiadas con ese dinero (me refiero a la publicidad)?
Prefiero desconfiar, especialmente cuando juntamos "caridad" con "negocio". Me recuerda mucho a lo que ocurre con las campañas para captar socios.
#36 prefieres desconfiar y así tener una excusa para no donar
#62 Si lo prefieres velo así, pero es que no necesito una excusa para no donar, ni para nada en general. Supongo que esa es tu excusa para no reflexionar sobre esto.
Por 67€ por bolsa me gustaría saber que haría una unidad de estas con 1000 bolsas con la duda lejana de que se hubiera incumplido el protocolo de conservación. (Esterilidad, temperaturas, materiales, contaminación...).
A las dudas por desechar un material tan humanamente valioso, se les añade la duda llamada 67.000 €.
Duplicada El negocio de la sangre: Madrid ha pagado ya 16 millones a Cruz Roja por extracciones
El negocio de la sangre: Madrid ha pagado ya 16 mi...
elconfidencial.comllevando el significado de sanguijuela a otro nivel
No me parece bien que este tipo de servicios los preste una empresa privada y si digo empresa, llamarlo como queráis pero Cruz roja dejo de ser esa ong hace mucho tiempo compite contra empresas privadas que si hacen cotizar a sus trabajadores mientras ellos se nutren de voluntarios, en este caso supongo que al igual que en playas se nutrirá de profesionales y me parece perfecto pero que no vayan de ong porque hace mucho tiempo que su lema se lo pasan por el forro.
#29 Vamos a ver si nos dejamos de bobadas...
1. Cruz Roja se financia de donaciones, de servicios a administraciones y empresas, de venta de lotería, de subvenciones, otros... En resumidas cuentas de donde puede y todas las fuentes son legales y LEGITIMAS.
2. Yo he donado muebles a Proyecto Hombre que luego han vendido (a veces con reparación o puesta a punto a veces sin necesidad de hacerlo). Cual es la diferencia en que yo regale unos muebles a una ONG y les venda para financiarse a que yo regale sangre a una ONG y la venda para financiarse?
3. Respecto a que no son una ONG... eso se lo dices a las miles (decenas de miles) que llenan nevera, reciben educación de apoyo, ayudan en integración de multiples tipos, etc... Y eso a nivel internacional.
4. Las cuentas de Cruz Roja son más que accesibles (por cierto tienes varios sellos de calidad de transparencia)
Muchas cosas las hará mal o serán mejorables... pero no me parece que sea justo el trato (y como Cruz Roja otras muchas que hacen una labor ingente en es este estado social famélico...).
#35 bienhecho eres tu?
#40 Cicciolina eres tú?
#41@Cicciolina ¿quien es ese?
#42 Este país se va a la mierda...
#41@admin ¿esto es un insulto?
#55 Por dios no!!!!
#35 me parece perfecto es tu opinión.
Yo he trabajado para Cruz roja dos años y he sido voluntario unos cuantos más, se lo que se cuece desde abajo a si que no me quiero imaginar en altas esferas.
Mi opinión es que los servicios básicos los debe prestar el estado no una empresa, llamala ong o como quieras pero los servicios básicos al estado directamente que para eso los pagamos y el beneficio que saca Cruz roja en este caso que revierta al estado.
Respecto a lo que has dicho:
1, totalmente de acuerdo.
2, cuando tu donas un mueble lo estás haciendo para ayudar a esa ong pero cuando tu donas sangre lo haces para ayudar a la gente en general y no a esa ong directamente.
3, las neveras las llenan gracias a la gente que dona, organizaciónes que donan, subvenciones etc, esos alimentos no salen de sus bolsillos y no se lo dan a cualquiera, en mi caso era el Ayuntamiento el que les decía a quien si y quien no.
4, si yo te contara de las cuentas te echarías las manos a la cabeza y aclaro que no estoy hablando de robar pero si de mover dinero de unos departamentos a otros, más que nada te lo decía por la transparencia.
#44 Yo llevo siendo voluntario 8 años. También hablo de lo que se.
En lo de que preste los servicios el estado mejor que u. na ONG... pues sinceramente no se que es mejor. Quien llega mas lejos? quien lo hace más rapido? quien es mas eficaz en la gestión de recursos? quien lo hace a menor coste? ... Lo pregunto sólo, yo no tengo los datos para responder.
Respecto a 2. Cuando dono sangre a Cruz Roja, se la dono a ellos que se que la van a usar para un bien social. Pero lo que les dono, tiene valor comercial (porque los hospitales la pagan a Cruz Roja u otros...). No veo porque Cruz Roja tiene que regalar lo que otros cobran. Yo a Cruz Roja si se la regalo.
3. Eso no es verdad. Cruz Roja actúa a veces con coordinación de ayuntamientos (trabajadores sociales) pero también por iniciativa propia y por peticiones directas de socorro (lo se porque lo he visto en directo)
4. Pues cuenta cuenta... no te quedes con las ganas.
#46
1. Es tu opinión y la respeto pero yo sigo opinando que los servicios básicos debe prestarlos el estado no una ong ni una empresa.
Cruz roja en ciertos momentos se puede ver sin personal por ejemplo para ambulancias ¿como cubres ese servicio? ¿O si han contratado exceso de preventivos? Sabes que se contratan con mucho tiempo y cuando llega el día puede verse sin voluntarios, esto lo he vivido.
No se puede depender de una empresa que no puede cumplir 100% porque en muchos casos depende de voluntarios por no hablar que esos puestos podrían ser gente contratada y pagando sus impuestos.
2. Puede que tu si pero la mayoría de la gente no. Cruz roja no está haciendo nada ilegal y no se trata que haga el servicio a pérdidas pero yo sí quiero que ellos hagan negocio voy a ellos pero si la comunidad de Madrid se lo externaliza a ellos ya no das la opción de elegir.
3. Si tú lo has visto no tengo por que no creerte, las asambleas que yo he visto siempre ha sido con los trabajadores sociales del Ayuntamiento, no en todos los sitios será igual.
4. Si has estado de voluntario ya sabrás que las subvenciones hay que justificarlas te hayas gastado el dinero o no y supongo que ya sabrás por donde voy. Por eso me río de la transparencia.
#50 1. Ok. Pero eso no garantiza que el estado lo hiciera mejor...
2. Pues los que no quieran... que no donen. Así de fácil.
3. Pues yo lo he visto en estos años en directo y muchas muchas veces... (tragedias...)
4. No se por donde vas... explica más.
#51
2. ¿como que no donen?
Te recuerdo que se dona para ayudar a la gente no para ayudar a una ong.
#52 No, se dona a través de una ONG para que la ONG ayude a la gente. La donación no es finalista, es a través de una ONG. Si yo dono muebles, no elijo donde les van a poner o que van a hacer con ellos. Confío en su objetivo final que es el bien social. Si tiene que cobrar la sangre para que se llene despensas de gente, o ancianos tengan sillas de ruedas disponibles, o compañía y así un largo etc... me parece estupendo. Les pido eficacia social (y para mi pasan con nota).
Pero si alguien se escandaliza (también venden lotería!!!!) ... que no done.
#53 no aquí te equivocas, estas donando a través de una ong para que está gane dinero, si fuera sin ánimo de lucro solo cobrarían los gastos de material y trabajadores.
#54 No... sin animo de lucro quiere decir que gasta todo lo que recauda en una organización para el bien social (en este caso). No que cada cosa que haga tenga que ser gratis. Puede subastar, puede vender servicios o bienes, puede... pero con lo que recauda tiene que articular una organización para dar bienes sociales. Eso significa.
#53 No me compares quien dona sangre con quién dona muebles o dinero, si yo dono sangre, no espero que saquen provecho de ello. Si donas muebles, se entiende que estás contribuyendo a cruz roja.
#82 Muebles si... sangre no... ok .
#85 Pues sí, eso mismo, y por las razones que expreso.
#88 ok.
#35 A mi me parece que cuando ves campañas de publicidad instándote a donar y nadie te dice que la sangre que tu donas alegremente pensando que en vas a ayudar a alguien desinteresadamente se va a vender a los hospitales, pues me parece legítimo que haya gente que se sienta traicionada.
En muchas cosas tienes razón, pero entonces a final de cuentas que más da que sea una ONG o una empresa privada que se lucra con ello. De hecho cualquier empresa grande tiene una "apuesta social" que utiliza para labrarse la imagen de que molan y tal.
Aunque no de primera mano, sí he conocido a alguien que ha sito voluntario de cruz roja como tu o como #44, y lo que ha visto es que como en todo, había quien pensaba que ese era su chiringuito personal.
Eso sí, una cosa, veo en varios comentarios que te cuelgas de que "no hace nada ilegal", vale, pero no olvidemos que si es por eso, ninguna compañía hace nada ilegal, y si lo hiciera no lo va a admitir. Hay una diferencia muy grande entre legalidad y moralidad.
#81 He dicho que me parece legal y legitimo. Los hospitales pagan por sangre y por plasma cuando no hay donaciones suficientes directas. Por que lo iba a regalar Cruz Roja?
Por otra parte creo que hay un errer repetido de que Cruz Roja debe hacer las cosas gratis... y no. Cruz Roja presta servicios que COBRA a ayuntamientos por ejemplo. Les tiene que regalatar tambien? Por? ... Cruz Roja no tiene animo de lucro porque todo lo que recuada (por donaciones, socios, venta de servicios variados, subvenciones...) lo destina a articular una organizacion que trata de dar servicios sociales. Eso es no tener animo de lucro. No dar servicios gratis...
Pero vamos, te escandalizas??? -> No dones.
#86 como que el hospital paga por la sangre? No se como sera en Madrid pero en alacant por lo menos no, si el hospital es público no, si es privado lo desconozco.
#90 Hasta donde yo se, cuando andan cortos de sangre piden a otro de zona si no, se mueven intraregiones y si no se adquiere fuera pagando. Te hablo de lo oído a un médico hace años de Valladolid.
#91 perdón por el negativo te lo compensó.
Y que tiene que ver para qué dentro de tu región tu digas que se está cobrando por la sangre, Cruz roja cobra por el servicio no por la sangre.
#94 Cruz Roja cobra por cada bolsa de sangre....
#95 por el servicio no por la sangre, en este estado está prohibido cobrar tanto por la sangre como por los órganos.
#96 Por el servicio en forma de bolsa.
#97 no le des más vueltas, continente no contenido, esta prohibido comerciar con eso.
#98 Ya ya... por eso España importa hemoderivados ...
Pero vamos. Te vas a un juzgado y denuncias...
#35 Pues si no ves la diferencia entre la venta de muebles y la venta de sangre...
#48 Pues si no ves que donar es donar...
#49 No se trata de que no la vea, es que hay que ver la diferencia entre todas las donanciones. A mi me parece bien si te parece lo mismo donar muebles o donar sangre, pero no comparto que intentes simplificarlo al máximo porque ello concuerda con tu argumentación.
Sería como decir que hace lo mismo quién "dona" bienes a sus dirigentes, o los gobiernos que "donan" ayuda militar a facciones en guerra, que los que donan ayuda humanitaria.
No, "donar" no es una palabra mágica que cubra todo con arcoiris y unicornios.
#83 Si no es simplipificar al maximo, es que no veo la diferencia real entre donar unos muebles y que Cruz Roja los venda y donar sangre y que lo venda. Así de simple.
Sería como decir que hace lo mismo quién "dona" bienes a sus dirigentes, o los gobiernos que "donan" ayuda militar a facciones en guerra, que los que donan ayuda humanitaria.
Pero chico que Cruz Roja utiliza el dinero para llenar despensas, prestar servicios a tercera edad, etc...
#87 Que sí, pero yo sigo hablando de donaciones y ahora me sales a decir tu que no son lo mismo. Si nos vamos a quedar en la palabra "donaciones" y a olvidar todo lo demás, pues lo hacemos siempre. Ya lo dije antes, si no vamos a estar de acuerdo, no estemos de acuerdo, pero dejemos de crear opiniones tan polarizadas.
Por lo menos me parece más que comprensible que alguien no veo igual una cosa que la otra, más allá decir de que si es donar y lo demás ya tal.
#89 ok.
Repetida pero no está de más recordarlo cada X tiempo
#64 Yo no quiero una entidad privada que sea eficaz socialmente. Eso es trabajo del estado. Prefiero que el estado ahorre dinero (y que luego reinvierta socialmente) pagandome a mi directamente la sangre que a una empresa.
#67 Es una ONG... no es una empresa. Y vuelvo a lo mismo, pagar impuestos es obligatorio pero donar a una ONG (tiempo, dinero o bienes) es voluntario. Quien le parezca escandaloso o inapropiado... que no done. Yo desde luego tengo claro lo que quiero de una ONG (y pertenezco a varias).
#68 veamos, si el estado paga 68 euros por bolsa a Cruz Roja, lo estas pagando de tus impuestos ya. La cosa es ahorrarse parte de ese dinero, ganamos todos, porque más gente irá a donar y menos gasta el estado.
Es una ONG con animo de lucro, no se diferencia en nada de una empresa privada.
#69 Si los hospitales tienen que comprar sangre cuando no se la regalan porque Cruz Roja debe regalarlo? también tiene que regalar el resto de servicios que presta a las administraciones???
NO es una ONG con ánimo de lucro y su cuentas son accesibles, estén auditadas y tiene varios sellos de transparencia. Puede no gustarte eso o aquello pero decir que tienen animo de lucro como organización es rotundamente falso. En cualquier caso no dones si no te gustan (10 a 1 a que no eres ni voluntario ni socio...).
#70 cruz roja no deberia poder sacar sangre, así de simple. Debe ser un servicio del estado. Cómo se yo que mi sangre acaba en un hospital y no en vete tu a saber donde?
#71 Lo sabes porque Cruz Roja te lo dice (es bastante transparente). Que no te lo crees... no dones...
De todas formas hay muchas plataformas políticas ahora -> propón el fin de las ONGs y pones como ejemplo la sangre de Cruz Roja. Mucha suerte.
#72 propongo el fin de ONGs llevando a cabo el trabajo de hospitales, nada más.
#73 Mucha suerte en tu iniciativa política antiongs
#74 demagogo
#75 Yo???? propongo el fin de ONGs llevando a cabo el trabajo de hospitales -> Eres el dueño de esas palabras... Te deseo suerte en tu actividad política para sacar a las ONGs de los hospitales...
#76 ves, ahora lo has hecho mejor, ongs llevando a cabo el trabajo de los hospitales, NO. Que hagan otras cosas, pero temas sanitarios, no.
#77 Sólo las de los hospitales... ok. Suerte política... !!!
#32 ya ves
Parece que os enterais ahora de que mientras por el mundo adelante, te pagan por la sangre mientras que aquí,si te dan un acuarius y medio bocata,vas dado.
#16 Pues no dones ... Así de fácil.
#26 no lo hago
#26 No es eso. Si el estado paga 67 euros por bolsa, con que pague 30 euros a la gente directamente por donar, sale ganando todo el mundo menos cruz roja. Ahora bien, no esperes que nuestros iluminados políticos piensen en semejante cosa.
#63 Volvemos a lo mismo. Que tiene de malo que Cruz Roja haga un sorteo del Oro? que venda unos muebles donados? -> Aqui Cruz Roja obtiene plusvalia. Y por que con donaciones de sangre va a ser distinto?
Lo que se le pide a Cruz Roja es que sea eficaz socialmente y por tanto que recaude dinero (de donaciones, de subvenciones, de venta de servicios...) y lo emplee en una organización que genere bien social. Y ya esta...
#63 Aunque yo pongo también mis dudas al respecto, no puedo decir si eso es mucho o poco. Supongo que cada bolsa tiene que pasar unos controles, no pueden aceptar sangre de cualquiera, y tiene una conversación. Luego habrá que distribuirla. Sin embargo no sé hasta que punto ese dinero cubre cosas como "publicidad", o termina siendo un excedente para que ayuden a otras personas.
Eso sí, intuyo que si lo hace un ente público el precio por bolsa será menor. Y siendo realistas, por muy buena labor que realice cualquier ONG siempre habrá algo de mafia y algo de "pastel" que repartir.
Ya se lo podían pagar al que dona, a uno le dan un bocadillo y el otro se embolsa casi 70 pavos...
#59 Yo no sé cuanto cuesta el trabajo de recolectar cada bolsa, pero sí resulta un poco triste que (si no me equivoco) no se puede pagar por sangre así como no se puede pagar por un riñón. Sin embargo si recolecto sangre "donada" y te cobro por mis "servicios" entonces sí te la puedo vender.
El dinero es la base del sistema operativo social. Cómo nos relacionamos,.....deberíamos repensar qué debería ser el dinero...y sobre todo,.
nadie debería tener su control.